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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    ( \- v4 W& I: c, Y8 ?   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下
    / _0 _7 R$ Q" j. E
    8 z3 K4 {' h: y   长3B " W! X4 E, M; A: h+ m: R$ U( B
       起飞质量 :     426吨
    - M) k# ~$ L8 F% U4 x   起飞推力:      5924千牛0 ^: m; x# X2 K7 n6 \
       级数:            3级
    1 v3 r0 m4 U2 i1 k; H   LEO运载质量:12000千克
    / g/ ]8 v5 \% b1 C( A) Y   GTO运载质量:5100千克
    # N  C, j2 _+ |& q   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    / R. D* B2 [9 B! F) L- E0 R2 {. t# P; D* I- z/ e/ b) r
       长2E
    8 x7 p9 l' n6 S0 d9 i0 R- d   起飞质量 :     695吨
    $ I) a) X/ |( M; U: y' R$ y   起飞推力:      8910千牛$ \2 Y  \- G5 d% C9 @
       级数:            2级+ R7 m* K" }0 A; x/ M; y
       LEO运载质量:14100千克
    ! w% c* M: `+ E: [   GTO运载质量:未知
    % [' z+ ^6 V/ a$ d/ T) i   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    5 s9 z9 C) v& `& D5 w$ J( u/ f5 P$ I$ Y! P+ D
       猎鹰9 v1.1/ M9 Q( X1 l8 T) d9 {3 P. E: l
       起飞质量 :     541吨3 p) ^1 x7 r$ ?# e1 K; Z, s  J
       起飞推力:      6806千牛
    & i: r3 f; P" e3 `& q) O7 S   级数:            2级( f, i2 ^9 C' j5 u
       LEO运载质量:13150千克
    : I& T3 Q% X  M' W: c   GTO运载质量:4850千克$ l* {% m  o6 K# S: K( p
       芯级直径      :3.7米 (单芯); |/ ~! |8 t8 C1 i9 s: x5 s
    / T8 N3 U: {% A0 x: Y; [7 |' `) T' x( E
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    9 r7 f8 S6 n" D   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。
    / k1 @& I7 l2 g/ B0 Z   当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 4 V( S) a# {9 F

    + p8 o0 D3 g+ H1 n& Q3 ~  v8 j, r3 I对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:2 g8 l* E1 ~5 G0 a: Y1 z; w# F
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    ( v$ u4 p" P. m+ g" G- a7 r) M- [. M1 Q9 G0 }  d' M+ z
    简单总结一下的话。
    " {8 W$ r" w7 n% a  L% C& E% k+ P! ~1 I; \
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    " j, v: n9 ?4 b# ^4 }1 Y
    : e0 e3 e, e1 P2 H他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    * K/ ]4 _- E% k7 a" s0 j" d$ A4 [% |  Y1 O6 D6 L  I8 k! j
    落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。
    6 j& H' B8 {4 u落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    . @; Q& @6 g( h7 j
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    0 C0 y8 l% `# n; b呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    5 b8 p0 |8 r/ a4 I- i问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    : X0 ^, y5 @" u1 L2 ?5 k* @$ @, _呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    2 j! b3 O' \$ r/ ?7 y* C
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    ( N* `' b$ m8 R9 c呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    + S3 R% L+ p0 y+ B: J( s6 `哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    1 ]" B! ]: \% j- Q起飞推力:      5924千牛`! k/ o' P7 J, j" @  U
       级数:            3级
    7 `) R7 T7 e" u5 T8 d   LEO运载质量:12000千克
    1 y: {# e' i7 d3 g0 ]   GTO运载质量:5100千克& K. G' D8 p1 ?8 X( ^$ J
    # p/ K: w& E3 a/ k8 N+ A

    6 g/ `! m+ W/ x( I0 D猎鹰9 v1.1
    ( d1 a$ E0 k# F$ {" H) y   起飞推力:      6806千牛
    * a8 A1 `* q2 c2 Y   级数:            2级
    4 n/ b, t' W0 B* L, M   LEO运载质量:13150千克
    ' V. U' L  \7 y+ r; i   GTO运载质量:4850千克 ; \3 k' V0 B, c+ n

    . |9 G0 F* N# y4 ]1 g2 q为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    8 n  p1 {. S+ K3 f7 t6 B照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    + |  v, d1 c0 K9 N& }8 i- a. {1 U0 D7 d& Y8 g. K# k2 R$ i
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 " g# b. f1 j9 G+ p& L4 M2 s+ O; ]3 a" Z3 O
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10- R$ o0 v. Q9 @
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:! z8 w* ?' A: L- F, G5 t* J
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    1 g7 [: _! K: F5 \  W/ P
    & e. g* W5 T  s; ]4 {# l
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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