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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    : d/ H% ]- N3 A$ A1 G, I' w. V/ |   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下2 S5 r0 w" q6 H8 n* x- ]. p8 s

    7 Y2 T0 }% v9 O% ?& \) f   长3B " \- e- ^! k  c3 p& I' @+ F: S
       起飞质量 :     426吨
    - {, T  P, K6 ?  M2 A$ p   起飞推力:      5924千牛
    ) V3 p$ g  E2 a   级数:            3级
    & T) |  x5 q4 w1 E1 k   LEO运载质量:12000千克4 \. `& i- q+ y3 Y& c) m0 z. A
       GTO运载质量:5100千克
    4 O0 ?' W& l$ m5 H$ {8 L   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    ; _; h8 d7 Q, O- p9 }1 d
    " s+ W& m: _9 F  s   长2E( x( m1 k9 Y0 c, r* [) y
       起飞质量 :     695吨2 V& H2 j: g- }
       起飞推力:      8910千牛
    7 v8 H/ }  Z) V( K4 [  i   级数:            2级
    + l& S# D( ?5 b   LEO运载质量:14100千克
    - \5 X; Y+ Z/ f8 D   GTO运载质量:未知
    / J: S6 a! G3 j$ e5 I   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)8 [: v3 b6 J) z, m4 U; v

      N1 J) l$ ~# `7 G; E   猎鹰9 v1.1
    7 r: P4 J# t$ G6 v* u) p- ?) Z   起飞质量 :     541吨
    & `3 A9 j9 j1 |0 F: K2 ^   起飞推力:      6806千牛
      h6 |/ E* _' `! h7 [/ ]   级数:            2级
    6 P3 O8 s0 T7 a1 W   LEO运载质量:13150千克
    7 `, H3 T) f5 _3 S6 d   GTO运载质量:4850千克: ]3 `. o' _5 s
       芯级直径      :3.7米 (单芯)
    : Q3 _5 F. ~. y3 j3 x, H  \- m, T% n, i7 W' y, R
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。& I7 i/ B+ `" g4 ]
       疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。
    7 h5 I4 |8 Z/ C$ N   当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 . {; i5 o8 r3 h
    2 C8 O3 N, C' I- W+ [9 E8 B; M- D
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:) v0 A- y& V4 b- @5 d. U
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch7 }/ d7 W+ q6 }6 M, p% K8 m

    % D: d$ G6 k& U) G9 X8 p简单总结一下的话。
    + A0 W, E/ i! e" M* `9 C% G: l) p' D9 m
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。: w- \( q; W* B* t; L$ H' a
    ( F3 f0 e$ p* ?1 W- w
    他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    , e, d, u9 S! ?5 U+ |8 i
    % K) {$ E! y3 v! D% e8 }( N落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。6 Y7 V( w# r0 o, v5 r/ V
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    5 L6 ?) `7 |: W, o. m, _( |% O- s# |
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11( U  Q7 k1 W0 q4 v  B
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    8 C  r7 }0 V8 W4 U1 M' R) S问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    # p$ T3 A* |1 S; l; q呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    + S+ q) w3 M0 ^' g
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    1 G' W1 k& W3 X  r' l4 |呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    : W  l- p# n1 E0 I* n哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B' D# @; c$ Q9 S  T( `1 o& I) T: V
    起飞推力:      5924千牛`
    ! k& D5 u& @& o   级数:            3级
    5 ?$ ]8 ~. p$ U6 ~4 a   LEO运载质量:12000千克
    # z/ p  ?5 d! `, X& A0 \   GTO运载质量:5100千克
    6 N" Y! V4 r( V4 l, _. B( P
    2 h# ^$ K' L; J+ o( U
    5 S% ?3 B. e& K; Q6 G& N猎鹰9 v1.1+ |9 }0 T) c9 w3 n6 E
       起飞推力:      6806千牛
    ! b/ K1 x. S- O2 Y0 z8 Z' Z   级数:            2级& J( H2 ^1 Y  B& [  s
       LEO运载质量:13150千克 0 ~1 f1 Y; z) j' k/ p$ O: z
       GTO运载质量:4850千克
    5 c2 U4 U4 G& R+ w0 ]: F: {( @: g- e
    % h+ t- ~& ^& j# U# a为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?) T3 H' w( y3 z; \; H/ D
    照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。/ A1 ?8 m! b( @  p

    & R( L5 n- O6 S! c, F8 t0 s
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    ' P1 ?  \: ^; a! K  q) ~) o
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    # j5 L  t( q2 L3 S对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:% P1 ]8 F6 }9 H5 j
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    . Z+ W* y1 Z" `& B) ^5 o

    5 l7 R7 g$ C8 \. [我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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