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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    3 r) N: u) ?* T* `老实说,很泄气。8 u' S- L! K& ~
    感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

    ! j" D5 ^$ c9 Y+ Z+ |  x我觉得李没什么明显错招,昏招吧。; e8 y% a9 [, r1 ~% U7 R

    6 H& F  Q4 E  \1 i. S9 Q狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    ( \7 o* o+ a# R# }2 t! h" A& J7 e  Q我觉得李没什么明显错招,昏招吧。  r% h! `& O. y
    4 h, K! b9 J2 u3 h  n
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    & u* K( y" Y, o0 S3 V小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    8 V; ?* \& x3 S9 i- N
    0 }: u8 V7 h: y" \% V* y- P5 J目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    6 X% q$ T! A! N! ?4 g) H6 o6 W, d6 O: o1 x6 `4 X9 f/ P% c6 e0 S' a
    有不服的
    7 D! Y2 a- z* G. G$ j& e@柯洁大棋渣( G: y( \5 W5 B$ L- V
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    : Y4 F, H( t6 o# l# y. z. a6 l1 C$ E  y

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    ' K$ O4 r1 \8 o. L9 J' Z. x" N! X# Z& ^4 H
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    3 X( C* f& U! m. {7 ]( D% g小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    6 B! G! L) z; K# n
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml+ J1 w& H1 V6 ?
    新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    ' K5 _8 l. R9 @5 m! s) a& O有不服的
    , V/ S/ ?) ^  F: ~/ E) c@柯洁大棋渣" S1 r' c' O& ~, ], X( k
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    ! x4 _, _, {: f7 m  m现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:423 M! Z2 O' Y0 l% S- f7 F/ o
    哈哈哈哈。狗赢了。
    $ p! a; a  F) b4 p& Y& r
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    6 C7 a  M! z! I0 _$ P2 n" _4 ^+ @7 ~现在赢不了,过个月就不好说啦!
    1 L2 W3 `; {. W7 D7 k
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    . O, S) O& o) m8 t" C我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    ) c+ O7 u5 n$ _0 `* u8 T0 t- Q4 p柯洁也涨棋,还能涨到25岁。; y6 }. }& S' }8 p" _8 c) Q6 N

    6 T* N$ a" j5 Y6 Y7 V. N0 N但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    8 u: T2 v& u6 I% F* R: \李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...

    : T) B% Y2 V0 N/ Q! o/ e这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    ) J" H1 m  k: M" M  p; W4 f' I, I这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    % |8 w) N' I" ^, T  y- J" Q
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    $ u7 ~- J; Z9 ?
    & U/ @9 |9 U' p* I: |  _% z倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59! D- i" d5 ^7 p4 f
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。4 q4 g% ]7 g& N# {

    : R2 ^% M1 o2 _& x! e倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    ; w6 a" R0 l2 @6 q
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:021 F) F. h$ y/ c+ e% C" S
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    & e7 J& f) O0 m9 c
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    1 [" o8 P! h& {' N* P! e这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    " b9 R5 s1 ]9 s5 W) W2 K- F3 c  B呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    , y, D0 P& q: V: j
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19# G' ]+ m7 d5 f1 A1 o. J4 u5 }
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    / }0 b8 P+ w" b' z- l( I/ ]
    . Q- O1 e1 L  P1 B今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    7 r% f  G, ]  O5 j( x" m6 T# }在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    , C7 S) n- `* y1 W5 ^+ I" v4 R$ c9 T; u
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    & B0 ]( T, ?5 U6 v9 Y& m
    ; h& p' Z0 X- S7 f) T# x- V- K3 X这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    / d6 |9 y! @: o# A今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    9 q1 R2 g# c! L' e  ~" z
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。+ C! t6 P4 w" F/ H& m7 ^2 {
    0 l. L# _0 Z* [5 _
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    / l8 T6 O( |8 j& {在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    4 e! p& O" C' @$ s& t- j, ]- q
    " u$ u! `5 D" x倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    5 _/ E6 ~' P( b3 ~/ V
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out." V. d$ q3 s0 O" n
    2 P4 a; S- o& y* c: X; w
    另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。7 q! J  o; `) L; g+ s/ Y5 S# W) h, g+ Q0 @

    + f3 T# ]: b+ O2 _/ S阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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