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楼主: pcb
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[语言] DIY 教中文

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-9-25 23:25:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
    5 z5 H0 A2 o: C8 }7 e1 s! |
    pcb 发表于 2015-9-24 20:32) ?- l# y( d' R
    不能保证在家完全用中文
    + g$ `) q! J' ^, A! R鼓励是肯定的
    & O1 ?9 ]* k! j$ V) m我们自己也努力尽量用中文
    4 l" W! U# w8 X' Z
    ) L, t2 P# u) ~0 L+ S
    所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前,脑子里已经有了很多的词语,句式。在平常中文用语环境都不足的情况下,直接要小孩开始读写,这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外,在国外的小孩,中文学习时间也有限,写字很慢,会占用大量时间,反而不利于记忆。还是用字卡大量重复,反复认字来得快而有效。不停重复(包括运用其实也是种重复)是掌握语言的唯一法门。重复得越多,掌握得越快。写字的效率太低了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    22#
    发表于 2015-9-26 00:57:22 | 只看该作者
    建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点,孩子学中文,最关键还是老师认真教,还有家长的坚持。  |; N, L+ P: b
    马力平低年级普遍评论不错,但是到五六年级是个坎儿,或许教材本身的缺陷,或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换,但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材,八年级继续马力平,然后到十年级用了马教材准备AP考试,我认为如果能够跟上的话,马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣,所以个人认为还是不错的。7 F" N; c/ e) J, \5 ^( [7 Z6 F+ ^6 Y
    还有一套叫做《中文》的教材,2007年以后的版本,已经比较完整,面对海外华人的孩子,从小学到初中,网上多媒体资料很丰富,据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html+ B# O$ k" {8 J% \% w. c1 p3 _
    + S" M" Y6 T/ i8 I9 c
    如果孩子有兴趣,写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习,我支持。

    点评

    有时间介绍介绍你家小孩的学习经验吧。  发表于 2015-9-26 05:38
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2015-9-26 01:05:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
    ( K: p, y  B7 I! O+ h  v% T) v) p- a所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

    + ?* j& ^0 t3 z6 P) W9 G+ V" I我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
      I3 U. W. I5 g7 v3 s
    % x% N; c6 Y, }; Y. K$ v到了高年级可以用打字写作,但低年级阶段抄写生字很重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2015-9-26 01:10:27 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05; U# M6 \7 z) S
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。. H* m& k, |* h
    ! t/ N7 X" \0 Q7 Q$ \; m' H
    到了 ...

    ) f) i* w1 u% }7 ~( X写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2015-9-26 01:13:44 | 只看该作者
    pcb 发表于 2015-9-25 00:35, H1 A) t! K* P; y: A7 k
    多谢!
    8 F& [+ N% e* ^! z% H
    & X5 d6 J/ l% ?: _% B我希望能找到一些比较详细的教学大纲!

    4 i! e. N" P; g, d- z) z因材施教,因才施教。。。
    0 \/ B0 A+ c8 ?8 H+ L: [4 ]) L& Y( [8 V; n5 a; c6 \  e% w
    如果要自己教,任重而道远。合适的教学方法很重要,更重要的是坚持。, P. d) h  b7 r5 d: r+ l$ g
    建议先自己花时间看几套完整的教材,一般海外中文学校用的各种教材都可以,然后再决定自己家的孩子适用哪一套。3 N' R* |* V: _) J( s. [

    * \$ H4 U3 c( E# O: ^( @不管你找到什么系统的教材,希望你能把这个二十分钟坚持下去,让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣,每天期待。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    26#
    发表于 2015-9-26 01:21:35 | 只看该作者
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 * \) x" G9 @8 h; n1 {0 g3 p* ?
    冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
    " a$ o* L9 ?4 b' V$ T写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。

    " l; s6 s# N% e0 ?0 p# z1 s* }
      R* S- P% A9 r; P& I$ u9 x- O9 k人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。* ]" \4 S, m- Z! @  J
    ) \8 v! i, G& x( ^8 p: i
    太早写字曲线太陡当然不好,但不同年龄的孩子接受度有很大不同,6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道,幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候,写字也可以学得很快。
    ! b$ n) \4 q" e$ J2 j" O( B& u+ k" D$ @4 \, H& e
    我个人的建议是6岁左右就可以开始写,之前可以一起认字背儿歌讲故事,经常读读有韵的古诗给孩子听也很好,或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3420 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2015-9-26 02:41:49 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05/ {; ]0 Y9 q" y) ]# h; w
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    / }/ E) z- ^! Z7 _
    - u9 K$ h2 l* [0 G2 F# m到了 ...
    , }! a' ]' ^9 V) R
    双手双脚赞成这个,4 v* ]5 S4 L2 ^8 @/ _
    以我目前对中文的理解是这样的
    ! T! {7 ?+ a* U6 B7 o9 B) Q0 S看两个娃娃会是什么表现吧4 W: C2 @! [' R) P# W

    6 }1 A# Z+ O5 c; p, E这个周末正式开始写字
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-9-26 03:12:40 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
    4 w7 r( |: i: s" H+ V4 V; A人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。) E& p5 \2 T! c- E5 D
    0 J; U  W: s3 ^5 I" f
    太早写字曲线太陡当然不好,但 ...
    + E" X( M/ O1 g
    既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正,那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写,太高要求了。
    - M' R; {2 f5 d2 I8 O
    ! i7 C, u1 U  t8 e) H$ O( ]: p5 npcb 同学不要生气哈。

    点评

    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),写作,是这四个。前面三个都会了,最后一个自然就出来的。  发表于 2015-9-26 07:21
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3420 天

    [LV.Master]无

    29#
     楼主| 发表于 2015-9-26 03:40:46 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 03:123 V* [8 V* p2 l  v* K3 f
    既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

    4 m0 Z. I% [* r4 j- f
    9 q0 f  D' ?/ ^; G9 v- a5 _5 b# L个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写( ?" F/ R* I% K. @& ~5 W6 p

    - Y& w3 }/ t4 G8 a: k有什么朗读的读物推荐么?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-9-26 05:11:57 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 0 h/ H5 A! k  K* |. h7 M$ r6 y
    pcb 发表于 2015-9-25 14:402 E* g4 m  ]; N% T
    个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写
    % c2 c' h. ?1 _% t" j0 B
    9 i- F) a' N* _. w( w! p+ R有什么朗读的读物推荐么? ...
    - s" ~8 g2 N# H7 D
      Z+ a2 U, `0 d3 e1 z0 E
    我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。6 n. s% m5 {8 c6 t% z$ z3 I6 b6 }2 }
    3 X4 l* P- W4 i; p
    朗读的读物就用马立平的教材。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    31#
    发表于 2015-9-26 05:25:47 | 只看该作者
    黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
    ( v* b. j$ _2 L; w$ I/ ^2 ^! z6 ^3 J& v# G" Z
    这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点,对于南方人家庭可能不太适用,但仍有一定借鉴。1 G5 U- Y$ {3 l% r

    ( ~6 O* ?( I! b+ `+ h8 A. u; K* X在小学一二年级,不以汉字为教学目标,全部力量放在汉语拼音上,实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限,同音字的歧义造成的困难还不明显,这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱,极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说,注提班在小学二年级就可以完成900字的作文,这是高中毕业的作文字数。
    ' ?+ o/ K% I" s
    ) i* X" @- m4 i9 q0 j我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影,如果学有余力,可全面升级到汉字,即使停留在拼音上,只要日常应用(家里留言、日记),也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
    , W% I: P( n9 v( J+ S" i
    6 H" ~! U2 G) X% Y/ t$ b# Z! C这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字,提前读写”教改经验的若干意见”
    4 Q+ ]4 C& p+ D$ V1 }
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-9-26 05:37:05 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 ' S" \- n9 W& ?
    石工 发表于 2015-9-25 16:25
    1 C/ {$ w) X* N$ V% Y黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
      s$ _; T; S6 u$ ~% `# J
    ' [1 s: B1 t$ Y5 m, l这个教学法是基 ...
    7 s4 Y% D! v9 m0 v3 v, O

    ( ^. k2 S( L+ X) x5 P7 z/ f0 S拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外,因为没有环境,平衡起来会比较吃力。
    ! j: f  t+ v- D! t( ^# X: s# w! L8 r+ N+ D
    国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语,中文再好的两个小孩在一起,还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了,小孩知道写英文没戏,对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    33#
    发表于 2015-9-26 07:33:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:119 U$ P3 _! B( m" a$ F
    我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
    6 `- I! ~# q: r, Z% b+ E4 Z
    刚才点评里面说的就是我家的经验。
    ) p/ H# [9 B/ ^) A/ s
    2 }. k0 K; _3 [& ^3 D2 h7 }听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),然后是写作,前面三个都会了,最后一个自然就出来的,现在可以在电脑上写,用拼音打字的,孩子写作的积极性反而提高了,因为只要她能够讲出意思来,就能写出来,而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的,可以表达得很有条理,不管是记叙事情还是议论,都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点,比如有时候比较儿语化,有时候语序用了英文的,颠来倒去的,但这个可以磨。9 {4 z1 H3 U' v5 e. f% K+ Y% ?5 K
    / P4 q; D/ H6 [* t7 j
    写作是必须要求,而且可以达到的,如果一直好好上中文学校,用马力平教材,初中的普通水平可以期望。但遗憾的是,这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平,后面如果没有可以应用的地方,放上几年也会退化了。
    8 z: m* o( L% [5 f! F* T3 T
    ' G+ q. Z1 r# x$ ]' Y, I; \' ^6 E/ c不过,我乐观地相信,如果需要,还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    34#
    发表于 2015-9-26 08:31:43 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 8 _# Q9 x( n* q* V6 A# R
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37: r7 }# K1 _1 t! S0 {
    拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
    " Z, |: c, Y6 M

    0 P& C# @7 c2 v1 H0 P: P/ h孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?
    + X; y1 h5 R& R7 n: Q; m4 ?/ w, G0 Z- r4 g- |
    我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义:写作。纯拼音写作,可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法,把汉字当做基本工具,以周末中文班的进度,或者家长DIY的时间精力,根本写不出任何像样的东西,在培养出写作习惯和思维之前,孩子已经被整得不厌其烦,进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
    $ N9 D( |3 X% i( t" H, S% n7 m! _3 S2 I9 J& o. H/ \) N0 w
    只有定下可以实现的硬指标,才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的,只要照着five paragraph等通用模板写,对英文学习和中英互译也是有益处的。
    1 v$ E! S6 B/ }' h$ J
    / t8 D; x: k" a" ]4 q, d当然,这种作文有它的极限,就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子,这反而是从拼音转向汉字的契机。
    , i/ `+ s, ^& d) @, U/ V0 V) a5 i: }. P  O+ b) z6 d6 m
    我在和朋友正在筹划搞个作文小组,让几家的孩子每周命题作文,相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案,我也遇到这个问题,只有顺势而为吧。0 V: V1 k( @" M: Z6 C. m
    - O# z: J9 N9 v  ]+ b+ b7 o
    补充:
    # U9 f6 z3 K! ]+ ~; h, V一个挺好的拼音输入法:http://www.pinyinput.net/,输出的就是带调拼音,是个老外做的,坚持了10年。$ _+ z5 ~% L* f
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3420 天

    [LV.Master]无

    35#
     楼主| 发表于 2015-9-26 09:27:11 | 只看该作者
    多谢诸位提供的宝贵经验、信息
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-9-26 11:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 4 H2 e* `5 L& e+ L% j% ?. G
    石工 发表于 2015-9-25 19:31
    ! k4 ^# M+ i4 C& U9 `4 E孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?
    0 J. U% }7 \3 d0 w9 E- H. n2 V: ]! Y
    ; f$ Z% }0 @, {5 t% z0 _( ]我觉得注提 ...

    % S, H0 Z1 N/ Y4 T9 y: z, ^5 E. K! b' z( _7 |
    提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢?
    7 u8 C9 Q4 m9 Q
    # K3 ]4 L6 T+ p) y) @7 @我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境,来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思?
    + g1 p7 }4 M) ]0 i- U! C- o( P8 T& P% V2 S# b2 S, w. W$ A6 t
    识字教学上,链接里也提到:“在较低的年级允许学生识的字多,会写的少,两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高,要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段,直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2015-9-27 05:13:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40' j3 c7 T" h) {9 `+ C$ C
    提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

    ( D$ ~: K  Q. J- m- E0 w6 L谢谢回复,我也是在摸索中,欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字,能认会打就行,因为写字的学习成本太高,对拼音输入也没有任何帮助,留到后面让孩子自己学吧。% P7 x5 m" Q0 c  ]

    & r" E0 Y, f8 `- \) y- \: x/ V注提体系能够提出一年级6万字的阅读量(上期2万下期4万,以汉语拼音完成),实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述,否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马,也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中,注提体系有它的特殊意义;与其纠缠汉字读写,不如激励汉语思维。
    ; I" v3 \# z7 f7 T! d+ }1 g3 `# T! |" `
    至于阅读,我觉得能够配合多媒体的材料比较合适,就现在的技术而言,tts就可以方便地实现。

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