SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
( B; M7 @: e( y  U
   长3B
1 }# B: K' O# _2 z4 `   起飞质量 ：     426吨
& d& a% v/ ^! z5 {% B   起飞推力：      5924千牛
( O3 Q3 B/ v6 j2 P' x7 E( E' l   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
3 q  [! ]' L% U# t% f0 \. m+ B   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

   长2E
. O0 N- g8 h: J0 v  T0 L0 h   起飞质量 ：     695吨
* Z4 v6 j, {9 v1 q9 q4 Z! w4 s   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
  P3 f- `/ U' I- f
   猎鹰9 v1.1
   起飞质量 ：     541吨
4 Y- z8 q: h! P/ `6 V- d   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
0 ?% z7 D* c! [; P; u6 z   LEO运载质量：13150千克
0 g/ C" a, e, |7 x7 \# |+ f   GTO运载质量：4850千克
6 e1 ?3 u5 L) q2 ], S8 _   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
& q" F  k! ]( `9 Y) x5 [
1 n2 ?# x9 L+ f  {, J' X' ^& `4 X) @* Y" S   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
# A5 E4 |4 K; C8 h) t   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
% d$ n& N0 W+ g" M   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

( r! y2 L/ L9 j$ e对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
4 K, r: W9 S, [' c& ^! Lhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
/ W' I' o! L: @8 Z% @
简单总结一下的话。

马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

( p  }* p0 N  H3 r$ k他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
8 \  S- K4 x6 R( X  l9 o
4 X# N: ~9 o, Y落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
5 F, H2 |# C9 l5 v6 I7 X5 d

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
0 L! V" r, T9 j" g6 O) J3 D呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
: F. Y, p* R. v) G8 h& j呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

4 O6 n3 A: Q' w: ~$ ]火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
3 P$ \( f9 u2 l6 N3 F6 j  P8 `! C5 r! k   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
) v) [7 Y0 Q( m; N

9 v. ~1 P! S5 D  A9 J6 J6 z$ V( L猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
' }2 x& ]% s9 w( r, \% n: T3 f
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
" D; [+ Y) y8 i7 ?9 r照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
$ C3 {' J& }8 J' s8 [8 w: ^http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

' ^" w  _- K7 ^# I: K7 m% `
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。