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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    $ J+ \+ B$ l$ |   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下
    + r  b8 n+ `7 _, ~8 t
    : d, Z/ b" D* Z& h   长3B
    , d, |) N2 u6 f- D2 O6 ?   起飞质量 :     426吨
    ; m3 T% s, k6 S# ?& O   起飞推力:      5924千牛* v3 v* B- E0 L! W  ?
       级数:            3级7 B0 L# e- y6 B% o
       LEO运载质量:12000千克
    ; n" Y' X3 |/ k1 n0 L! D0 L" N7 o   GTO运载质量:5100千克
    : r" U: T7 q/ z, R+ D# G5 {   芯级直径      :3.35米 (4个助推器). U+ x3 A- k: |5 b) B+ g+ X

    ) H1 O# X6 X# |9 \) J   长2E9 M0 z: j& J  d0 ^# P
       起飞质量 :     695吨3 ^0 h3 o8 y" P0 l5 k
       起飞推力:      8910千牛
    4 {5 [* _8 L, d% q# }/ f   级数:            2级' o& n8 S) X6 O6 e) `; [+ ?
       LEO运载质量:14100千克
    ' j9 f% e8 Q* K. `   GTO运载质量:未知2 X- J6 Q7 R' z4 n
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)$ D- G- C! }" |7 [& H

    ! [/ \, m& E+ D- R4 ]9 N0 N& ^1 P( ~   猎鹰9 v1.1% s, o9 n  ~7 p8 a( d
       起飞质量 :     541吨0 j; b/ e" |0 y; \) X0 l
       起飞推力:      6806千牛
    ; `: \( r! A; x+ o   级数:            2级4 h  ~- ?/ L; R
       LEO运载质量:13150千克7 \; ~  d3 r- O2 u5 Y$ p! ~( _
       GTO运载质量:4850千克
    # c% I2 @3 t8 s" f0 m6 k! M& s% f) k. _   芯级直径      :3.7米 (单芯)
    $ ]" K7 L( u! ]( U3 j' i4 U- I  r  ~: e+ j1 K7 Q5 `
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。9 c1 o5 B/ s/ w2 l; B) g) l
       疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。
    4 f1 i/ d% O; `! {. I   当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    * K9 Q6 U- z% d( A" P
    / B2 N6 p7 h) z. P- s1 F+ H对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    ' j7 {& q# ]* n) _5 F+ Rhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch8 s9 C; u- C6 j# ?/ a; H* l
    + p8 [: \# C2 A. Q
    简单总结一下的话。. E: j" P% [. w+ _8 x8 x" U6 L
    % R: G" }* H/ N
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    2 D0 ~, C8 Y( B5 b" p: k2 w# V9 M' [( k  S/ U. r# Y( t
    他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    ; K; U3 S( g) I# [
    9 v: K$ T8 M' D) W6 T$ x! @落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。
    : B. G- ^! ^! F9 |2 J7 n落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。! k5 B4 S- ~4 R$ \7 g% O) r
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
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    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    , k2 J1 q5 Y0 u% R' N, I9 n呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    & J" u8 ~* A* \- V0 m问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11$ v. ^  Y% N5 a; U2 b: w
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    6 t0 Q+ d5 P) a火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:117 I* {/ ]" s1 u9 |: V# u# G  _
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    " n2 c9 r) W+ A* ?0 A  Y: |: e0 f
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B: G  I! `( v, w$ q$ r! B* Q' _4 G
    起飞推力:      5924千牛`: o% Z6 E* J& o! O! c
       级数:            3级( C5 f% I0 i  B, j$ M+ K
       LEO运载质量:12000千克: _7 b2 b! G6 U8 i. X. C) j9 Y
       GTO运载质量:5100千克
    % e4 t# Q* F- S1 Q$ f" w& B) R
    ! p- b6 u) m3 k9 \9 [  u, c* g% p9 k7 |6 K8 y2 T& d' i
    猎鹰9 v1.1
    - v; B1 N- }* C, G" R$ Y: S   起飞推力:      6806千牛, \' u) M4 O: u! ~: }7 m  e9 X
       级数:            2级8 |! @5 o# x* j- M% w2 H9 \
       LEO运载质量:13150千克 # t& V$ a2 ^0 c5 S% I
       GTO运载质量:4850千克   I* S* [6 V: H( U  ?

    0 d$ o$ j0 N7 ~- ]为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?( I# k3 r/ J( V$ m
    照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    ) t* P) u' ]. O( g( `+ Z; {+ J9 W
    ! ~, |  j' F. p) p- O# X* X+ C2 F/ ?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    $ ^7 E. E6 z, N4 z5 x
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10: o3 u5 Z/ J2 V; O2 Q
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    3 A& j9 V- @3 b6 r/ yhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    * `! v1 u) u, @. T0 S

    9 U7 O- X9 X: S1 b8 z! s我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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