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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
      k$ K/ x/ n2 O: C0 a4 R' L& g   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下
    ; S' ^' x2 {1 R7 b; r
    - q6 F& K2 j) m) I' |2 @   长3B + Z9 T7 k1 b0 W% T* w
       起飞质量 :     426吨
    ; ?6 e& u8 g9 Z& G* A( c( f   起飞推力:      5924千牛
    : V: o  \3 Z$ a1 A5 E4 y   级数:            3级3 [4 _* l' W0 J4 T$ O2 W% o( d
       LEO运载质量:12000千克* b! Q# d: `5 G+ T4 t: H; j: ^
       GTO运载质量:5100千克) j% Y" B# a: E% @! o( B5 L, ]) x3 B
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    % W* n  e' p$ F% n
    8 ~, p& g$ ?+ Y, ~   长2E
    : P4 {+ H1 r3 k1 ~2 l9 n& Y   起飞质量 :     695吨
    1 y6 y% {  j% l' ^$ I   起飞推力:      8910千牛- h) b$ v* A% ~/ q2 C
       级数:            2级
    9 ^' P3 N9 @) j6 ?   LEO运载质量:14100千克3 U. a+ V( _6 O
       GTO运载质量:未知: V( P& V: y6 x  P
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)- E6 Z% E/ q* q& u2 l; u
    / o9 I+ c6 e7 g5 l# H5 V+ R. m
       猎鹰9 v1.1
    & ^: a& J& d% U7 k+ f: Y' M+ B1 P   起飞质量 :     541吨
    8 K2 L; M+ B5 u% b. f   起飞推力:      6806千牛, g$ r+ o/ i8 G  Y# m8 V
       级数:            2级- n3 N+ `# w8 M7 _/ {/ v  B+ J6 r4 ]
       LEO运载质量:13150千克* E% r" o( ]" K' O+ r* n
       GTO运载质量:4850千克- `* L: S- U: T+ q/ j$ e6 W: {
       芯级直径      :3.7米 (单芯)- S2 s# ?/ b4 _& c
    ) D; i$ V/ @0 \9 v' O' Q
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    : \2 k- A# _. e- J   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。& V. S& ]* C+ c8 B
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    ' G6 {& S5 ^9 u/ r
    8 @3 o$ H& \4 w3 l9 A对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:! w9 P) d# t0 A( D+ a6 n& Z: E
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch& ]" G0 |1 F0 n0 N5 g1 P+ B/ K
    1 J) w  `: M% A5 @0 C9 d
    简单总结一下的话。1 L1 D3 |0 H  F" U1 a; M/ n+ Z
    ) k+ P3 h1 \: h- b' ]8 l
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    ! u" L3 G2 f! X( A3 n- g& _, x, l% V0 y# p5 O2 E
    他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。, Q0 R- ?: o8 T# s8 p. n
    : w- h8 ]: {+ i( g
    落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。: Z! S4 K% E' A! A+ P  w! l; s
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    & |3 X: `- \  K% W
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11, J+ Y# y$ v, J9 p  {$ ^& D
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    0 o; W% P# o, |: _问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    7 I4 \  s0 I: I, S呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    : Y. u" l: l: r8 ]1 x火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:115 s! `1 s: b2 i5 Y) g
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
      }5 \* n- _7 S
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B- J: p' C, i2 {: `
    起飞推力:      5924千牛`) @: S1 l# P+ ]
       级数:            3级; e' `  j7 p' }8 w
       LEO运载质量:12000千克
    2 M, x% E" X+ Z6 ~& [9 s6 N7 i   GTO运载质量:5100千克
    * a9 @: }( e2 q: G- X
    - `3 \% f/ R, a; T. x- r) n8 O( `" m3 V
    " R- V) T" f* a/ h9 @% Z猎鹰9 v1.1, U9 F9 [) i1 g9 i+ |' M
       起飞推力:      6806千牛7 h& T; b2 f+ `. M- z
       级数:            2级. E: j5 x* ]7 q- ]
       LEO运载质量:13150千克 , M2 w; r8 |) Z
       GTO运载质量:4850千克
    * I, m* _6 m/ [7 s  z- C6 c2 b
    / q. i! Z& g6 {/ _6 [2 b6 X为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    ! q( u  U5 v$ O( r9 I- R6 P7 u7 J+ }照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。1 B5 {7 p" _' F6 q8 X
    $ u. o$ x  @& {& Z
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 ( F* i, [* e5 L+ F
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    / N' `$ m8 c2 g% @! \4 u; o对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:4 I3 }2 Q' S; J% E# \& V
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    8 b' L( s* J0 ^% ?$ t* B) s8 k5 o3 n
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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