SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
7 W4 U( \) W; U$ V) H$ c& j1 [% ^这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
( n7 l7 P" g  c! W4 z6 C2 B* G
1 S. u1 R6 R! O4 z& T9 Q' y8 L燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

5 }6 d; |* M3 s# {; [发动机应该不只三次。

冰蚁

, \% Z9 j! v0 F着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
0 k2 U8 I6 V" y: |: X3 b' Q我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

! u$ P2 L( d0 B( C* v8 k( ~
; R) l" }4 J; O6 a4 l因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
  u% k7 G; j5 D6 H$ A  O) N着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
! Q' \/ H7 x; |% {# J3 Z1 |呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
5 h6 P6 j6 E) f, y7 h3 i。

, k# v$ X# O; `, t- B哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

: i7 n: f( h5 [" a7 N2 \- H2 r- r发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

* _7 @$ Y& f! d& h$ Q$ `9 n降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
' x9 z: d4 y  Q6 C# @8 T9 g0 V" t燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
; X- b+ u8 t6 u# `# L& H1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
; V- N; h! Q! i! K& c' i
0 e$ b. q& z( b% p4 S在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
9 K* y6 Q0 p' h( n
  t' p3 E; R% f" y  P海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
/ i/ \2 [5 }) j$ _* V3 |& E航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
8 m& }0 X2 C+ [) e' K7 v0 B航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

. c5 p  A/ c' S) Q天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

6 }6 m! Y( |9 t- S$ Q/ c海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
0 D' C4 V$ S% O7 V6 l+ t  ^: i# }- m第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
- k( L- R5 J( s- s0 b  {天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
. e# e7 n+ X5 _5 N1 T* x
+ W' g5 ?  P  Z7 k海上平台吗，开个脑洞，直 ...

+ Z) w" H  N- d# G3 [' Z) `那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
  M7 {7 r. X0 P6 G入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

8 _) ^1 M. i0 Q  b5 A有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
6 h& O6 N+ J& S- b7 N& D" Y8 a% \3 \整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
' V3 b: Y3 W9 `  S& e; C降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
( Y7 Y+ q0 o1 [/ p4 }" p! I打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
# ^% [) `& B9 N; g0 Y" n. X不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
# Q' F9 P! ]! Z/ B  L整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

/ W/ _* C# F# {5 u/ `# Y/ ?完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
. B' f) A3 x* o  n( z, p4 d从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

; m, L0 m' D& H1 ^你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
% V1 a  g  y* Z! S打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

4 {9 L' H; ~1 n! o/ {: `用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。