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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16/ j  d; c, D3 k" p
    这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。
    3 w0 R% u. @/ S5 T" s6 P: A, E! m/ j& Z- k; h
    燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

    ' s# `' U5 r- X, q4 f, {) {发动机应该不只三次。
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者
    , o5 i) P, _( r! n7 n

    ( n- J$ y, ]2 o6 R" x着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:22
    3 p' o7 c; t5 @- l常识上,回收没必要搞得这么高大上。
    ! {- Y$ J7 g$ v/ Z4 w3 i. N我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...

    / ]7 P# B1 e8 \
    ' u% }$ ~0 U( f. o7 ]# R因为最终目标是回收整个一,二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
    ' B; U4 C7 g% q1 P( S着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

    # q. X/ m/ t2 O) P7 j这支架轻不了,但重心依然太高,对控制的要求非常高,而且恐怕会对天气条件特别敏感。

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    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
    & L8 i% `2 U  \3 `8 E4 P7 }呃,晨大,我又去查了下,原来的说法有点不太确切。见
    8 F" z9 |. P8 s' M' o% B! c% u, `! e

    7 n- F; ]8 n- m5 |哈,那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿,然后主要靠降落伞减速。
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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
    ( {9 c! G/ U( J8 Z- ]这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。. U/ A' C) e& {$ `- y2 ^

    / D) S# V( k, ?; O2 \7 W8 Z燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

    6 z4 O6 n/ Z5 B# p2 X: N7 C燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白,看不出有特别的防热盾,SpaceX是怎么做到的?2 W0 `, J1 J- p0 ~. q3 e9 [" z
    9 u) p1 x, F" y; ?6 V. @
    发动机使用次数:有说法是50-100次。其实,一次使用的容易设计,50次使用的也容易设计,成本巨高就是了,但3次使用的倒是难了,对每一次的损耗要精确控制。

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    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:221 ]. Z( N3 ^( q& V1 S4 X# L% i
    常识上,回收没必要搞得这么高大上。* O- W! A+ F- b+ i0 ~' y
    我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...
    + x* `# N+ g+ f3 u, I7 r" H5 c/ k2 O
    降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:556 r5 O# N2 E: N. U8 j
    燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    : h& u# C5 _9 Y0 c" j; H, M2 ?应该是50次那种,nasa直接转让技术。

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    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27/ j  {* K  a+ r4 y4 A6 m# y0 p
    1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图,再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
    4 j8 a9 a* ?6 X* d4 |. p; J2 不 ...
    4 R8 e; r& l! ?( z* Z9 F& E# x
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减速方法。& ?# R; Z4 P3 Q  P, ]( s
      ~% W% j& X0 y( W9 l) U% |) J
    在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大,靠反推力减速那就费老劲了;第二在轨道上一减速,就掉轨道了,减速太多的话,再入角非常大,再入生热非常厉害,SpaceX不可能是这样的再入法。
    * k0 s( S7 ~6 R/ u5 |( z" B
    6 J) L" `  {; a% _" U上层大气是整体、均匀的风,地面风是不稳定的、局部的突发风,不一样。在上下重量分布不均匀(不可能均匀,这会儿燃料用得差不多了,发动机在地下沉重的一坨)而侧面积较大的情况下,侧风一来,容易翻倒。
    , I  z/ o' i9 [/ ]4 J. e) Y  q
    % V& o/ ~' w0 m7 t# \) h/ m& E海上倒是没有安全问题了,但平台稳定性要求非常高,不仅要无风,还要无浪。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    : Y0 @) m( n! q1 p& g) `& L航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...

    # K* m% I0 i* {( \2 N' n6 Y就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧,而且质量也大。现在这个一级速度没那么快,质量也没那么大。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03" y, c+ d' s* ~/ ?, V/ V" {# Y3 d3 c
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...

    2 f; x3 I* Q" Z天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
    & z# |+ n: u: c( u" T# [1 t: s/ }( Y, ?9 R* E0 ~
    海上平台吗,开个脑洞,直接装个电磁铁,落下来吸住得了。哈哈哈。

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:50
    6 |  X# ^; t: `, b0 z5 {# @第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。 ...
    7 s1 c% d- |# e4 _' P$ y
    入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52& U; f/ p# A/ r& C. n' o
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。" c2 s( W$ _' O- e) h

    # s4 B; }& k1 y. Y2 q) q海上平台吗,开个脑洞,直 ...
    ! g# ~6 x" }, \, R4 U
    那还不如用渔网呢。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 00:36
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑 1 q  y. ?# B9 {4 n) _
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:03$ ^: H5 d7 d- ~- r5 V/ g( v9 @" E- F
    入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。

    , R7 H1 i; h$ l; h& U( H
    / S& F0 P( X4 Q" x$ N有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。" `  e2 F  {0 g
    整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发射的大概落在湖南江西一带。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
      x3 `& o! I/ O9 Q  x* C& y( Y$ c燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...
    1 G7 W0 P) D5 `4 c6 }
    从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
    + b( G# ?7 g2 V/ H: ?0 D$ h' \降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。
    : `1 N; q' f; I
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。3 t0 Y2 Y. L' X
    打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
    7 e. D; R  Z3 A  h9 j' T/ \1 E不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33* G4 n. t) [. D. L8 s0 @
    有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。. u2 P% f6 U; G& X
    整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发 ...

    * H( s  C; `! y4 ?% m  f完整吗?可以再用吗?卫星整流罩为什么在100公里就抛了,不怕空间垃圾吗?

    该用户从未签到

    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:352 t. m- j1 F- C* ~; k
    从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
    3 j+ h8 E- r7 y1 m6 `
    你没开玩笑吧?再入时温度超过2000C,你这是什么样的冰?

    该用户从未签到

    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:08
    4 Z/ v- N' U- l( b我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。) c, u. p1 t& U. p  D( T& {, J2 X- j
    打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...
      f* p  A2 _0 S  Z2 o! I
    用降落伞也有问题,牵引点的受力非常大,结构加强又是重量。

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