SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
! g; n* g6 P* E: W0 Q这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
9 A# z  P7 j+ J4 J+ i* v
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

" R# J+ G5 N; L8 c7 D/ T+ S9 n发动机应该不只三次。

冰蚁

- G8 c1 H/ B+ i; i1 ^1 J5 [8 S
" ]1 {* K" @2 s" B7 z着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
7 n* {/ j) x6 z4 e7 i0 H  Q- b; o常识上，回收没必要搞得这么高大上。
2 Z4 G! r2 K/ ?$ Y; F+ i2 m我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

( R! Y0 M- M4 _4 q! \这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
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燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
% \5 }4 \, O& _- ]
发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
, |3 x5 `, L& D常识上，回收没必要搞得这么高大上。
7 |  j# p7 |& |: J% O, ]我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

% v5 r- j+ X; D降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
% E. S" b5 Z4 h* _4 j$ T8 z2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
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! |& g0 W; l* j上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
* q7 }7 _# g% H  o+ c
+ j! Q$ m: D1 z5 _海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
# @/ b8 q- ^% R6 w' V" {航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

  c' ?  C" u# Z# J天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
0 \/ o/ H) t- ~0 Q5 Y/ n) ?
# d0 H4 ^3 y' z海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
  I/ W0 F9 M3 ~1 X6 t4 ]% Q/ C第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

: T5 G2 Y, d2 I  x入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
; Q' X' [0 S+ ?天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
; O. E2 p4 J9 M7 F4 A! \7 }入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

5 E) J) z$ _* b
* Q2 v" {4 Q' I  r$ N, O) s有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
' j3 p+ h& ~5 t3 ^" N0 Y整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
: h2 Y2 o: y! b- k$ r9 U% k* w燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

0 u$ ~# u! |# \* h. J& E5 y从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

2 h9 C9 l# J% ?: @; J% S我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
3 g$ y: f8 [: R/ ?  v不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
( y  I4 i+ Y0 [- h整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

5 }0 n: T5 L4 _) w; o; c2 }" G1 y完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

' O0 _* V# y$ w, ~! e! U# {/ y你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

: C; `$ @/ B; B1 `) u用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。