真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

冰蚁 · 发表于 2016-3-9 16:04:28

删除失败发表于 2016-3-9 02:59" B/ ]' @6 R* D: C3 u1 W
老实说，很泄气。
" `4 v' M% Y3 z4 p0 @感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

我觉得李没什么明显错招，昏招吧。

狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。

删除失败 · 发表于 2016-3-9 16:17:14

冰蚁发表于 2016-3-9 16:04. a3 w+ Y# O! d% ? U
我觉得李没什么明显错招，昏招吧。$ y/ ~) F" S/ a* V7 }
3 G7 F, l' M A- x: S
狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。

目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

财迷心窍 · 发表于 2016-3-9 17:28:44

本帖最后由财迷心窍于 2016-3-9 19:14 编辑

有不服的
@柯洁大棋渣
就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

财迷心窍 · 发表于 2016-3-9 17:29:11

本帖最后由财迷心窍于 2016-3-9 19:15 编辑

重复，删除

xlan1976 · 发表于 2016-3-9 17:57:40

删除失败发表于 2016-3-9 16:17
8 I H! W8 n6 {- L$ @/ a5 b* J小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？

xlan1976 · 发表于 2016-3-9 18:35:49

http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。

燕庐敕 · 发表于 2016-3-9 21:04:47

财迷心窍发表于 2016-3-9 17:28
2 k' w: S( p0 a4 Y9 R* R6 k有不服的9 A% p% }7 Y8 j4 X# m
@柯洁大棋渣% f7 Z5 o/ k- p# w5 V0 N+ C8 c/ W
就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

现在赢不了，过个月就不好说啦！

煮酒正熟 · 发表于 2016-3-9 21:38:56

冰蚁发表于 2016-3-9 02:42
+ z! Q0 ^8 G! D. `1 f哈哈哈哈。狗赢了。

李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

煮酒正熟 · 发表于 2016-3-9 21:44:57

燕庐敕发表于 2016-3-9 08:04
: M" ?0 ?1 F; W1 H' S现在赢不了，过个月就不好说啦！

我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的

燕庐敕 · 发表于 2016-3-9 21:51:01

煮酒正熟发表于 2016-3-9 21:44
: W% d7 @ z: N1 h; \! z我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

柯洁也涨棋，还能涨到25岁。

但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

史老柒 · 发表于 2016-3-10 20:26:30

煮酒正熟发表于 2016-3-9 21:384 }. F" X" s: x" h/ w' ~( r6 ]5 R
李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

xlan1976 · 发表于 2016-3-10 20:39:40

史老柒发表于 2016-3-10 20:26
' A2 k- @; [2 X4 x. d* P" W% M这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。

删除失败 · 发表于 2016-3-10 20:59:44

在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。

倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

燕庐敕 · 发表于 2016-3-10 21:02:18

删除失败发表于 2016-3-10 20:59
" ]7 U5 A9 n K) t% N# }3 G在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。6 G( u6 l P) r: W" x. r4 s# U( I# D

. V% U3 s1 \6 K0 W5 F7 p# l; X倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

删除失败 · 发表于 2016-3-10 21:07:33

燕庐敕发表于 2016-3-10 21:02- y% Q- I9 q4 K8 w1 }" d
哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行

煮酒正熟 · 发表于 2016-3-10 21:19:30

史老柒发表于 2016-3-10 07:266 k4 [4 d7 X, H, R; h' N5 i& S4 x1 M, V7 ]
这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数

燕庐敕 · 发表于 2016-3-10 21:20:43

本帖最后由燕庐敕于 2016-3-10 21:35 编辑

煮酒正熟发表于 2016-3-10 21:190 m6 e2 v* |3 h8 d: j9 m2 b
呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

冰蚁 · 发表于 2016-3-10 21:21:50

删除失败发表于 2016-3-10 07:59
8 F M0 R& n4 i. A) g. ?在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
# C4 @% P" ]; d8 }
5 q: x* t3 Q, n" b' X4 d倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

冰蚁 · 发表于 2016-3-10 21:24:38

燕庐敕发表于 2016-3-10 08:20
: I4 b7 f$ L4 b# f; c2 k+ G( X* P今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。

象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。

煮酒正熟 · 发表于 2016-3-10 21:31:10

删除失败发表于 2016-3-10 07:590 S$ x& d$ _; W% k3 S
在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。3 t- c& k s# }, o& E' M

# k" S) k7 V& M7 a) g倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.

另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。

阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

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