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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。4 x0 V# e5 F7 R" |6 y
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下! f" h5 X' S+ }& f0 V0 N* y9 B
    # i: a; E) Y9 p' j9 V8 C
       长3B
    $ a/ s5 _9 @' C: z5 `  C- y* \   起飞质量 :     426吨
    2 ]. g& S6 S4 T6 A. Z   起飞推力:      5924千牛
    0 Z9 ^/ B" {, {   级数:            3级
    7 L8 Q* R! G  y: b) C, x6 \) U   LEO运载质量:12000千克
    5 ?: j! U- t: K$ y4 ]1 U   GTO运载质量:5100千克% Y% G5 B5 Y3 I
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    # v4 M4 q. k0 y+ `6 x
    7 Q3 z1 X8 ^, U3 P9 d   长2E" ^, F" q+ w- |# x- s& O2 n$ w
       起飞质量 :     695吨. t8 f5 h6 F# n8 t6 w3 s
       起飞推力:      8910千牛
    ' I6 l1 K: w9 o/ x& J$ R0 h& z   级数:            2级
    $ ^) H/ d9 e' h, W) O   LEO运载质量:14100千克; n! t7 ]- m, p5 ?% u/ e
       GTO运载质量:未知3 o1 J" L! M: M; b
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)/ t! C3 X3 {) W% x/ C* S7 S
    ( M" y" ^% K1 U3 j/ k
       猎鹰9 v1.1. {5 h4 z' N$ h  c
       起飞质量 :     541吨
    9 ]# g% k+ w' `; u   起飞推力:      6806千牛; B* L1 ?( a: {+ G- S
       级数:            2级6 e7 v4 S. ~7 I
       LEO运载质量:13150千克8 R! O( `4 L! c  F
       GTO运载质量:4850千克3 c% s* U0 k$ T, B
       芯级直径      :3.7米 (单芯)% l5 U; o% {8 q7 T3 w9 J
    ; [: `% R' \. Y% b( |
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
      o7 _9 n+ c6 I$ {. {   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。/ d& `, z( A- y0 G
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 / \/ m! i0 u6 h& s: H2 C) i" Y* m

    1 F8 \( h& q% B# ^" K! G: R: `对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    # h' i* ~! ?. x3 Y/ chttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    7 u7 `7 q5 Z7 [7 o& @" }- q' L
    6 T! V$ h; {1 h& u简单总结一下的话。
    & e; {1 b6 r* r' N1 i
    3 H, R1 T+ N* `& t7 ]马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    ! ~! H; R2 b1 R5 ]' k# F8 c7 r" X. [7 T
    他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    1 _7 U8 N$ r5 C9 \  Q$ \# t/ z
    ) O* ~7 c+ F2 p" x落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。
    + v: t* D1 p1 E% x1 V9 R8 A落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    ) l, z7 l6 e$ X
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11, x3 R! J+ Z  f1 c- `6 n% R
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    4 y5 F! G5 D5 _3 ?0 L( W8 A' E0 V" Q- _问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:115 L/ ?& X& ]! k* T% ]; L
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ; J- ~' y. m& g; y2 l1 t/ U9 j7 H6 I火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11, W1 m. F2 V- v& o7 D1 ^' P6 r5 R7 u
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    7 q! o& R$ |* J; l  a- _* H6 @
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B8 e9 u: C- m. f1 l/ |
    起飞推力:      5924千牛`9 }& h. S$ `& K' J; z0 H* H
       级数:            3级2 [& w3 _* ?& \) {, S1 _3 M
       LEO运载质量:12000千克
    ) I$ i* p: V' l! ?) \   GTO运载质量:5100千克
    4 g0 Z% v( l4 U0 N4 R
      W/ r+ D3 l9 \
    5 B) V7 ^/ v' G猎鹰9 v1.1
    ) n. B6 x2 ~9 L# a1 B   起飞推力:      6806千牛
    % @* C* s/ f, B' S   级数:            2级2 }  p5 F5 n3 H  \9 T1 w! e. O% f
       LEO运载质量:13150千克 / ^. ~! q* w3 M
       GTO运载质量:4850千克
    3 f! b2 r7 j& i+ ]7 x0 _9 b. o5 w, R! @. L
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?9 y1 T9 S1 C* e$ d" f  e- W
    照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    ' r' n9 M9 o4 L4 f3 X
    + W# ~' S6 R  K/ e! X- }8 f- C
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    ! D% N& z1 f  H/ f( ?
    库布其 发表于 2015-12-24 21:101 ?/ h8 K1 B8 M! l0 P3 P; A0 E
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    ' v! E4 a" ~, `http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    ! w: t/ ^8 f( [( @
    8 ^5 g# _+ d1 A& a1 I" `" K! }/ ~
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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