SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
9 _2 Q- T1 o8 L4 A% _' K9 @4 O% K; V这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

, t$ V0 _* f/ [9 K& ~燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

/ P+ I/ l7 p0 {1 u% A% w. Q发动机应该不只三次。

冰蚁

2 S4 Y" w* `4 l# |3 O
, G5 t& b$ c* O1 E' s8 l; C着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
+ R0 h( U9 I0 Y7 _6 I! y, r4 `6 S6 w常识上，回收没必要搞得这么高大上。
; ~: [* R3 P, W5 I- f我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

& G4 X/ m  ]4 L3 R. E1 Y
$ }, D5 E( v; h2 M1 \, i. p因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
- e2 ~9 y3 w% F' |2 @1 e着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
$ X$ M# u5 M. P# Q% E呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
' l0 w2 t6 M8 W; a( G2 [。

7 V8 |+ Z( V/ N8 w1 l哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

/ A' g. U' r  a4 Q8 p燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

" p3 w- U) Y5 m6 X6 y. H. J: S9 h+ @燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
! a6 o9 N8 y: @( ]. J
/ q7 z4 s9 I/ R6 h4 ^发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

+ n! c) A5 W4 s+ S" C降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
$ S* V' V# [) v9 W2 不 ...

8 w) n5 e' x& z# P航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
' m# E6 F7 m* |+ H0 R
上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
0 a# k6 ]2 \/ T! F1 s0 p
$ `" k: B# r: G) S5 u海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
) T% b; |' ?7 s# k
海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
3 A/ ?. Y2 Q& U0 C6 ~. x" _第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

% a: h) `+ V/ ~1 G! z# Q: N2 J入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
4 f2 D; z$ C: t- d" Y; P
/ n. D1 Q# W# s2 [$ o; m海上平台吗，开个脑洞，直 ...

. G- J8 G8 O) F( ^8 Q那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
3 N* x* n5 S4 [$ y# A燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

) y  H1 s2 B4 e) z, Y从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
2 ]  T- t% @9 L. f, o+ C7 B降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

# P; M$ ^* ^2 S/ \+ ]. v我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
* Q/ Y- Q2 x7 L) T6 \7 Y有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

, H& S7 j4 a# A! P! J4 \完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
' G- \/ K8 A6 F3 F' L# J我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

2 l2 W" b+ I0 X. y* d0 W+ N6 d用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。