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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。3 n& |! O2 a7 ?; ?( q8 B
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下
      {% n, m! {- E* I$ d; @$ r
    , ]  t& Z, ]! n   长3B
    ' O6 e# H& z0 b! I" ~: [, _   起飞质量 :     426吨
    * h5 s) b0 B" I7 Q   起飞推力:      5924千牛
    + b5 R3 O/ I2 Z/ t& c7 ]   级数:            3级! m) @: i7 k; w1 @
       LEO运载质量:12000千克
    8 Y0 m: y# H5 w! L0 S8 Y   GTO运载质量:5100千克
    * A& m+ V: g6 c$ {1 _/ b- x# h4 L   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)3 y5 r. Z9 ~9 {! Q, d- {
    * W, |- b# L  z8 j* h
       长2E# _. }. c& I6 C9 ^' {9 N1 t
       起飞质量 :     695吨: ^" P* a' @5 Y5 c9 U' Y# ?, ^9 q
       起飞推力:      8910千牛8 c2 D& |8 ?: y6 x$ A7 i
       级数:            2级
    $ V& ?, Q1 O+ ^$ s3 x   LEO运载质量:14100千克0 u3 L7 t) v8 o; Y% c" |
       GTO运载质量:未知) i1 C( d" q1 ~, K
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)/ }9 n5 z% ^. g" b5 `1 u& \
    - C1 V/ S8 R$ Q
       猎鹰9 v1.1$ o% T8 O7 t1 S
       起飞质量 :     541吨* n# K- F  W' S( R# O# i
       起飞推力:      6806千牛
    2 I9 j6 S( I. C& u) R4 t- s  A" n   级数:            2级
    * z: W$ k/ L& T; g' [   LEO运载质量:13150千克
    ; M% s- Q9 c5 p7 ?2 d, s; U* Q   GTO运载质量:4850千克
    9 S8 U+ Y' i& n2 f: |   芯级直径      :3.7米 (单芯)
    1 a' L( {' y# u! I( b. Z2 d& n
    6 @& {3 m% i4 J9 A0 g   以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    " v2 i6 M. y3 L: m   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。3 Z) v; v- Q# O; ]; T. G+ I* ~" O
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 4 v% V0 P& ~! ]( Q- Q2 w7 K

    & s3 y& W% a. d( P) p' g对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    & U/ k6 j7 T# h) h' }3 F1 g% ehttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch, Q8 D0 ^  C* ^4 d

      X1 z2 i6 P  b* L简单总结一下的话。' H8 Q/ n9 B8 K! J: X
    9 J5 D, j/ S3 a0 D9 ]  ?4 v: f7 i
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。' i* }$ T9 O/ |  l+ i
    7 Q$ H0 D5 }: R" K
    他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。6 a, B8 o' d0 Y

    . M8 {+ O" J; E6 q1 k: Q6 x落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。
    $ Q! G5 |8 N8 q( S落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    ( P, g# _' S0 e5 _
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    ( e. K3 R8 ], }; J+ D呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    : ]7 I7 ?1 w% b$ n$ O问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11. D( C4 T) h3 C8 @6 }3 Y' B
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    , P. N7 J& I: U+ d+ d% |8 _
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    / Y- t! J5 ]( W# f呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    % [. B! u; U* m) @6 O/ c/ d
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B! W  k; Y. z  a( e$ e! P. ?
    起飞推力:      5924千牛`% `5 w4 _+ f0 s) X, i
       级数:            3级5 E0 J0 }1 _& K! w. y) F  M
       LEO运载质量:12000千克
    4 r0 v& z: A9 ^6 R0 ?   GTO运载质量:5100千克' L8 c; {/ T2 u' k
    ( K( {4 c8 N, R$ y( Z' J( S

    6 o, u4 s2 L5 C+ m( y猎鹰9 v1.1
    ! w/ N2 [  Y" l- L5 t) s   起飞推力:      6806千牛) ?- N# U  S' V' u
       级数:            2级7 o* D& u. ^3 i1 n# `* b
       LEO运载质量:13150千克 ) G! Y) l0 A4 v" m6 T( T
       GTO运载质量:4850千克
    . h$ ?5 I: E1 B8 j0 @# O1 a. E3 A0 c2 B5 B( s  L
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?4 ?/ o6 y3 V- _; [8 Q5 [7 F2 K
    照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    . m$ P4 N+ k/ p+ T; ~) i
    9 c. R: Q  D9 G/ W
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    4 L: I. B* t7 E2 C
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    ! c0 N! G& |: d6 T, [/ d9 ~对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    & G. }6 t* ?& e( t4 u: G' L+ _http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    # v, W4 B- K$ L% }4 I, ?3 A
    ; H: r/ t4 ^. R. z/ U4 @- x我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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