SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
) d# ~) [8 \  u- k5 S& W# j8 }6 g  Q这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

: A4 W% k! [  Y( Z+ K燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

发动机应该不只三次。

冰蚁

4 y' T, t6 P: R$ o# D( j" v2 J着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
4 l& f2 g* {0 e/ t% a我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

7 S3 t4 h- F+ e) P7 ]
因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
1 L9 V# ?5 L$ _: V; o着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
2 W* r$ I; ?3 j. ]呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

6 J6 m8 ^! X$ j8 B' v1 Y哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
7 ~; J+ V$ W2 T9 U& `: s; B' P这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
5 F( k( i5 ^8 x' N7 q% g! X1 E( Y
7 {' j3 p+ G2 r: `. w燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
: L% R  {+ q% b3 ^" u常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

. z% ]& T) V0 m1 W! U0 P降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

# S0 B/ [0 o& e5 p应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
/ I% S6 X( M- I! d* z% Q  ~# K9 J. a1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
. u/ r' h; r% j# T9 l3 t! b0 U5 d2 不 ...

5 v8 j; ?( v5 R9 G/ p% \航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

' P& f! z' U8 i$ o6 M4 M3 h在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
, ~8 u: E2 H$ l2 O: ]
上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

& `1 h& T/ f1 ^" x( m( P$ ]9 C海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

# s- I, U+ x+ ~就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

8 G5 m( ^5 e0 k  x0 R6 L8 i  ^天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
. }/ G4 @9 w  s. n5 t7 |* h
海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
6 z8 `, H& G) n" U7 [$ E第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
- b  z7 g  p! `' {; K, M天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
. s0 ]; ~. Q  P: ^. G5 j
+ ]# k3 Z& t+ e# H! L海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd

" U! p% M( d3 p( |

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

; B$ ]) E' T. b( x8 v3 x
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
4 s+ [# O) _( T( j/ f# u  I4 S燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

; Z# t/ \  m) S' s从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
+ U) c( S, E; ]# |$ N降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
5 o8 l' U! D$ K$ Z4 ^' s不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
3 Q$ L5 z- D! S" t0 T% O有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
. a. \5 ?8 ~7 B$ B整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
2 G, _  ~, }$ J7 N0 W从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
' w- ?$ O7 |; e% ^" e# w5 ?我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
: `, Q, o! P! R; A& \) M1 w! [* X打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。