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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:592 g4 q* {" I5 Q- ?
    老实说,很泄气。! X$ L- _9 ]1 _4 H7 e2 B8 L, g8 X
    感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

      q1 h9 n4 j1 ^, x5 ]7 Q我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    6 W  M; Y) o. q# `7 c, l
    ! R5 ]  S9 q6 t+ |0 G& l- R) a/ N狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    - K/ ]  @& T4 J& G我觉得李没什么明显错招,昏招吧。/ z" N2 C8 U, H

    9 A7 r. c- I7 w. N* g% _狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...
    0 ?8 r* t5 J5 M: F/ Q+ i) `
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。$ I7 M' I) Z) U1 q7 `
    ) X9 L( U# v# z* [! n
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    ; F0 [" J- G9 G- K6 A* @& u3 v2 K, M
      d; K6 @! \0 L  M8 z+ I7 \/ C有不服的* |% A& _5 i, b5 L8 N# [4 e7 k
    @柯洁大棋渣* B/ o2 ~% S1 S6 \8 x% {6 o" r8 y
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    ( F: T3 b4 S6 F: e8 h7 d

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    " `' g# J% _( S; Q/ |# G& S8 V9 U3 P0 z6 {5 R
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:174 T) W5 P2 T: S. n6 n) n
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    : y; {9 U* Y+ r; S
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml, F  d! d' ~2 i
    新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    1 F* j$ D" T: q0 _; }有不服的
    * K6 n9 o. f% c) F4 A3 D@柯洁大棋渣
    + c/ g; p; B, Z就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    . s: Z! `( c) g( d" r现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42. c5 X; @! j* s' d
    哈哈哈哈。狗赢了。

    8 q6 S- n3 L9 R4 c' ~0 {李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    4 O+ X0 Z0 @& n5 M( Q- Q现在赢不了,过个月就不好说啦!

    2 V; k& g' o" M8 k我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    ; u7 n& }. s+ b  ?# M/ q我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    9 Y! I# Y. z" V& C( K
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    ( C' R4 a! a1 j4 k# o2 n+ ]6 M0 [) J
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
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    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    7 d" q1 F# \) I8 U0 H. s; H) K李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    5 Q4 ~" Z* A6 W2 e7 D% B
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26& @; a6 E; \4 f! ~5 V
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    + q% ~! h3 W. L3 D/ j- f; e3 m* G6 \
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。+ E+ x5 G$ c& I. [& n

    $ Q" X' D& ^0 c& k9 d倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    ! q4 o: z$ b7 w- |4 N在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    - {$ I, x4 L! L6 ~$ Z2 b6 _3 S0 ~& N
    3 ^( e  t( Q# X' A) z2 `% ^倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    * B4 k+ T& _- R6 h& o4 N' I) \4 b
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    . R0 ~9 K3 W+ `* U6 b- U哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    : R: X4 V( @. ~" A8 Q$ q
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26' ^- d5 w4 o  v4 C) I5 f! E3 G9 f
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    1 J- F$ P& n8 u) r9 M2 }$ ~呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    * C0 X. O$ h2 v5 {! r* p
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:195 z: Q+ d8 F5 \# H2 N
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    ) b4 N" o) k0 s+ R3 Y
    ! _" f3 O1 l/ I
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59; l$ i1 b" u/ c- {7 |
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。, C( K. a, Q3 ~+ w

    2 r, c( }7 H2 X, F$ Q, b( u' \倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    2 C( h6 T5 u. Z( X, ~3 r4 u1 q& i4 T. v
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    $ {; d+ P8 |" g今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    8 W+ y7 u! a) G& ?& L: I
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    $ X/ z3 L1 U% \# M% O8 B- A& f% Y9 O7 I4 H
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    : p+ I6 E4 U4 i% R- z" D在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。; l* v6 [4 }: {- n$ y, U8 V

    + ]! x& G2 |; a  F; X$ A倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    - W1 e; i- n5 M我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    7 A7 P5 w) Z# q+ @; ^9 _# e+ |
    / t7 T" E- Q- F另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    7 W* r5 I, Q: C+ u3 C( {
    1 z/ ?4 t  H4 _8 p) o阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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