SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
7 Z9 W  _# G2 K# u: {   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
6 c* w& h  R. P4 _0 ^4 \
: o: s# S( j( N. A7 d) s   长3B
   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
2 S; z0 F- J( L+ h6 w3 e   级数：            3级
# M6 {  \, m0 D# c   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
2 q9 P# D* i7 A( j" D   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

   长2E
- n- x  e- H+ [9 E, ^0 I8 Q. W   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
5 \2 ~* Y* L* v: q: Q   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
/ }: O! E8 N. w
2 N, c- {) s7 }   猎鹰9 v1.1
   起飞质量 ：     541吨
# F( ?: i: Z4 X% V: L' A& K- R   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
* k; W9 G1 C) \  O) a9 \$ z( J   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
6 Z4 n1 e* F  p8 J$ @
4 l" T, W# ]' Z$ b9 |   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
5 p. d9 c! [: u, d6 z2 T   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
! b) M: U7 [7 a9 H6 U
简单总结一下的话。
) ?4 k! T# j, U# q% P# q
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

. D0 U0 Q" ]( ~  t3 F& u他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
; f, _% M) D. q0 U+ Y
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
1 v% Y+ B: ]' f% k" B) L) `' Q% [. B落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
* v  m% S4 A4 T& W3 j呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
( }: N3 P% e& K4 n/ Q- X呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

1 u  H, S1 @1 v. t, F3 L' C火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
0 ]7 L: K& t/ Q( ?) f* k- L呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

$ I/ A8 g6 s( f哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
9 w" G; o4 z5 L3 t起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克


猎鹰9 v1.1
! z' g. h# F% Y   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
6 E) D: W$ ?) G( O  i   GTO运载质量：4850千克
8 c( s1 C6 h# L& g* X
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

$ d4 R0 @) @( j/ l# s

冰蚁

/ [5 N/ u3 Y4 ?4 B/ q* u: {( I- i

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

! _  C' X9 l5 N$ G, a
5 b( V+ k9 \4 v) u! a0 |- h0 v我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。