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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    ) D6 c2 a! g1 F4 _   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下
      g) S/ `8 B% u7 M5 ^6 s& @& b3 O3 i# Y' @, @+ g! F
       长3B ! a! R. _0 p0 W
       起飞质量 :     426吨2 C% c6 E/ f% f
       起飞推力:      5924千牛& R. m" q5 N8 W5 J* k' z
       级数:            3级1 k- {$ N/ O0 y3 r
       LEO运载质量:12000千克" n! W4 |3 t! X$ [& j
       GTO运载质量:5100千克% {8 z- [8 s2 x
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    : K! P1 @8 S4 c. ~% X7 P
    5 B! E' ]* d, s. Z; Y' b   长2E0 Z# W. I' i2 Y9 f- ^5 ^; A8 T2 T
       起飞质量 :     695吨- A9 x. K" F& Y% y
       起飞推力:      8910千牛
    # Z3 @5 _  k9 K% X" f- W# J4 v, @) h   级数:            2级  h2 u' p- i: `
       LEO运载质量:14100千克  W. S8 J/ u4 ~9 e
       GTO运载质量:未知* U9 \3 W, `9 l! n6 L2 [+ Z: z
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)' S) |' N: G7 Y1 H' ~( a4 H
    - t6 q* O7 P7 F: t. D) J4 P
       猎鹰9 v1.1
    / [1 l5 b6 l4 {- m' k5 s9 F) e   起飞质量 :     541吨
    * x& m1 X0 r+ v) d3 E   起飞推力:      6806千牛3 i9 E  o) Y2 G! i8 Z: p+ t
       级数:            2级
    3 \8 t! J: r) J. ~+ I0 k   LEO运载质量:13150千克
    + N6 n2 ~# b% r  [0 N   GTO运载质量:4850千克
    3 g. |% l' n$ j2 ]   芯级直径      :3.7米 (单芯)/ s$ r' G* C  b' A
    2 S$ I% d  g3 n
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    ( l" S1 Q4 E+ I# a   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。
    4 Q) l! l8 ?) A' r; V5 e   当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    ' u: ?3 \# Z5 |3 m( b% C. ?/ f# ^0 P- F
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    , w% D" q6 W( m* x2 |http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch* F. E' B6 e  K- H- n% L
    * Z+ r7 U( u' D+ O4 i4 Q/ m
    简单总结一下的话。; i& v# U1 O$ _. I$ P( s/ y1 p

    $ \# D7 d- Y! q& z0 U$ L马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。0 D# \6 ?- N7 y7 {  o0 K8 I

    * a% H1 `0 a; \9 f7 |1 Z# Q他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。! G% B' x, o- [( \" ^
    / B9 C0 ]1 J, v: U
    落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。% V. L+ L: M+ w, b
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    9 b0 ~' i# |1 f; j8 m6 O
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:110 ]7 `: |0 ?$ ~7 ^! V* d
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    - f/ i7 i4 p$ N/ H; U问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:118 Q8 Q; a. B, L$ M3 Z$ X/ v+ z
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ' B4 Y! E! H% P0 j* R/ E/ g火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    / Y  k  x" G* [, J/ @呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    6 L" A: `: Y8 O
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    2 S2 }* V+ l1 C5 e9 Q3 @/ I2 D# i起飞推力:      5924千牛`% C7 S7 a) w& g" w
       级数:            3级9 T0 c. C) W6 n( P* }
       LEO运载质量:12000千克
    2 K/ K$ Z$ E7 W. |/ p8 \   GTO运载质量:5100千克! }( F5 l' H5 p+ U3 w

    2 D$ s" Z; s! s# n' @! m4 v( V
    # d: |* z4 o1 S1 {猎鹰9 v1.1
    & j6 J  T6 I8 @0 C! Q  a2 S   起飞推力:      6806千牛
    # b: Z2 M; H* p$ v   级数:            2级
    % [* w3 o9 Q2 q3 A$ Q   LEO运载质量:13150千克 2 k2 Z9 ~6 O- {$ q! `: e
       GTO运载质量:4850千克 # P6 t* o. f# D( {: ^7 c$ O
    8 T+ z, n" q  r/ y8 P6 Z
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?5 k; n1 g  ?0 A' o0 H4 M
    照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。2 K7 A7 D! o2 P5 t
    7 P3 N, d, Y% H2 y1 Y0 w9 {! E
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 7 O7 w: x1 {, x
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10: ]6 `9 C( r% E9 V
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    / h" ?- ]" I& h3 H! G3 U. H0 dhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

      _( k2 y: [9 `
    8 `+ A" [7 b+ S. m, \5 A我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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