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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。4 ]8 |4 x  L" {5 v
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下/ \  B+ }- g# Y8 G: S
    6 s$ X$ X& t' j& i3 }+ p$ x. Y
       长3B % N7 R( u# b/ A* f9 N! z
       起飞质量 :     426吨$ d+ F* d& f. I3 E$ n8 {
       起飞推力:      5924千牛
    1 u; I& g. z1 b; C7 Y+ [   级数:            3级: S. {* @9 n+ q) C
       LEO运载质量:12000千克
    5 a; r+ d8 o7 F5 n   GTO运载质量:5100千克: [8 `3 u+ k/ A8 c7 `
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    7 M1 q) H/ J( D  P) O+ [- x* [4 Q
       长2E
    ' z6 Z) m; A' P; ]; E/ g   起飞质量 :     695吨- d% j! d0 h8 @+ y. V
       起飞推力:      8910千牛
    8 S% V! U7 D+ `4 \$ x; ?* S   级数:            2级' H/ N; q5 x5 ?% ?  z, h4 d
       LEO运载质量:14100千克
    6 Z6 a% p% ]! r* ^' @   GTO运载质量:未知
    6 T% [  c7 f" f/ x/ A   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)9 _* v6 u7 V+ v5 v  }: _- O

    7 E. D% d# \% Z( U2 D  O   猎鹰9 v1.1
    % a: w9 E3 o- M0 f# N7 }' w' @7 b   起飞质量 :     541吨
    ! h2 U; D! Q! ?0 A   起飞推力:      6806千牛) ~3 h# x0 c# {' _! b- A  u
       级数:            2级
    ; r- X' g0 G5 a' v. H7 J* k   LEO运载质量:13150千克
    % y5 o, X4 {5 k   GTO运载质量:4850千克7 K9 h  L7 }+ H+ T1 w  z
       芯级直径      :3.7米 (单芯)
    - n! N/ k' q: |3 u$ U9 `5 D& C% l3 i
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    , V( y4 F4 P- G$ G$ k: R   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。
    5 x/ q# _- F8 N9 i3 W+ b  s   当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 7 `4 m3 e* y# Q# b, a
    9 l$ W6 W2 G# P) s" ~' j8 f' A
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    ! P2 Z; T& z0 o# Y8 ?! {http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    / z5 }3 @2 W, ?  E( e& x
    / T+ T& c# `6 }0 U! ~0 V  W简单总结一下的话。5 I9 N: K  {4 H1 A( A' v  u# }
    3 u/ h$ w0 ?* f" H. d. ~- t% x
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。& e9 Z* R8 U2 i' S# V0 o

    - R) U% L+ h  Y# ~0 ^3 x3 |& G他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。6 n4 j+ t% o  y4 e  W1 y. p5 \8 {

    & R! h" Q* ]% O- w2 U8 h9 f( p# W4 ?落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。6 A$ m% V  {2 t! ?2 X- d
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。+ f$ Y- Y. _9 K9 D
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
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    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:117 b" @1 {" r2 j
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    / G5 ?* C. Z8 h; A- s
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    1 v5 M5 Y8 ]7 K$ F* M呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    4 L% f; z" @2 b) c! d' Y. v4 L
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
      I, g9 j2 t2 H/ e( b呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

      Q* W( E0 s# y- ^2 `# E哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B) ~0 a, e6 D' }" H% @
    起飞推力:      5924千牛`1 b4 |! n$ W/ L# S$ Z  w
       级数:            3级
    & {$ B2 z: R7 D& `   LEO运载质量:12000千克1 F* [% I+ g4 ~# W6 Y9 R
       GTO运载质量:5100千克# ?, y, r  Q2 i8 Q% b2 ^" m
    / i/ I) P: c; H5 d( S

    9 A# t6 T. |3 e- B" j5 U' s猎鹰9 v1.1  |0 D5 w" B: R# l7 C) [
       起飞推力:      6806千牛
    6 h% E/ l9 D6 [$ i9 e- n; n   级数:            2级
    # F8 z; S# A- r! i7 e, f. s   LEO运载质量:13150千克
    ; s9 N6 K" S. G/ u4 a+ F: F9 {+ C   GTO运载质量:4850千克
    % `) B1 ^, u0 s4 Z8 l" v' d  h" X, ~/ O9 a
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?8 m2 ^* \& y6 P$ I& p% w
    照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。7 E. m1 V- R3 I. e# `2 W

    9 T3 G0 c2 L2 I, V. x: e
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    " N3 r$ ~0 v( m) V) {
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    3 ^( M9 R5 S$ u' ~( c0 l对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:3 {. e, F9 A# G/ E- C! ~/ ]
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    # x" w% o: ]6 s
    % P  O& K% D1 ~9 o% |! v! @
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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