SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
0 q! r$ {& W+ R3 y9 F8 ~! [% U6 u这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
- [& z1 ?6 U4 Q4 J' b' m4 c
. v& ~' D+ w3 l* w* U燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

发动机应该不只三次。

冰蚁

着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

2 h7 l6 M/ G( ?5 y' v1 P) H: d
因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

( ~5 H* [3 w7 ]4 {( V这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
0 v% }$ j$ H0 n. r4 ~: U+ T呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
$ C" ?3 i# `& X( P$ B1 P" j# _。

* Q" O4 L$ K# z9 w2 I4 ]) ?哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
% M0 a4 e! w; r" c9 S6 m5 ^6 \* S这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
& j+ _) K) u+ s; j# |! i4 c& d: I0 Y
7 T& v, H% e+ ]$ o& U燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
' s7 K5 _* e! e0 x
发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
( s' H8 O9 E! n* M( d4 L0 Q常识上，回收没必要搞得这么高大上。
: I+ T# k) s  c7 P1 o. F我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
1 S+ q% n' O" X' J+ {0 w, R& f2 b: j燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

8 L) ^% L3 Y* \% |; D: @应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
0 s6 A" B, w2 z1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
- ]1 P0 f' R0 Z9 g2 不 ...

4 _$ S( F3 F3 {+ P" U5 _航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
- @1 b4 @- I4 W6 x$ I* B% K5 |
在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
2 S, M5 ]4 p* W+ B: [0 ^6 A
海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
1 W7 K/ M) _9 R: I, [6 o航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

# L- |& D: f3 a- E. n天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

+ M( O$ s# h/ n* S, ~海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
$ `: ~" b9 m4 s/ X0 \) \第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
# f+ W# S! E+ F) T天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
) U$ k: I; O. ^7 A: R7 k
2 g, @4 E9 X1 }: y3 b% C海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd

- B9 x+ k6 u. a! p0 S

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

- K% `' {* L# y, Y# S3 M
9 f3 K; ^- r+ M+ i2 d有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
6 Z% @! v: M9 M" z, F% ]- D6 g整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
$ p9 Y  R: r% t" ^燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

7 G4 w2 T/ ?: o9 ~# m4 N) {从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
4 u: a: f) N  u降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

; B# o% I! ]! |2 p& F" P我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
# O$ r: W/ G; B不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

( X" u2 G; F' Y. W1 q; ]用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。