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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59) s7 K& k$ E. ?+ F1 y( T
    老实说,很泄气。
    ) ?: ?' B; h' y7 p1 y2 o4 b感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
    ) T( A+ x$ z: o6 Y
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。+ ~  W3 i$ A; ?, e
    / M0 y, l6 k) i' G; g) B
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    5 M- x' Y; U+ o我觉得李没什么明显错招,昏招吧。, Y! g$ X6 S. }! A
    ) d- n; t4 b6 v7 b  c. \6 Q7 ~
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    / c& l" y5 v9 ~0 ]6 L3 T小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。7 n( w+ T; V8 w3 T, w% U
    $ w9 \4 |" U* J0 Q4 }
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 2 w& W" @3 v- v
    4 b+ R) B3 Y2 E: z% f
    有不服的
    ' T4 d7 ]( H3 N  o8 g0 H1 v/ p@柯洁大棋渣  w, E6 `5 V$ Y
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我& M5 c2 z. g) p1 ^

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 7 |  A- ]0 R6 `

    6 S+ e6 Z$ j: J* X4 n5 l# k重复,删除
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:174 y" s5 j& T$ v+ Q; g: @
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    ' }1 E3 L8 C$ b7 q0 y+ D' v0 F
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    ; P8 I- d6 m' z* o1 a" q! T新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28. V1 L" s. n. k
    有不服的. `, N( v. E( P- l6 g3 B( B) Q
    @柯洁大棋渣
    * L, r$ g& M* o5 I- @就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    5 \. P8 ~6 I3 X现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
    , N/ t2 ?/ D7 M+ b/ z哈哈哈哈。狗赢了。
    : {1 V  A2 S5 b" D
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    ! P/ g' ]' J1 b6 y* {( i. Z现在赢不了,过个月就不好说啦!
    2 Q- H4 S0 h  G  A
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    , S, Z: ^& ^- Z" D我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    6 }- a  s$ p& _6 ]% n2 w$ t7 Q柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    9 o$ \2 I7 ^- L
    0 h' W4 }% d% M  `! {- k6 I. g但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
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    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    ' s8 X. {; y9 O: }- z  J! C李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    6 n5 }( c: H9 y* h/ S
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26) t# e$ i# ~, I; ~8 j) j
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ' E3 N; g# @! M
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    ! M' L4 f. b4 {. P6 L. C
    $ g9 u6 l& S5 {  J6 V1 v* u  v5 q倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
      J( l) j" k# [5 C/ B在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    ; ^2 W+ s. s5 q: y+ R: W$ z: r, U; a8 x% m5 d0 f
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    : e4 o: b5 j4 E* Q+ i( }* ~
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:024 k2 o# \3 N" m" v3 z/ l
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    0 i- v" e) u& Z; z, m9 f8 S
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    ' H! l3 Y$ t% _这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    . J1 q( b" m9 y: ]/ I6 X/ q- y0 |
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    3 g# C! G( I0 s. f/ U6 m! K
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    3 w+ a+ n5 x; c5 Y4 V2 L呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    # k  Y8 \6 v& }# c' q; B9 U
    8 p6 l+ m7 m3 H5 a' i/ P: b. r
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    ! D, {4 ?; `# T在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。5 A5 Q6 s" O. p! M! \, b$ |

    : S- R' N/ m' y  H" n/ e3 n6 P倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    ) o$ U  B8 O' |9 Q* ]5 E/ H3 ]3 S3 q3 s! k7 U
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    1 _" e+ l0 R  x4 o! l6 ?今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    ) O3 W  Z! C3 ]; |$ m
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。# o1 D( O$ [" h* Y5 T$ p, _

    ' l6 P  J4 j4 O. I% F9 ~; c" z象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    - O$ G6 ?9 e0 h6 J8 z; R在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。, n% R# h5 S* Z7 M$ ~! G5 ?

    ! q+ N* |3 I8 A! h6 r  K倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    + q% m' A* _. ]3 B我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    8 f$ R7 B* A& S0 ?, l$ T9 M5 ]) ]8 p6 z7 }* l
    另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    6 e7 p( t3 b: ?% X- w6 N8 i4 X( b& z* U3 W5 \, W+ {5 [. X+ z
    阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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