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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    " o" o5 y# M4 M3 a   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下, g) O, ~& C. }2 p. B/ Z

    , U% O: i$ w8 }. j   长3B
      W/ T& L8 X* ~   起飞质量 ：     426吨) ?5 _# e' r# q* n1 H$ m4 b
       起飞推力：      5924千牛7 i6 P2 a. J' A% X& U8 A
       级数：            3级
    $ _8 M+ Z* F9 O& O+ ?   LEO运载质量：12000千克
    - O4 H( u8 w" _, @' Z; c3 A   GTO运载质量：5100千克
    1 e- G- ]/ n3 V* x' g   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）1 j) ~. L4 k8 s2 t

    ; B+ S5 T! h; ]& v   长2E5 k9 B/ u4 q, ~5 u7 t" W
       起飞质量 ：     695吨
    3 c3 n8 K$ L. c: e! _% r   起飞推力：      8910千牛  ^' g# z. _  ^
       级数：            2级
    ; n1 o% s& R6 z! ?* s6 m9 Z   LEO运载质量：14100千克
    # R; h( K8 S! _& m) ?7 X2 O: ?! S- j   GTO运载质量：未知
    $ W# r* e7 t) a4 e2 z6 F. x   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）8 X0 a& W% {- x! }0 Q

    * q1 r: I1 x4 j$ X% K: n   猎鹰9 v1.1
    ) a3 ^" n& ~3 x* v: m+ U   起飞质量 ：     541吨! v! c) S- U5 |4 t2 \! H6 @/ L# [) K7 S
       起飞推力：      6806千牛' Z( L  L: p/ U6 G+ y; r
       级数：            2级9 y4 o) o* M" V0 C
       LEO运载质量：13150千克4 v8 t) ^9 r+ {0 q2 ]: n: H
       GTO运载质量：4850千克
    - A$ K& U8 T5 n- x8 l: p- R   芯级直径      ：3.7米 （单芯）: V1 ?3 g9 U3 }3 R: `: k

    / Z; g2 L) t5 h+ y   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    ) H" Q$ b/ @/ d6 d3 d   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。1 d/ P2 `' c6 a; H2 ^
       当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    / f; ?, z/ v* e& k$ }* U
    5 r7 ^+ P" e; f8 ~( r对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：* M4 a* o5 f& F- f+ L7 ?/ ~$ ]3 @
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
      v# E: o+ v, R9 Q' v' V( p4 W+ [9 j) _0 G9 s- Z- Q) Y# d) _
    简单总结一下的话。
    + b4 w( L( N+ B' z" O% n; L7 p. `  M4 v/ V8 m# }  @  }% D4 D# Q
    马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。* E; x3 `4 C5 S$ f4 `/ B
    " i; d; \% r7 ~* x& f2 I8 A
    他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。5 M  f5 {" O' e3 Y+ Z# B6 B

    : a; B3 P4 }2 r& @2 M3 P落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。& N- c; t  G+ E9 R# o, W. s
    落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
    9 k* y  {9 I( i
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    6 x, m6 r- s' M6 O3 v9 H呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    % R4 |. a% O1 ^* g. ~' h问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:112 ?, ]% w) n" B: ]4 \
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    6 h; n% U( q* S, ~火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:116 f3 x- I9 p9 ?3 |0 {1 ]7 |
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ' P- `. i0 M1 U* p: Y哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    + e5 y3 }- D$ Z* j3 d5 `起飞推力：      5924千牛`8 e% W! h# Z4 P  p. R, U0 o% Y
       级数：            3级3 L  A! C& f, x8 J
       LEO运载质量：12000千克% ]) Z7 }' S/ f# Y7 E1 I5 \
       GTO运载质量：5100千克
    # m6 }. c1 G* c* [: y5 E, l
    $ R# o" p. |6 J1 N3 C" z. H1 x! R- N& V8 ?
    猎鹰9 v1.1& S+ Q& j2 E4 r; h% A2 [1 W. S  D
       起飞推力：      6806千牛
    6 [; a3 }% ~, f0 s- s, ~6 `   级数：            2级7 B! t3 d3 s7 Z" ^) ^. z
       LEO运载质量：13150千克 5 N3 d/ M8 n: ^" q. q0 F
       GTO运载质量：4850千克 # Y6 W0 J9 o! D' \. A
    - V6 X/ U- b8 e0 P5 @3 b, S# _
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？! q2 |' k# y7 t: P+ C/ _/ F
    照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。& o  B* m3 ]' M7 i7 ^

    , v) s8 I0 [4 s8 ~' f1 K* m8 _
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    ( E; q7 M& O( Z4 h
    库布其 发表于 2015-12-24 21:102 V, Z! {7 m  W; J
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
    2 ?2 V7 z  N9 c' Y8 @% fhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    * ~9 V8 l/ J( ?) g! {5 S8 p! j! P/ f) _0 R
    % [* t& _' C* s4 a% _  [我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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