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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    " V0 V' {# g& c8 n6 p" |# Y# \老实说，很泄气。
    * ]  ]( ]  p4 l. [感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...
    : t9 Q4 E( `* u* a
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    & P( O+ d/ X3 u( ~! k4 B
    2 }5 ?# K: V0 H5 K! x( D狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    . {, f* P' M# F我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    + k# d1 x8 I0 r0 }7 D6 F' H  J" O' s% q! t
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

    ) v$ G) X( F0 }* `' \4 z小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。$ p4 o+ T" \* V
    # A5 H0 M0 z' D! @
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 ! O4 I8 U1 O& m9 b, U- @7 Z

    $ ~4 B, x( }- }# D1 r3 }有不服的
    5 o" D1 B9 O- D6 b5 L@柯洁大棋渣/ p5 h* y$ y  K8 O
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我3 u1 M4 o; V1 E- ?
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 7 J: {( R! t6 D2 x! s( r: s7 n

    ( R  E% g) `9 w0 d+ [重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:177 V5 \% S- W9 v, h+ \0 q
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    # h; T# r2 X% R4 }: j+ W) |
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml# k$ `( ^' X% O- S
    新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:285 _) ]! ^& R  t) s7 l
    有不服的
    : z' n' e$ e( r@柯洁大棋渣
    ( l! {& s$ l/ q0 U1 N1 O  ~9 U就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    3 P6 ]2 U& J6 ^; R
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42% R5 i5 E- H' b
    哈哈哈哈。狗赢了。

    5 q: a+ h& Z& U& W+ N, ~1 _# K- ?李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:047 d* }+ S: f9 A" b, W
    现在赢不了，过个月就不好说啦！

    ' G; Y6 ~8 p- c1 U: R/ f我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    - f. [( X6 }: j, m  O0 b6 u我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

    2 R" M: t2 `! c( u柯洁也涨棋，还能涨到25岁。$ @+ M/ Z0 Q* A
    - R5 C6 @+ a" _. a0 |, ^0 \( i( D
    但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:389 @- f0 f% q$ n, `) N" M( E' `5 {
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

    & t- }  G: B# q7 E8 m这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    # T9 L' ^) p* d( l7 d; Y这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ) \* [1 @4 i$ Y( N( a
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    : }8 |: ~( j" @2 T, i; `
    3 Z( e- A; c4 J! p  x倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:594 i9 p. Z% l. i3 Z1 H$ i' ?
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。5 Y  b  a: Q; [' P4 m
    2 p) h* C9 [2 H! t
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    $ d( L' P5 T4 R9 S+ f. s+ \哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    7 F- j% _8 T3 z, Z/ V4 T* J1 G哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    - h/ }; K' ], @$ r+ N其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    - L! E! K9 X- P这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    2 {+ E5 [5 I$ _  O+ O呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    ! @  I( J! i0 O
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    , F3 q# s  m, T# @) c8 q+ v呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

      Q0 y9 G& K" M+ W% O8 ]5 |% Y
    ( V7 H' ^& `" i# ?1 y今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59! ~/ f$ p) f6 x+ {" J/ R5 M% V
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。6 I4 X/ V9 k  A) u" S. o3 X

    : _0 c- w- ^; k' \倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    : l: V- D# j. u; x; Q" h

    : k7 D! [( U0 X: z这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20: U- \, B0 {# }5 U4 m) s3 ^
    今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～
    % ?( L: u- e% V6 w4 J% d6 B1 B
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。( L$ U1 k. f& H2 t( R  a
    8 f" Z" b) p0 |. S( c
    象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59. `5 V& x' C7 Z4 ?$ d( ]
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。. Z, ~) p. J8 l! X1 w: K. ~5 T
    / x: o" ?9 i4 S! k6 F* j
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    7 B: T8 J0 a2 `3 P, i! _/ @) y我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.! a; t% l. d3 N# L, k; k9 j

      s- L, ^( T! s. b另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。$ l& x& [. M8 }4 g& b, M$ S/ {

    8 g$ E% F' n/ G6 c  X阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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