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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    ' r3 [& C* d! i% Z8 q* w/ `   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
    $ Y! r% l4 G7 h6 V6 P' U+ G/ P
    / J3 q: T5 V) U5 W0 l* @' |   长3B
    $ u" {/ w( ]& p! b- G) v' v7 D  D   起飞质量 ：     426吨. a, r5 w% Y# `5 a
       起飞推力：      5924千牛. r; ]2 n. w" i+ @
       级数：            3级
    . |! l9 `1 ~3 }% J4 D8 u   LEO运载质量：12000千克" y$ b/ S" [6 f6 ?. g8 }5 E
       GTO运载质量：5100千克
    0 C; G3 H! d4 Y! j1 ^8 ~   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）  O7 Y5 D: C: O5 z/ V
    * U* u' d% t4 U5 k+ a1 }
       长2E' C7 ~3 T$ Y( s4 k
       起飞质量 ：     695吨
    . g3 _# K; w8 I$ q8 a   起飞推力：      8910千牛% {9 L9 T/ \, v/ i
       级数：            2级- q5 J: N" N5 w8 A% z
       LEO运载质量：14100千克
    $ Y2 S- T  l& F8 b- F) a% z   GTO运载质量：未知8 x! }1 x, b* U1 `8 O
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
    % w4 t! j# b* W9 b  X& _
    ( H$ K  z' c& j& t   猎鹰9 v1.1* e5 d8 ~+ t: S- t+ X8 Z
       起飞质量 ：     541吨
    % {# V2 H. _6 h   起飞推力：      6806千牛6 a/ t0 s  w( k# m
       级数：            2级' O( u9 B$ ^  O8 _! {
       LEO运载质量：13150千克
    2 N0 c& y- i/ B  F5 J- X5 A" T   GTO运载质量：4850千克
    # c' ?" a: p- u% C   芯级直径      ：3.7米 （单芯）0 i. u5 e* N2 C7 z7 o( l
    1 f+ N- ?: [2 l! c& ^+ U
       以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。# J- P+ C* n6 C, t( h. R+ k: F" Z/ t
       疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。3 |7 N) c' F' k2 [3 |" G8 u
       当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    : d" N2 ]0 z" @- k: h) K9 H! c% L# s
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
    ' ]& L1 T  l# T* ]+ Y; Y' A! dhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch' e; L8 p7 q% W4 ~2 U

    ; L0 u+ @, p7 {" L  n0 ^/ G简单总结一下的话。
    % W7 b* v# B) k" ]7 p2 i8 U) q' k. g; W/ h0 q8 c4 Z7 n6 N
    马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。5 a, b/ ]9 N/ K7 @0 T! g

    0 Q$ ~- c" B7 Y% N9 ?0 L/ `( w, m他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
    , x, ]4 E1 |7 V# L7 g  v4 T/ o; c& K" s% \
    落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。& I9 \& I- z# v% g+ U
    落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。5 @$ Q: \$ K- f
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11- W3 O  M% M5 k- Z3 g# o
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    0 P0 f. X1 @9 A3 u4 V8 u5 i问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    / q1 F# Y! n9 A8 c- u) R呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    3 D) M5 Q  e& r5 W' x火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    ! z; Y% w' p4 ^; Q' ^' R呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ) }5 Q! l* {) _3 o. D哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    * z/ k* h, h4 i: S, O起飞推力：      5924千牛`5 D" \( G2 s+ v7 P; n3 ]/ Q
       级数：            3级
    - n# C4 V2 |+ d7 Z. O8 D0 E   LEO运载质量：12000千克
    : w( q4 q' q3 [+ o   GTO运载质量：5100千克( C0 j& g+ P( |8 ?2 y
    & Q, w) K- L" D- }

    6 C  L4 @# n6 _" X- J" T2 P- Y猎鹰9 v1.12 @; R7 ^; s1 G, z: A8 x
       起飞推力：      6806千牛: n) V( g+ }4 ^) k; w$ U# N
       级数：            2级% h- |7 A) B; \; x
       LEO运载质量：13150千克 ! I8 N6 J; g+ X; L: B6 L' ^
       GTO运载质量：4850千克 ; I- C+ [+ g9 G+ A

    * d1 e1 w/ r6 B8 Y: Y1 J" o为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
    / Q* Q6 {8 d  y. S照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    . ]# E+ G0 y  S
    8 N& y4 N0 D# d. I8 ?" _7 I- Z) \
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
      {$ w& {, N  @8 g* b1 A1 I; ]" T( i
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10* E3 |& E- y% Q7 E' ]' g
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：9 w" p+ l5 \, E: B" m: g% q
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    6 b8 Z; [1 g  B9 G6 E3 H9 o# o4 Y: L6 \2 [$ K
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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