SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
& w7 ~8 p. X3 o( N这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
8 _# z, a, q: f9 j7 a4 R
, [8 U! Z: w  M+ {( K" q4 I) H燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

8 ~# V7 a) a- Q- Q发动机应该不只三次。

冰蚁

. t* j  Z" Q8 x2 D0 T+ f" Z着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
- P9 ]; \$ v" I常识上，回收没必要搞得这么高大上。
# R6 t$ B# F! G% i! n. |我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

" A: z  r& ^( r. m7 x
0 S& R9 Q) z5 `0 e6 K: J1 N" g" N9 U因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
) R9 D) `7 Y3 y0 W( k着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
! J. q- t4 Y6 E- ?7 u% ~呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
- z- m- R" r5 s) M。

9 N& Z6 D  c6 ~) g$ ~1 N哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
% Z( C9 _5 f% k5 y" A3 J# ]( J- j这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

3 o$ q5 G$ N* b: v: {" K燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
( z' q' A' `( X5 w0 f' _6 n
发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
* h4 x# C6 Z& T4 ]+ E" j& V+ D3 z常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

6 c% g) w: x8 e0 h/ }降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
1 H7 v. Q3 I9 F* h6 ?, y燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
8 ]9 z- k, _2 r, }
9 {$ z$ Q$ {7 q2 P3 R* {# N1 M' M在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
$ |9 j6 j( V+ V5 @
  Q9 j& p) y; d# F  ?上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

. F$ ~- P* t, j6 c5 R  R海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
$ ?9 w# \+ o2 I( A+ ?航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

5 I$ t0 Y  W9 e天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

: I% O) x6 c- e& Z' J1 u) g) h入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直 ...

5 w$ H+ b; J9 \% V" b' A$ [# L那还不如用渔网呢。

njyd

. t9 N! n. W* O$ X# y

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
8 j5 c3 s1 `! }9 I! O入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

+ n/ `9 |6 a& O  C
) O0 D  P, F! ]3 r* ], T2 A+ i有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
& e3 J1 [' g' C: I( \0 a整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
+ @; ~! f  G% o5 }5 B, ~+ D/ ?+ O燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

8 }( B  t- V( x9 A从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

5 @! R3 S/ H: f2 n我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
) D* d3 `+ q4 C整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

0 Z% ?$ D  S3 L/ C/ G7 s% |你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
' c4 ]" G6 B5 i我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
( L4 ?/ m# [5 O+ H) Z打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。