SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
3 ?$ V1 K- k4 J! p; i7 o1 N: d
/ i8 H" Y: z* z' r   长3B
) Q, C: y/ C2 k0 f9 N' d   起飞质量 ：     426吨
: e' ]5 E% i7 d2 O   起飞推力：      5924千牛
5 C1 }7 o( g1 D8 `7 }# a& c, o   级数：            3级
- Z+ R3 d( q* n- ?! a   LEO运载质量：12000千克
7 ]8 T# l8 V2 u   GTO运载质量：5100千克
( z6 k: m% X' K4 k   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
2 E/ u/ }' a+ D! X, T9 F5 S0 x
   长2E
7 Y* p* U* A, G( B" b) E; n6 L   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
! P' }2 E3 Z  r7 S# k3 l6 O! \   级数：            2级
# N) d+ K' w5 `  |, b   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
; L( N5 F5 a9 C+ j3 b0 b! F, p4 v   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
: W  Z1 `, c6 ?
- G: p; n/ c5 I) k/ L9 c8 l/ C   猎鹰9 v1.1
3 N3 E( o1 \) n3 a& E4 z8 p& y   起飞质量 ：     541吨
' I* G% [- M3 v2 Z. M   起飞推力：      6806千牛
: @3 A: L7 h  }   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
5 G$ N+ O: M8 h8 I5 N   芯级直径      ：3.7米 （单芯）

8 E/ [5 K! \0 V. {# V9 O   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
! m# \: U3 u8 n) r& `3 V   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
' V) `, e  r7 [% h9 d& f: Hhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

简单总结一下的话。

/ N& @( c1 z; j" w马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

# u3 M) |3 [" i  H, \他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。

5 u. l2 _  F+ J1 w2 i6 [  w/ e落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

; {6 o' a8 k1 ~. ~. K+ S问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
( N, B, y5 @6 H+ \$ x5 @呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

8 T" ]6 B% m* Q3 u* {哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
  `% S% a# M* r# B% h   GTO运载质量：5100千克
9 W1 t2 ?. o3 x
) g# X- K$ u; I- x6 ^
猎鹰9 v1.1
5 V: S/ _: q# S$ ]/ I( ]( B   起飞推力：      6806千牛
! G9 p" J3 T0 I% z- w   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
" t  r1 w0 F$ A8 s: D   GTO运载质量：4850千克

为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
) \. w9 X  K% K9 i; `
: r: U2 N; @( c0 r' z! H

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
! u1 ~( K' d9 L! p9 k6 L- W7 thttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

$ L! p" C% Q" a& t4 W( ~9 E
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。