SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
2 a7 z) g6 ]3 W: H4 L, {. Z   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下

3 `$ L7 T5 w4 u- z# \$ ]   长3B
( ?0 ?+ Y$ w/ f, C' q" ?   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
! M5 n/ y* ?2 o" T; D4 U) f   级数：            3级
2 i! k/ Y- n. w0 S; q' {   LEO运载质量：12000千克
4 b( h& n7 G" g# I8 {5 a   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

3 X( A3 ^% h1 X   长2E
: d* ^% T8 T+ z- j; J- z+ x   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
' A; k( K* I7 A$ z   LEO运载质量：14100千克
: l4 k! N7 G; a' ?& F, I! |9 o) _   GTO运载质量：未知
( v) p. S) D! ?, u6 V- C   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
. d' V/ [6 q( I+ z" r
   猎鹰9 v1.1
3 D  [$ ~) [& K0 f( r# N2 S4 U   起飞质量 ：     541吨
7 R* _3 v6 v, D   起飞推力：      6806千牛
5 f% V( T; `9 D: A' i+ {7 ^: F   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
+ V% q9 f( k5 @  R5 T- m" _( S   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
1 r% N1 D7 X0 ~+ {
0 U" D0 X8 q2 ^2 M  n2 E0 a$ [   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
, [% t8 E# N. T   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

% e. I! |  ^$ O8 j对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
, g1 A3 V7 _( ]( ^* M6 [
; a' I! Z$ P4 X  i9 W# w, S简单总结一下的话。
7 C- X- O4 j, c$ G/ y: q( G
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
( t" A7 D& h) O$ [3 |
- x0 s, @8 v6 P: u5 o. l, r4 q他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
- q. J) ^- J. e  y9 h
; [$ Y& ]1 |. [9 W0 b落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
4 D$ D  s: U' s落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
" j6 o1 x: z) p* g. r

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

# Z/ q+ C% p! E5 \) A# x问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

* m8 k8 J! H! J" q  ]$ G哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
9 i; w0 t: v6 z0 ]% A6 [3 T起飞推力：      5924千牛`
" l4 n: q* n- j8 |0 U. \   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克

0 n. z1 X) |3 z' z/ `# a
! q5 m/ Y( q! c* F6 R0 S9 X5 \猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
$ ~9 B6 p! n, e   LEO运载质量：13150千克
4 m" _9 K4 d3 H% `. O# ?  x0 k/ r   GTO运载质量：4850千克
5 @% C$ y2 d1 h6 C) \: B. G
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
7 X4 I6 ~& e1 H3 i1 u

冰蚁

3 f, ?1 R7 Z! r+ ]4 w& W

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
; @2 ]7 G  r" t6 M, a% S对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

' [5 A0 o$ o  |$ }8 H
0 C; N' r" Z, W+ v. u我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。