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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。+ y5 g: }2 l; x2 R# a" f4 A5 J
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
    ' }3 a% j" I' u7 F/ x' A$ H" e5 k# t" v* R' C8 }
       长3B
    7 ^+ R( y" v; a+ m1 U" ~: K. T   起飞质量 ：     426吨$ M0 K, b, y4 @/ c
       起飞推力：      5924千牛0 z9 `( D1 E" }( G
       级数：            3级+ l- e: i/ ]0 B: _3 _  L
       LEO运载质量：12000千克, A6 l# M2 }: n3 p
       GTO运载质量：5100千克
    ' O8 \: i% S( Q+ N, Z4 t3 N2 S   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）# Y  D5 @$ W1 |. Y; R' \6 @
    $ R, [- _( c1 R
       长2E- q- a' O: I! u+ k' w' O1 T
       起飞质量 ：     695吨
      J" I' H6 Y$ m8 p6 i/ t   起飞推力：      8910千牛
    3 ^1 z9 B8 N4 }   级数：            2级
    0 F+ s; r2 C& c( R   LEO运载质量：14100千克% V1 B& X6 t; X; `7 K& e+ e/ _
       GTO运载质量：未知
    2 i' l) D+ O( R5 z4 i   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）5 R- I4 T$ _) d6 C3 h3 i9 F
    / P& x$ _* ^2 j) g! F: e
       猎鹰9 v1.1) _& T( H6 h9 [+ y& a- T
       起飞质量 ：     541吨
    2 r1 M/ R7 o8 J3 f   起飞推力：      6806千牛
    3 N" d9 `0 ]- O1 N. @   级数：            2级
    : v& l4 B5 Z% t( ^' \9 q. f   LEO运载质量：13150千克/ e" u) J3 F$ H0 Q0 A
       GTO运载质量：4850千克$ o! c/ J( f% u/ @' w0 j
       芯级直径      ：3.7米 （单芯）. }# r9 R& |* U* e
    % Y% M1 W, K% A7 N: N, Y
       以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    . J$ Z- g" s. d7 r( G/ T   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。2 I3 Z& v9 W9 a4 r! K( N3 Y/ w7 v! h. t
       当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    4 J# s5 D; b" P. F0 d" }0 n0 G$ g- r! Q) b5 n- O) @
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：5 V- t$ {# z/ H7 }/ Q  |
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    ' E4 W+ X( r) ^( `0 [) c
      Q% J6 y& S. Z, v/ h% Y简单总结一下的话。
    * b9 B! Y8 k0 F/ [6 b% J  Q, W$ v3 Y' j
    7 C4 e7 U/ s7 n" }" A* H马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。6 w3 c# s, i# }+ Z3 N

    3 j) V7 B0 V4 ~' M他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
    2 V. W3 ?, Q) n/ y' _/ g+ u% i+ d$ F3 ?# n5 X  S4 D( u
    落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。5 B$ r. H% ]8 W' P( I9 G
    落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。$ q9 _1 N6 W% i2 O- D
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11, K  S6 ~4 i8 m' K' ?4 A
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    0 e& U% }1 |$ }8 k: J  z9 A
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    ( c4 }3 n0 K3 H1 S呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    + A9 G  ^; S! H! J, [. K5 t6 c火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    % M( C/ c3 j2 m# u: T呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    6 Y5 B  Z/ ?8 m) m
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    . l3 I  r- p! G3 Z; e3 X8 ?起飞推力：      5924千牛`. y6 @1 O5 l, |5 X5 h7 ~6 E
       级数：            3级
    ' k, n# ^1 R) t   LEO运载质量：12000千克9 `; t. _' o* G+ u, o0 J, |
       GTO运载质量：5100千克
    * P( L9 O) n' w4 M
    : j3 F# E; L- P2 A& w) X' Y/ u% b7 d3 E8 p
    猎鹰9 v1.1! r. L2 v6 C. T; m2 a
       起飞推力：      6806千牛$ ]: Q+ b! W/ x4 d6 c% J# a
       级数：            2级( |, q: h6 w3 v* _% w
       LEO运载质量：13150千克 ( n; X4 n% m8 O5 d2 K2 O. a; \
       GTO运载质量：4850千克
    - k+ f0 w( _8 j6 p+ d* S8 J5 Q% G; j; b7 a
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
    % b( B' U" V4 W) {- q照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。' i$ ~2 v7 p4 c6 J  b

    ' _5 J+ E: E3 e
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 . p; m. y8 F6 w/ t
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    3 }. H0 V3 m  K  h& ~% o) {0 w对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：# \7 d, i* C% X; R1 j' N% k* x7 R
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    0 o3 J; X  I: Q1 R/ T+ @

    ' }' q5 A: d6 Y4 a我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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