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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    ; {  x$ h! j1 Z  P4 K: h$ N# |老实说,很泄气。  H4 h% x$ F0 J  ?( Y% {0 T& F
    感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
    * l6 ^6 `" C1 n0 D1 d/ T
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。. r$ n; J4 x/ K

    ( v# ~! H8 U, W" E- n4 D% n6 k狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:045 R# X. d9 S$ M0 I
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。8 K, p) ]4 V' k2 o- p- C" V( U
    , |' {8 f( G9 x5 e8 j% x8 l: \
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    ( C4 _( I# U, m7 B. a0 g小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
      J+ |1 P; J1 D" y4 |1 j- V- z$ K; o8 C( c; ~1 ]
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 ) Z# \( C% @4 ?% j- u  D
      v% g% c$ I# F, y1 {+ P
    有不服的$ I0 ?! g3 e" ~$ k% c
    @柯洁大棋渣
    0 S# d0 q: ?, D就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    0 g7 f' |% m% W/ _2 f* _/ O6 D6 t

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    # l0 z" f. a2 e: |
    2 M0 g& h/ Z# _$ h+ _重复,删除
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    2 K+ d! o  u0 {+ s0 B小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    ' j- G& F# O5 A9 O( b我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    4 k& j, C2 Z/ z新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    7 L/ i2 T! D  v9 x+ D有不服的
    ( s& @6 E" O4 c0 \7 z@柯洁大棋渣7 C( t8 O; ]7 a  Q# d1 {3 `
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    3 y7 R. O8 [# B3 ^现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
    " G% v0 p" U/ b! }  Y* Z6 b  w哈哈哈哈。狗赢了。

    5 ^( k: b$ ?0 X9 R6 ~' \0 H李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    3 B: k' P# e2 M+ z& b6 r2 g! Z现在赢不了,过个月就不好说啦!
    8 k1 X9 ~! V9 `+ L  g; [5 o" ]
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    $ O/ @) |1 e" x7 ?- E0 n  _我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    ) m( v, A# `: }柯洁也涨棋,还能涨到25岁。& {. y" W. N6 V1 Z7 Y

    / m, F, ?' a& f( A" r但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
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    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38$ B/ p5 v' {  T  o
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...

    / f$ Y0 {4 @0 w) G  c这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    $ q7 I% n& G8 r( e7 Z) s这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    + X; K: u7 U7 d
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    ; B- Y% v4 G; a8 s  n! o) k( W2 U: M1 ?, S
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59' k6 A( ~- W8 |
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    . H( z2 o, ?( y# v/ h. N" Q" R- n3 T/ o. f0 U
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    1 y) R  P7 b# p
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02* P0 l& v- e1 l- Y0 O
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    * H* v8 C, s0 I+ z' w3 t
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:260 z! a' d7 r! q- ?7 K% ^
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    5 J, j" w& r2 W4 N1 a; p+ X+ y呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 $ v# k8 D5 F  p( M
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19& o' C2 R0 K, N. |( o" o
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    , E( o' m1 Z+ i  ]3 ^  i6 k
    1 t4 Z3 @( [* v: g- B" i6 N, Y( \今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    % ]9 N1 f5 Q4 Y) t8 F在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。- Z9 H" L: X: O, {
    % S# ]8 h' L- N5 e% O# c+ f
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    / D" {. g$ i/ W, i$ A5 p# l6 ^
    4 [' ~& p* D: O2 {
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    2 R6 {; N/ Z0 s* v/ e# i今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    4 o0 T& @5 e# c( ^, h; @6 U
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    . B* V- M5 \' L- E% Y0 Z: L
    6 ?1 R: {7 F' @* R; R" W象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    2 A. E  k. x2 s4 f在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    % s) P9 p1 f5 c  Q# `# G/ ]" x4 z+ B6 L  c' o
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    0 G4 c$ w% O9 ~4 s我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    $ {) E9 w- e, R4 ^/ }+ F; K8 Z. V' \/ _( J
    另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    : h$ ~, {; _  L$ g0 X. z9 D+ R; W2 y; @0 q
    阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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