SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
: d/ H% ]- N3 A$ A1 G, I' w. V/ |   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下

7 Y2 T0 }% v9 O% ?& \) f   长3B
   起飞质量 ：     426吨
- {, T  P, K6 ?  M2 A$ p   起飞推力：      5924千牛
) V3 p$ g  E2 a   级数：            3级
& T) |  x5 q4 w1 E1 k   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
4 O0 ?' W& l$ m5 H$ {8 L   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
; _; h8 d7 Q, O- p9 }1 d
" s+ W& m: _9 F  s   长2E
   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
7 v8 H/ }  Z) V( K4 [  i   级数：            2级
+ l& S# D( ?5 b   LEO运载质量：14100千克
- \5 X; Y+ Z/ f8 D   GTO运载质量：未知
/ J: S6 a! G3 j$ e5 I   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

  N1 J) l$ ~# `7 G; E   猎鹰9 v1.1
7 r: P4 J# t$ G6 v* u) p- ?) Z   起飞质量 ：     541吨
& `3 A9 j9 j1 |0 F: K2 ^   起飞推力：      6806千牛
  h6 |/ E* _' `! h7 [/ ]   级数：            2级
6 P3 O8 s0 T7 a1 W   LEO运载质量：13150千克
7 `, H3 T) f5 _3 S6 d   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
: Q3 _5 F. ~. y3 j3 x
   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
7 h5 I4 |8 Z/ C$ N   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

% D: d$ G6 k& U) G9 X8 p简单总结一下的话。
+ A0 W, E/ i! e" M* `
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
, e, d, u9 S! ?5 U+ |8 i
% K) {$ E! y3 v! D% e8 }( N落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
5 L6 ?) `7 |: W, o. m, _( |% O- s# |

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

8 C  r7 }0 V8 W4 U1 M' R) S问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
# p$ T3 A* |1 S; l; q呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
1 G' W1 k& W3 X  r' l4 |呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

: W  l- p# n1 E0 I* n哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
! k& D5 u& @& o   级数：            3级
5 ?$ ]8 ~. p$ U6 ~4 a   LEO运载质量：12000千克
# z/ p  ?5 d! `, X& A0 \   GTO运载质量：5100千克
6 N" Y! V4 r( V4 l, _. B( P
2 h# ^$ K' L; J+ o( U
5 S% ?3 B. e& K; Q6 G& N猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
! b/ K1 x. S- O2 Y0 z8 Z' Z   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
5 c2 U4 U4 G& R+ w0 ]: F: {( @: g- e
% h+ t- ~& ^& j# U# a为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

& R( L5 n- O6 S! c, F8 t0 s

冰蚁

' P1 ?  \: ^; a! K  q) ~) o

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
# j5 L  t( q2 L3 S对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

5 l7 R7 g$ C8 \. [我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。