SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
! P/ T6 w9 I8 j+ ?   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
2 n0 M) `, A# S- X0 f8 ?, k8 z. z
   长3B
; r/ {; O6 ^2 ?$ y. E   起飞质量 ：     426吨
3 k# q% s# `: B8 b   起飞推力：      5924千牛
! e3 h2 I0 }5 q6 w" ]8 p0 j4 b   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
0 l6 k7 ~0 h8 h2 U0 w: a% s   GTO运载质量：5100千克
$ Y( h# p1 |1 P- T   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
% A1 l( p3 @2 |2 ~. Q8 T" P9 T
% T- f+ o4 D& {9 }: {( h9 q9 e, M   长2E
, X3 n1 ]" W4 n% H# E: `& v5 A  H   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
& s/ h; `( `  B0 |( ^   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
, D$ w$ H& W+ t9 S( q) U
' O$ d1 g# o. D1 v! R3 O  r+ f   猎鹰9 v1.1
   起飞质量 ：     541吨
" m2 I/ v8 d$ x# {$ A  c   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
3 u/ y) l7 C7 ^: J. ]# @   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）

   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
( r6 {& M8 D, z- v$ u9 f* e4 y   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

! Y3 S) i/ X! A. _- I0 L& k9 }
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

, I( \& L8 v$ g* J! m简单总结一下的话。
8 N) b: n4 y, v" A
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
/ O. H- @% B7 l* Z" y
( k7 }3 u; V, w6 y* w8 b他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。

落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
5 o' U2 z  O# v2 T" Z& E9 ?

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
8 [; b9 z; u2 K. x2 T呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

) R; v  Y% a: J- C火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
; U, `& T/ V7 j7 P/ F; k   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克

) J& E( u. e% l* C
猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
( z/ V3 ^8 T2 h
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
% H3 L5 q! y8 W5 O
- D" K$ b9 W1 M6 p* r. o

冰蚁

, p) p; _5 ]6 t( t

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
9 @) m9 {: U6 x# ~) Q" h对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

) j3 F6 t8 ~- }/ G- O0 O
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。