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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    % [( \+ ]- f0 y  h9 Y老实说,很泄气。
    2 ~' U# f6 T% l/ ]; C3 m感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

    , B0 J$ E) d& [我觉得李没什么明显错招,昏招吧。1 p' O! L! u6 V' T0 {
    2 p9 }$ w. o, P  ?- e
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    $ r5 s7 e2 ]$ g( o- w我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    ; Q% U2 b) I8 u( w* P  {
    ; Z- F/ N( E+ Z0 r' ^2 t2 y狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    4 m9 O2 u6 n( f4 O4 \( l8 ~小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    3 r# Q" |7 I/ V: R* Y! Y
    / {4 w( ]$ [) C; }. o目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 / }; \. |- f& c2 o; S! N- i: L- b1 k; ]
    9 i) W; I* _' B) L
    有不服的
      O5 ~/ m, d% u7 N/ Y! Z: I# y@柯洁大棋渣
    3 S0 e3 I! x6 z: i; i就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    ; u5 a3 F7 D6 k7 E( o, e- _

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 . N' l' ^  P. K" {' j: o

    ! Q# P1 E7 ?% |0 P) ]: _3 p重复,删除
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:177 v. f4 o# w3 o: U* w+ @
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    + ^2 J( |& D0 V' W( P4 ]* m1 L* [. m, m6 b我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    9 k0 Q1 O5 m6 }) A2 l$ }, G& k新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28/ _8 F7 O: A9 `; q: {4 b! W
    有不服的
    + Y7 i" e8 T6 d& k& j3 C@柯洁大棋渣
    . m  j1 [% h) J) ]就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    ; i% ^$ L  v/ z现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42" l' E) r5 }) t0 B5 A3 T8 ~
    哈哈哈哈。狗赢了。

    + l" C5 e0 Q% g3 j; \5 e4 E$ U& d李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    ; i: d+ \, e& p9 C. Q1 b$ W现在赢不了,过个月就不好说啦!

    * m$ U2 b! j$ l9 ^; X' [* t我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44! X: a% A8 P' l4 M
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    : Z- [4 p+ Y* D$ s& |: |$ n柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    : F* c2 T. n+ y$ V1 y9 q1 G& F0 H7 f4 V- G, v: ^( z% c- {9 w8 ~
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    + A! c* g  |, ]李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    3 t0 N: Z% b/ l# a
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    + m( h6 g3 y# G6 A这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    3 V1 v+ H7 Z- C
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    , _& ?# T3 v2 d* f  ^/ F2 ], Y8 c; R9 ]$ |! Z( y
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59( t) ^+ I( h, {  w. w8 j2 E
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。: d% {+ g. v% {/ O0 `) C" Z; k! Q+ o% _

    % V9 s# h$ E" }1 k3 w& z倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    - m( L0 p1 ]: s* \哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    5 _3 D0 l2 w' E2 @1 _/ h  p! t哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    8 @4 a2 u8 S6 J0 x+ U其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:260 }6 @. H. i0 u" m/ V" x& p: ^
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    3 o) R2 b( o' {呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 , f  ]* n% v. K' ~
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    % {% j2 n9 Z; N" g呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    & T- W% [% y* a& E; T( C- J6 M* e! s6 y* L7 M3 U: s5 P6 w
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59! n' V) A& P3 l& v; g
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    ) _" p0 @5 [+ L7 S# R
    1 G8 v, p* p( E8 E: x1 R( Q3 g9 _倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    0 N0 c# \: W4 U+ ~& j  `5 K- B/ M4 h! k- u8 A2 t* X
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    0 @- w7 o- Z- k, O& M今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    % X+ t' ~0 x& q4 ]  w& [) a
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    0 Q( u( V2 s; F
    " M/ M, U6 o: J/ I% t: h象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    8 j( J0 m( J9 y- i! W/ h( G1 h在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。4 [5 o3 T9 N1 [; b1 d" i+ m

      f/ F' I( G; m$ q  F倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    - n; X+ p' h$ |+ d
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    8 |% i8 \  |/ g! a2 v# k) f" ^* b
    0 A- _) Q$ \: a: _: R# K另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    6 B; ~4 ~: F+ ?5 @- r  x% u7 q  m" d- [' s+ B
    阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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