SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
0 t8 n: v! {2 V  O# L3 ~8 T6 R这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
# m/ h0 B/ V- [9 Q
+ p9 I  K. ?5 p/ ^, p燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

发动机应该不只三次。

冰蚁

) ^# S; K9 b9 c  H. v
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
* ~& J: x7 q" w# G+ @常识上，回收没必要搞得这么高大上。
; H8 m+ G+ {( a. T我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

2 B1 U# J4 R6 `
3 A) |; U' t. P9 I. h/ v. f% q因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

& k. p* G, `- Y  R这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
$ @+ G4 q7 J& g* t  i。

+ r8 c3 D+ C8 l8 l4 F4 O% ~哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
1 }- _( T* \/ _3 I5 T, |
" K* T  m6 s, V3 M' Y- T燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

" }  \3 K$ e. D2 @燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
2 I' e4 v2 ^9 h& r4 `2 F
发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

; l1 h3 [, L& T, X1 f5 f' Y! E5 C' B8 a降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

. f$ k# y( {4 m9 l% @% P1 X应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
9 q% q' a# C! x. \2 不 ...

# _: Z8 w* G8 y/ B8 P$ G( Y: ^; Z航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
( n& W, y1 M" j! A, p
: X0 @3 x  ]7 n) k. E  P在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
, b4 q+ z9 d$ I! D) h! _
上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

. K2 z' m1 ~9 i5 {- Y7 R- I海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
+ ^$ V) B! R4 V: q7 G& O航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

" n8 O1 F, Y4 S3 ~# E就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
1 s) U- K9 }0 f: U% y航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

3 u! _: K0 J- {3 |2 o0 _$ y- E海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
( u2 B( y: ]7 O7 I2 K. C5 [天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

) L& Q# r; L4 K& d* F, n, n海上平台吗，开个脑洞，直 ...

% a* S$ T. |4 {/ A: d: u那还不如用渔网呢。

njyd

2 h  C7 P8 }  i- n

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

3 s, {4 d( @; \. v+ ?0 J有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
3 r/ R2 Y) _) S( f+ Q& f降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
  J' ~2 s) Q* K. ]: S0 K9 F打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
8 J4 h) J1 C& B1 c从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

3 m- c" m# Q, c/ B8 @) @$ [; O你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
! }. M3 D6 O1 w" M/ I8 T+ T" W7 d打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

! O7 g1 \( A) a2 V9 D( t用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。