SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
- d9 Q: Z- c2 M- R6 Y3 a# g/ L这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

9 B9 x. c& K6 T" x  G4 g发动机应该不只三次。

冰蚁

( Y! X' @& t- i1 b7 U( y$ Y
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
; [2 K5 |: d. x1 r/ ?$ }常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

. T3 J: z5 e% d; B9 Z% N
& I8 O- N. r, q2 C! B9 E因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
& `+ F8 X4 g# \0 E& O( W8 ]% g$ U着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
5 c. N7 d! u& U9 m! v# A) z3 O+ I。

/ n; u6 J3 b, I' @哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
2 Z% v% n2 _3 k3 |* M+ z* f
# y  Y7 l- E, f& A* J燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

2 |5 `) x' |0 {/ l0 N& b) G1 G) Z3 o燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
; l- b$ z7 C0 w2 X  s0 z2 W常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

& }- c- p4 S* [2 U% D降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
4 O! {& M" f5 `8 I# G* z4 h燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
" k* K( S/ M& q: ^1 \% B1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
; a/ W5 D. Y- _7 M3 T2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
* b4 e$ Z3 b+ B3 J$ y6 R3 y! d4 c
* [- }& `' L* Z# U% e1 b4 h在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

; F3 N; i5 z3 K& F9 Q上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
! P) W) u& o- I
9 w0 t; l4 d  ^- D1 ~1 j- K海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

; M0 Z0 q/ N, [9 j% x就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
/ O7 t' f) K4 n+ j( \. i$ \  Z# e航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
8 V8 Z* l) g" W) B
, \( B2 r6 W- q+ f海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
1 c  ?! x' |' Y3 F) U第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
# B1 E$ h/ Y2 Y8 Y天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
" D2 _. a% ~2 {/ F; \5 R
海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
0 _, d, Y0 `( k# E入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

( f6 z/ k( s$ O3 P. G' O2 l
" U- b2 P& k- i# v有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
  M% u$ m8 [5 U! d9 u  s1 O  }. J! Y整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

" u8 o+ l1 t: ~. F' T7 A( H, |  F从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
4 c; V2 k* H9 O  `. g3 N6 P降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
3 P1 m1 C1 e6 y) d6 A& F9 q; S打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
$ T' m4 f6 @; K0 S不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
! }. l) R, N% E/ D有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
* i" X7 m. E" B从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

3 t0 F* k, ?7 p, i. @你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
. A  |( O4 _3 d* {5 b/ |我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
3 a' \3 k0 Y2 L8 C; T9 k6 L# l! l打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

) k1 ?" Y; _* d& f% _用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。