SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下

/ m# |0 y% v' |# }   长3B
1 Y' P- Z) W/ i( _, @) _   起飞质量 ：     426吨
1 D7 p0 g2 \+ }/ ~6 V   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

   长2E
   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
, P" \' z) [  Q) Q+ R   级数：            2级
   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
# Q$ F* |/ r; r9 x   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
4 s: i" ]4 N5 ~; \7 U6 ^% e
1 F9 b  b1 [4 R: }$ v2 N* q   猎鹰9 v1.1
* z. s; h9 B/ l   起飞质量 ：     541吨
" \( y# X5 b: Z3 D  q- V, ^* n   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
& J2 ]+ N3 w4 L) v   LEO运载质量：13150千克
! E6 ~8 H$ v9 _1 C& s+ f& ~" W   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）

   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
2 d6 v' A. N8 y  V8 y: @2 J   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

1 u) Q6 b$ y, C# n& Q6 a4 ?
7 B: ?% s& |/ S" q& x对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
) j) X8 T4 @3 g
4 J* f( a7 j3 g+ \6 c' I简单总结一下的话。
6 B% [: C1 L6 j: d- M, l& b1 f
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
& z! D9 i& n0 V
3 H6 i8 D2 A4 T5 B# |, Q他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。

落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
) f) F0 u0 p3 @% V2 r+ K, t4 }

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
$ J: E3 q+ ~8 U6 a呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
" M9 J' r; Z" c% n! U6 Y8 j呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

& G; p6 u& T; S- ]7 y/ ?  B# n2 ^火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
+ B, l% f: H$ g+ b呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
8 e# j$ m4 [$ X6 n& c/ M1 m起飞推力：      5924千牛`
3 M. J& m) k+ O! ^/ W+ t   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克


猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
( _* c( n5 }0 ?   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克

/ g4 p) D- t3 G为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
9 O" g% G4 \/ R2 M3 ]1 E照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
4 y) U. w: J+ @. ]( E! H
, i* M7 n8 m' L

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
* `8 Y: V, u2 z+ J* Thttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。