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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    ( o* e" |- U$ C8 L7 ]   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下5 t9 w4 j0 l. _3 `& }5 a' n
    6 f& y9 S9 V; u2 {1 @( j
       长3B
    5 _: t5 V: s5 i  O; W5 F8 ^   起飞质量 :     426吨! C5 I5 A! e* W6 C
       起飞推力:      5924千牛8 A5 k) h1 N. W: i3 A
       级数:            3级
    ' [1 W- |( z3 ]. B   LEO运载质量:12000千克( Q. f/ W/ D% B% @: n
       GTO运载质量:5100千克
    4 c0 g% e6 A3 ]3 x2 B' j' i   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)( L+ A  ?! k( R/ \" o8 \  k
    1 L4 T' A3 J' Y6 p/ D% l% ^- y
       长2E2 z" a3 a8 f- |: F: S
       起飞质量 :     695吨" w, _1 z8 W( M* J- R, s
       起飞推力:      8910千牛) Y$ r7 N) y6 C6 B( r6 i5 T$ t8 [
       级数:            2级* j/ S: Q/ `5 R4 M: U" I" \! s- Y
       LEO运载质量:14100千克
    4 x7 y* N" H9 e8 m; l) l( p# M   GTO运载质量:未知
    / O' ]3 M$ R6 d) W- m   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)" a& W- L$ q* j" G2 h2 h( S& s
    5 b7 Z) v6 s0 o3 X- d
       猎鹰9 v1.1( c4 Y) n; R/ a
       起飞质量 :     541吨  R- ]  ~/ R/ \' A( w# o
       起飞推力:      6806千牛
    6 C4 a3 E: j7 U% N% f   级数:            2级9 K% C7 v8 z( Q  e
       LEO运载质量:13150千克) E( R3 Y1 m' K' c
       GTO运载质量:4850千克# h; [" u$ V+ w
       芯级直径      :3.7米 (单芯)
    6 x5 Y% U9 ^. B% q/ i0 i5 N3 z6 v) `0 g
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。/ b' d7 Q0 z; b, z9 n! w
       疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。& q1 P* W$ q4 B) }# @' t
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    ( R8 B* Q& I9 ?, Y' {5 F
    ' ]* N- J& \2 o+ ]1 m4 l- s对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:6 M  D! w6 Q$ v3 U( w: T8 v+ E; N
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    ; V4 q/ z6 c: ^- h3 Q) v
    ' L, L- n; |2 j. D2 p简单总结一下的话。1 O2 k/ d4 _1 z/ c
    * t& t% k* ^  C' j/ x6 }; i
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
      h) o, B: f( Z* v% ^
    1 |4 v; Q. P+ ]他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
      f' j, M+ |: E, ], o- \9 n1 X
    8 C6 g8 J9 b+ V落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。
    , [! \& h5 |, w# C落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    , k, Q. g: B: X, W( K
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11# y0 B* L; V% m. [" \6 ?
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    / G! P# r; ?- T
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    + ^& J1 S6 n2 ?* s$ M- q呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    ( ^- m" I2 m! I% O( x5 i1 f& t
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    ; O1 B: q8 t# ^7 A2 s) H5 M呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    " K) x. t* m3 s' `" I
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B8 _) o% |+ c" |
    起飞推力:      5924千牛`
    % z7 ~/ \8 x+ c0 e6 }   级数:            3级
    4 l& o9 G3 ^, J, s   LEO运载质量:12000千克2 N4 n# r; S, t0 r3 p
       GTO运载质量:5100千克
    , V3 j( s: Q' q1 f' }4 g" ^
    5 Y4 a. O4 e  O) u" c  k9 s% P6 k# w4 B: j/ Y
    猎鹰9 v1.1, @1 f  X0 F9 W' d# N; R8 H
       起飞推力:      6806千牛* z8 R& R$ I$ P% d9 Z9 i
       级数:            2级
    0 M& K8 L- i5 I# H. [$ A   LEO运载质量:13150千克
    * Y; n9 a9 F1 X" |" k   GTO运载质量:4850千克 0 r+ [( J- \4 a) m0 ?" t( K

    3 G6 i# m( H% g+ U: Y% v" ^为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    3 N8 W, A: W% R* ^+ Z  g0 D- i, r照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。7 ~4 r0 r' K/ A6 {& \* v
    & n, v* X' |% |& A% c! h
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    " E8 |% H/ `4 E, |! f" C/ M; A
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    % O1 b& e# Y2 s& f' H! A# \对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:/ B6 O! a* |" m6 N
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    , Z$ }0 F* I2 |5 _/ @  ~! O1 w2 f

    ' x2 \" D  A) f% c) j我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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