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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
    2 c* v, @- N6 J7 U5 t这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。- J' z$ @- A, v" v( v8 V! P

    3 f1 x7 y0 R* M4 J, \5 d燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

    0 v  Z9 d$ s! v. u. x发动机应该不只三次。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者

    ' F" Z3 m9 b6 r  G. U
    ' l% |5 D. T; E着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:22
    + Y1 Q5 U  ^, w, G0 c4 k" N7 g常识上，回收没必要搞得这么高大上。
    6 h3 ~' m/ h8 N3 t, Z我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...
    : \6 U, N" K$ S4 n6 G

    ) ~* U8 `/ o% J2 }% I5 S因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。
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    晨枫

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    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:371 m8 f2 w+ M- J; s0 Z
    着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

    6 p0 J" {  y5 `6 `/ F这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。
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    晨枫

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    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
    * I% Q! J6 k0 d: N* }呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见) }# E: A2 W. k, I& X5 _
    。
    " L5 v) h4 d$ V% C
    哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。
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    晨枫

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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
    ' J4 A5 v3 G# }" B- f这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。) B1 i/ o7 U# ^2 c* `; m

    . k. y1 W  W% E4 @0 s1 X燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    5 M+ s- G7 r( t) |) H
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
    6 G1 w  U0 F  R  g" d" K, K( c3 [9 \% x5 _" W" j8 E
    发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。
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    晨枫

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    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:22, B2 Y/ j8 \) A
    常识上，回收没必要搞得这么高大上。* [  Y) r. x/ p' ^1 R5 {
    我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

    % v) h6 w1 m. o7 d$ ~: J. y降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
    7 N' F  j, h& E+ s4 `燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...
    ! G# i- I7 `# E( {3 O* z: f8 Q
    应该是50次那种，nasa直接转让技术。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
    . B4 H, ~$ I& F: ?# |- [1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。3 m0 k( j7 v5 n3 D7 v
    2 不 ...

    2 b! N" p% I4 a) K航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。# o1 H0 {3 l* p+ e' G- K

    ( \( o0 n. d# Z) H在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。3 B$ c; {& V! e+ O1 a! e, h; y
    7 p( i- u) f4 \% i
    上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
      u5 ~# W% m% l0 z+ D& U# g; D  {8 `- L) C( `. S) U+ G) s9 Z
    海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03- a) A6 N; Y, F
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...
    1 F) b& P7 J( I) }( \2 {
    就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    4 \+ h! x( F, _3 C航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...
    . X3 b& \$ S8 c- H! I8 ]
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。! d7 W5 o- d+ q5 N' t$ h
    - g, h7 b& d$ ~4 w# a
    海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:50+ w! {+ ]4 p! U
    第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

    ) R0 u0 f. G& m* |# A入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:525 l/ t: O* }$ l5 N7 z- ?! }
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
    3 [5 U2 O! q! J& i  \
    , A9 @( X2 S; w! w, r. M海上平台吗，开个脑洞，直 ...
    6 ?& K# r/ q; Y* E# [% K+ n
    那还不如用渔网呢。

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 00:36
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑 ) `4 {% R. j& _' O; C& F( f! L  r( @/ d
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
    ; Y3 W7 O( T( Q; m! n入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。
    0 n. H3 u2 y( g" i

    8 c$ N3 A+ |  L  t6 d有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
    8 ?! a2 H4 l# V1 e+ b$ l整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55, C* F8 Z! E$ `3 b8 W2 E
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...
    3 M& L1 h9 _- H, t
    从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
    - e9 |. a1 a! R$ z' _# ~降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。
    4 {! {$ G& e  ]1 R% J
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    2 t$ ]. \( f0 \: c" O; O; G打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
    1 L8 Z9 M' w& Q2 d: G/ N不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33$ n4 y: H9 [( k( l; k$ |4 A6 D
    有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
    1 ~4 t: H+ N9 O整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...
    , G0 Z5 `! y6 T
    完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？
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    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35( }: |# L/ D: C3 P* [9 Y5 y0 y
    从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
    8 t' D: `# P5 g' Q& `8 C6 p6 w
    你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:08
    : c4 N" M$ ^. E我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。  F3 a# j, F' b+ T
    打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...
    ) m' d$ S6 g5 W) s9 c
    用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。
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