SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
, x, Y: N. z) i; ~( [' t# H$ S这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

/ R: b" ]6 F- @  ]! F4 d发动机应该不只三次。

冰蚁

& A3 M) p) V0 }$ ~着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
# k8 n# R4 {& H' Q1 l5 Y% Q常识上，回收没必要搞得这么高大上。
0 X$ {+ b* U: D: B我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

1 }8 ^. c5 q' {2 u; z
因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

  l! Z2 [6 e" T这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
. {7 u8 a0 h; B1 i+ F7 q呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
) \8 B8 B5 W" B  X6 b0 X8 R7 f# ~。

哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
. Z/ n8 x, I( K6 J# J这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

( ~+ D3 J# p8 F# ?7 p燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

* N7 \4 z6 O) o: K8 u9 v9 g燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

: j4 D9 i9 @6 m* [7 Q$ c' G发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
1 [; h. G% ?, e. Q我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
" k; w& w, [: @2 ^7 a! A燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
6 G% t/ _0 V! `$ `1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
2 不 ...

! k$ @- \1 ^6 o9 m& B航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
) a7 R& h- t; j4 c1 @
( h4 b$ ?8 J- F5 K* J( S. W8 k在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

( A5 x, u4 ~- o0 v* t9 L4 L6 ~就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
( \2 \% y0 i( }* n2 {0 M: f6 U航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

! z, P5 H. F7 o9 [- ^; @天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
0 S+ M5 c, D& x. i+ ]- \
海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
4 [& }6 `& q8 f0 y! Y7 {% M7 t第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

" r, j% a* |/ D- F, r9 b8 n1 ?" ^+ ]: p入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
6 X, y7 f0 d+ ]3 y9 Z天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
0 p5 J- E5 B& K; j0 f
海上平台吗，开个脑洞，直 ...

" y' [3 _; W& q; A那还不如用渔网呢。

njyd

# p% B* S3 `7 t' a5 J$ i. T- [

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

! j# P. d' r9 `4 U& A
3 `6 D- i5 x% M& b( M/ G4 [0 C) k2 O有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
- D: M% k: y0 g: ]. J" D4 Z" F% [打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
: i) N9 W' i: R: d* Y! g  N不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
5 `6 A) o- [; c2 y有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

* x7 J2 v4 p! @5 A你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
" N: q& n, x. A. E' {打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

) z. L# O' U- s3 T' }, `# r用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。