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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16! Z4 b. m( o- J4 M) [
    这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
    * [7 ?' k7 y3 G2 Y4 W
    # f5 K) S9 C! K2 a$ ]+ G燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

    6 B2 U* D3 p1 q; L9 Z- X- t0 g, q发动机应该不只三次。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者
    ) }4 ^; [5 {9 _+ O
    8 I: w2 V; x3 x0 k* Y7 V: d
    着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:22
    * s' W" w/ W9 i2 N. Z6 V. z常识上，回收没必要搞得这么高大上。
    6 q" r& N' D. @/ ]5 _2 J+ S% ]我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...
    ' J/ h( h4 K8 D( A+ a4 J
    ! r1 _  l$ \1 l
    因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。
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    晨枫

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    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37+ M. M. ]( O! y. x2 H
    着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

      f+ T2 I4 |9 N* P- u3 n( m1 R3 S7 c这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。
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    晨枫

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    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:596 s1 q, d1 r" y$ j+ U* ?
    呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
    & h6 K) Q& y1 C, r$ F0 ~# E+ |. d。

    * l* g' t  b! J哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。
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    晨枫

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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
    $ m6 Y6 P1 G3 \. B2 @, f: m这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。& J1 }5 G1 s& U7 Z& w4 ?' g

    , E" B7 C% ]  q' I# C燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    $ z8 w$ L( z! z
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
    0 o" E2 l* A; `2 u/ a; g: r, N; G0 d
    发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。
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    晨枫

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    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:22. \6 V4 q6 z. ]3 S
    常识上，回收没必要搞得这么高大上。" K$ ]. S" X" l7 q+ h& E% Q
    我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

    ) d' e8 a7 z! a/ O& W: ~降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
    " z. l" G& ^, }7 |8 W" z) C燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...
    : x/ s6 ^) V4 Y0 l$ g# j% Z
    应该是50次那种，nasa直接转让技术。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
    9 f3 B$ @6 U) l1 R+ P1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。- ]  f/ u0 M9 `0 g% V8 b( X0 B& o
    2 不 ...
    ( W  W& S* |4 X/ K  X" Z
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
    ; \1 b& ?; r2 u9 V: W3 Z: B* K1 h$ \
    在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
    ( p  J7 n% P* t8 W8 R! n  B; n. u9 B; {9 Z
    上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。) k9 C$ J1 ^/ J1 H

    2 I. _1 f6 G1 t) |* |" a海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03. `3 N! z, }% n  a2 W( x
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

    ( P0 R. C# n$ ~% G- O就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03% s4 x1 j; ]2 a. X* v& W5 ?
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...
    & o3 |8 |" F2 W
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。( m( ^' P! j* I7 @$ O  e$ ?4 r; d
    ( y9 F0 I) v( [" R) i4 k4 G* c7 f
    海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:50
    7 a2 F7 g& v; f0 s9 z$ w/ p第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...
    ) }5 Z( p9 Z( {/ x6 i
    入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:521 K9 ], a! m& \/ m9 y3 c0 b
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。3 U% N; N$ x" k; S
    8 S4 i$ u6 h- c. x1 a
    海上平台吗，开个脑洞，直 ...
    ) V! q/ w0 m/ U, R" T) q- }
    那还不如用渔网呢。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    高买低卖
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 00:36
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑
    7 e  j" ?; j. F4 l. `# x
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
    ! X- _7 B9 v$ K& u入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

    , i+ k7 m& m& {8 }! A7 ^, [& R7 _6 A) H" N: o/ c1 b' j+ H
    有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
    # l% j- w0 B1 x: ?" l3 R8 i整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55: s+ t) m2 t& f7 U9 }
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...
    ! E4 V7 e" s0 v1 l* R7 @3 B
    从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
    2 r$ O3 C" i- {7 }: f; W4 G! M降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

    2 M+ V7 n: B2 D* p' [我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
      H: n- Z0 q  ~+ m! q  G4 c1 t) s8 x打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。0 r5 [8 b) Z- I' i) v- \
    不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33
    ! w1 N7 C0 v4 F' W, i9 f有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
    3 Z# k9 h# @- ^% k9 U: V% o整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...
    + Q* Q0 }* s1 k' _+ r3 t* h- y+ m
    完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？
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    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
    ( j. z: C5 U4 i6 d9 t, q) O从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
    & D7 D0 R+ w+ i7 P+ }
    你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:08
    3 c( f/ {7 O( f! w# s我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    ' ^( J& A3 i& F+ A# ?  `% Y9 c& c打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...
    # g7 @7 Z& B' d" E* s
    用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。
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