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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
    - h- O/ Y% n2 a* \6 X这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。4 a; A' l6 z9 F; y% @1 _2 R8 d
    # D  a# k  B7 O: W/ d0 O- v
    燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    8 Q6 p' f$ E) d9 Q; Q- D/ \
    发动机应该不只三次。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者
    + Y. D) s# y$ u; L7 Q

    0 H+ C3 W; m. N8 A! W+ r着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:22
    ; M2 ?+ U: j, f9 \, T0 f常识上，回收没必要搞得这么高大上。5 h  b( k/ [) l0 D, S' B
    我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...
    / T2 Q3 o0 c* V. q) {
    3 s8 {( q: T% P, e
    因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
    5 \* r. M1 X- c" I! G0 C4 I& H着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

    . [  ^$ d8 q' M. Y这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59% O; s5 N  U0 p) M2 e
    呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见& X( {+ {; z: g3 C
    。

    : ?; S8 ]  r9 U6 u; t& R, D) ^哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。
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    晨枫

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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:16+ h8 O( r, p2 d9 O
    这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
    . Q: z; Z0 Q) t+ |; k
    - d9 y* f2 F- G燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    2 K" e2 V0 W& ?& h/ ^
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
    : y! @' |, _* J! A, g, D8 Y: _% [4 M4 T- |7 m; d
    发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。
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    晨枫

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    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:22
    9 v% B! k, y8 i7 q常识上，回收没必要搞得这么高大上。
    ' T' @# f. e5 G我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...
    . j; d+ p* ]3 d( f* C2 w
    降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
    $ `4 ?/ o3 X# e; |5 j4 ?燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...
    9 a4 V9 \7 {% @: k# |, E1 h
    应该是50次那种，nasa直接转让技术。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27' ~& j8 \5 ~/ }# n2 |$ B
    1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
    5 X: q0 X! t, K" c# F1 X2 不 ...
    : H2 Q+ h; R0 G
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。8 \8 b0 j0 O3 F6 P3 x) d

    2 M, C0 F& D: V5 S在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
    % i  i% V4 U1 v& X& i0 l9 [' ~% w: B/ i* q8 C4 X3 X
    上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。1 c& V, R  ?3 m2 M
    & X. A( Q4 [/ A# f9 u
    海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:030 W4 R; {( W+ ?1 O" c
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

    , ~9 A7 O! K) x( ?$ `就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    ) {. y0 _- m9 M  n1 }航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

    $ ^& D0 q9 t# j" V1 }天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
    + V' l  \; o: X% x. i' L. R
    0 o9 m7 L) ^, A* A7 Y# }海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:507 B+ y: q( S" O) y8 ~& V$ c; N
    第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...
    ! B$ B7 ?4 Q+ W# I
    入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
    , \$ C. V. P+ f4 u) h0 D) u天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。$ ^6 R, x6 U1 l* T1 T4 d

    & N5 S5 m; h* `) N/ l海上平台吗，开个脑洞，直 ...

    4 `6 ^8 P1 O' l2 y* X* @, r; j" N3 v那还不如用渔网呢。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    高买低卖
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 00:36
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑 - V) Q' M0 g8 r3 ?/ m8 V
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:03( N0 _" M2 K, Q6 [. r
    入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。
    , _: Y7 ^- U4 y
    & J  B- U2 S3 e: N- ]4 {
    有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。6 B8 u2 A2 Z+ y" E* q; F
    整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55$ t) [# R- ^- I& f# M1 @
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...
    4 ?+ H! S( Y/ q, ]( s" K7 F* b
    从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
    0 [% q: o9 z; |降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

    ) |% i5 @$ ?* [1 h7 q我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。8 g0 v4 c' _# B' x( R: E0 J
    打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
      Z! i$ ~* v4 {8 x不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33. l7 y8 z3 l7 q- `- T7 ?
    有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
    7 F6 r6 @& H0 D3 U) U整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

    + {" A1 {, j5 T& Q1 N/ t! @- X完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？
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    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:351 C& H4 J$ _5 P# I) N& A
    从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

    8 _% J% O. G* n$ v1 s3 u# z你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:083 J- W( c) P2 z% Z" n: w
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    * V; ^+ O5 x6 c* R打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

    9 A! |9 X0 G: s* }用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。
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