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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    # O% G. ?, J; F1 w5 ?   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下
    ( p7 C) j& B2 P$ n) B" P  L
    4 D2 Q0 t' F; P; Z. v& O   长3B 1 m/ \( k4 m! ?% \
       起飞质量 :     426吨
    0 z8 S5 _: [3 l; w+ R/ r$ d1 W   起飞推力:      5924千牛
    7 o3 O3 Q5 B) F% s   级数:            3级) [+ b5 m7 {4 E6 r" p* o
       LEO运载质量:12000千克
    4 L/ p' k' h; ]9 ^. {   GTO运载质量:5100千克
    0 o2 w& X( E/ u* |2 R( W/ J! v   芯级直径      :3.35米 (4个助推器), J1 \8 u+ b5 G( D3 N5 t* N8 E
    ( A& x- ]( M6 I, L9 T) u
       长2E
    3 b0 `( `3 [+ p; l# p   起飞质量 :     695吨
    # p- R- u' `" @: j   起飞推力:      8910千牛; g3 P% i; l+ F: D& d" ~/ c! W
       级数:            2级5 P- q3 k$ e. d2 O5 a: {- b" I4 n7 h
       LEO运载质量:14100千克/ C5 m& u. n* ?  S% e5 n' X
       GTO运载质量:未知9 Q3 Y7 A2 }7 l8 n/ ?7 H
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器): }7 d5 R0 Z# |- c$ m! ]
    * b7 n4 m2 Z: Q# ?7 d& m" {; _
       猎鹰9 v1.1
    % A& a5 x) `% Q  q. i: G2 V   起飞质量 :     541吨
    7 i& f; `' O3 f& I   起飞推力:      6806千牛
    ' {! T& V. x; t) y/ L: ?8 _/ [   级数:            2级9 Y7 u" D: H, y, L; e/ \
       LEO运载质量:13150千克/ P% o0 c1 \: ?9 z9 Q" j
       GTO运载质量:4850千克
    ; g0 f; m! a: \% h9 d. V   芯级直径      :3.7米 (单芯)4 k3 T  l+ d, w& H+ V) g

    ; L: i1 ^: S' q! J9 Z1 E# Y, z   以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。) V! t3 O: b3 S) f  O' ]5 P3 L
       疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。
    , E6 W1 U3 X/ P0 |/ e, K   当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    2 n9 C  @. Z7 C" S' C. u4 u
    $ H: P  j1 W2 S% D对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    + V9 c! W/ {) ^. Q) Thttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch) O6 K3 r( a* ~8 x+ s

    0 j. A7 L2 R& [7 S) z简单总结一下的话。
    , u: F1 z  m9 [, @
    3 h8 W7 C- T3 l- n马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    % O1 K. m  s5 j8 j1 l& M) E% q* [6 I& K: V# A5 k- B. ]
    他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。4 f% \! o$ b% x
    3 k3 L" [$ s  C4 C$ \0 O  d
    落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。
    7 _( F% ~* j; d" M5 k, S: f9 C7 Y落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    ; _& F5 O$ L! l9 t5 ~; `
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:118 E) \; b0 {  Z  f
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    , j  H" x& M1 c+ j0 a
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    * C! ?- {" [( U' {9 S* d: [! t呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    . J% G" e5 q- P- t, m, x
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    5 Q: Z  c3 O- ~: j# V) e呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    9 Y4 @& _# p  S9 ~4 Y$ v哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B# `7 Y) U! n& p& r+ U' d0 P
    起飞推力:      5924千牛`
    % _/ E/ k0 y7 q   级数:            3级1 o2 r' Y1 E& \/ I% J- F2 S
       LEO运载质量:12000千克
    - C! T5 K0 X6 [7 U$ V9 z5 z+ j   GTO运载质量:5100千克
    " `% I* a- w+ R: l
      M. z& w+ Y3 ?1 ~5 B9 z3 [( g8 t& |/ e8 t7 M/ C
    猎鹰9 v1.15 k. f1 |; B% L7 o) M7 b
       起飞推力:      6806千牛
    & ]  k9 M- N$ A   级数:            2级+ t7 \- t9 i/ u; g- h6 l( F3 R
       LEO运载质量:13150千克 : O: h( e2 o; _7 v$ n4 }
       GTO运载质量:4850千克 * s/ M% Z  D( c6 o+ P" t# u5 o
    1 ]$ ]' r9 U$ E. {3 j; f
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    ' R  B" j( l$ }# A照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。
      T5 }% Q0 ], b1 U
    . k% N  d& A+ w# l! I5 L( z
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 . ~) D* E# S$ k# r
    库布其 发表于 2015-12-24 21:104 v+ m7 ]$ b2 p" h( |
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    + q5 L+ e& V% I- Dhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    4 q# i6 U( b* [/ E; L/ q' ~* {$ B; F
    % Q6 @6 p1 _( U9 B2 l
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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