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楼主: pcb
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[语言] DIY 教中文

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-9-25 23:25:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 ) z8 I, O+ j' ^, V/ O  w
    pcb 发表于 2015-9-24 20:32+ {. o- E6 j# f9 V/ a9 @2 a( x& @3 Q
    不能保证在家完全用中文
    : m7 C/ Z7 b+ r2 b4 D: H2 a鼓励是肯定的
    " y0 m  z: p" T# m( U! `, z我们自己也努力尽量用中文
    ! k8 A+ K7 d, @8 `5 ]3 M

    + h, g( b9 v9 ]4 |3 Z# b! K所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前,脑子里已经有了很多的词语,句式。在平常中文用语环境都不足的情况下,直接要小孩开始读写,这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外,在国外的小孩,中文学习时间也有限,写字很慢,会占用大量时间,反而不利于记忆。还是用字卡大量重复,反复认字来得快而有效。不停重复(包括运用其实也是种重复)是掌握语言的唯一法门。重复得越多,掌握得越快。写字的效率太低了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    22#
    发表于 2015-9-26 00:57:22 | 只看该作者
    建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点,孩子学中文,最关键还是老师认真教,还有家长的坚持。
    & x/ u2 e2 r4 ?% k马力平低年级普遍评论不错,但是到五六年级是个坎儿,或许教材本身的缺陷,或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换,但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材,八年级继续马力平,然后到十年级用了马教材准备AP考试,我认为如果能够跟上的话,马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣,所以个人认为还是不错的。. F: J/ u% M: z& G0 w4 M) T8 n
    还有一套叫做《中文》的教材,2007年以后的版本,已经比较完整,面对海外华人的孩子,从小学到初中,网上多媒体资料很丰富,据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
    ( k0 }7 w: t* D6 ^; Y
    ! i2 a: ^6 G9 N2 j: o如果孩子有兴趣,写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习,我支持。

    点评

    有时间介绍介绍你家小孩的学习经验吧。  发表于 2015-9-26 05:38
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2015-9-26 01:05:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25; h: \: H4 s# h
    所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

    ' y( @( i+ c! N* V4 W我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。% u0 M7 t- z& T% O% ^! X' p
    ( o9 x* p( a' p5 u$ M( u
    到了高年级可以用打字写作,但低年级阶段抄写生字很重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2015-9-26 01:10:27 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
    3 U+ l4 I1 E$ Q) M9 N3 G6 i我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    5 B, u1 s/ @7 ]
    5 m5 D6 V) o8 O到了 ...

    : Q. z4 K( W1 s2 M写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2015-9-26 01:13:44 | 只看该作者
    pcb 发表于 2015-9-25 00:352 b  H# S9 `* u: j1 z
    多谢!
    , n3 g2 q, }5 G* C9 n+ A6 Z. p: L  y( o4 ]
    我希望能找到一些比较详细的教学大纲!
    5 `0 v4 h; s3 s3 t+ y4 C( z; r
    因材施教,因才施教。。。
    9 V7 M9 F. E& u* J( V
    # X- x9 J5 e% O如果要自己教,任重而道远。合适的教学方法很重要,更重要的是坚持。* s4 D; K5 E, n( ^) Q+ x& C1 m0 a
    建议先自己花时间看几套完整的教材,一般海外中文学校用的各种教材都可以,然后再决定自己家的孩子适用哪一套。- y2 [6 B" k  e* [0 C$ {

    : c6 M5 l) i# a, @( d! ?) X不管你找到什么系统的教材,希望你能把这个二十分钟坚持下去,让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣,每天期待。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    26#
    发表于 2015-9-26 01:21:35 | 只看该作者
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 ; g" Y' u8 T; e& Z7 S- G
    冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
    $ F3 \5 m. q! c/ I写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。
    ( q: j9 s# P8 s! t% P

    % L( E3 ~" ]& K人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。# y+ Z4 X0 Z: Q) _$ W0 F0 C5 ?
    # A9 V. U+ w/ F) P! K% r# c3 _3 O) _
    太早写字曲线太陡当然不好,但不同年龄的孩子接受度有很大不同,6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道,幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候,写字也可以学得很快。
    ' C6 ], D; ]* J# S! z9 O. m
    # Z. F8 J. S) D. }; z+ {0 V' q我个人的建议是6岁左右就可以开始写,之前可以一起认字背儿歌讲故事,经常读读有韵的古诗给孩子听也很好,或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3094 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2015-9-26 02:41:49 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05. S( I. p+ q+ m+ x. D4 @/ B
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。8 L! X+ Q' I% H7 X3 M4 z
    . x; |' \  i7 b! J, Q" k
    到了 ...

    0 N! W- r; D0 z1 x双手双脚赞成这个,
    / s# ?, X! P, `  E# p# y8 _以我目前对中文的理解是这样的! Q( T3 b, H9 f3 P' ]( f& \7 A
    看两个娃娃会是什么表现吧
    0 \- u3 u+ C5 _8 _9 Y
    ( e& o1 O7 l* k" r! x, G$ j这个周末正式开始写字
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-9-26 03:12:40 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
    " B, S" l1 R+ e& U& [人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。
    8 B5 E& W2 t0 q2 K2 t! T! s# D* J: Z& S5 Q8 ^
    太早写字曲线太陡当然不好,但 ...

    " d7 T! q+ J( i6 u' q+ U7 x+ q3 E既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正,那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写,太高要求了。/ D! q+ _. p( R
    & D8 }2 {: D% p( x
    pcb 同学不要生气哈。

    点评

    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),写作,是这四个。前面三个都会了,最后一个自然就出来的。  发表于 2015-9-26 07:21
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3094 天

    [LV.Master]无

    29#
     楼主| 发表于 2015-9-26 03:40:46 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12& Q4 q: v: ?" z5 c9 }) E9 r
    既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
    + D3 F- r0 w# b5 h# c5 Z

    ) D( |' J1 P  ?1 D* U个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写/ m' U0 o' |5 B6 ]* I

    , F; i4 N* l2 w/ Q有什么朗读的读物推荐么?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-9-26 05:11:57 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
    " a  I; C/ b" Y! X) }: J
    pcb 发表于 2015-9-25 14:40( O: N/ u% m2 y0 T0 v+ l8 S
    个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写
    8 B0 S  ^) w: u- \9 Y
    * A/ M* V( m8 d0 H: n有什么朗读的读物推荐么? ...
    & v7 j+ I9 `; W" K  I  U3 W
    . D( h+ ]4 J: x2 a2 F/ O2 A" p; w
    我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
    5 Q1 d  G2 L$ p. `4 j) L0 u! Z3 L
    7 ~1 a+ b, p5 F; y$ T6 }: d朗读的读物就用马立平的教材。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    31#
    发表于 2015-9-26 05:25:47 | 只看该作者
    黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。" O) \' ~3 n% f2 i

    ( ~0 ^7 O$ d2 W  l6 N. O这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点,对于南方人家庭可能不太适用,但仍有一定借鉴。* F. R) S3 Z' p) d

    0 `0 s. L6 `' U在小学一二年级,不以汉字为教学目标,全部力量放在汉语拼音上,实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限,同音字的歧义造成的困难还不明显,这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱,极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说,注提班在小学二年级就可以完成900字的作文,这是高中毕业的作文字数。: s- I9 z+ B3 P- h8 g0 M5 G

    " `8 Q9 d0 _# d: `* d/ L3 b我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影,如果学有余力,可全面升级到汉字,即使停留在拼音上,只要日常应用(家里留言、日记),也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
    ) L8 ]& z! k0 M+ I4 z
    & ?# x0 k) W% H- n$ `9 U* R这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字,提前读写”教改经验的若干意见”
    7 Y; P4 G" ^2 Z% B
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-9-26 05:37:05 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 0 h# B4 u: i9 O5 V/ O( h1 D7 W
    石工 发表于 2015-9-25 16:25
    4 Q' R, ?$ T" s9 O: Z黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。/ y+ P% {( R" A; K
    7 D. j8 u/ `- p2 ]
    这个教学法是基 ...
    * n$ V/ h3 |8 n- {* Z! d

    2 Z1 Q1 Q2 L4 A) V& y; x拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外,因为没有环境,平衡起来会比较吃力。
      D" @- c1 Z; J% h
    ' O; x+ h3 L% G# O5 N0 Z国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语,中文再好的两个小孩在一起,还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了,小孩知道写英文没戏,对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    33#
    发表于 2015-9-26 07:33:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
    # o0 L) T, P8 C1 o6 C1 T我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
    ( ^2 X* w6 L$ {
    刚才点评里面说的就是我家的经验。
    $ G+ W1 H- {2 J1 ^' J5 o) ~
    ' V% \6 D' t" ]" `" b听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),然后是写作,前面三个都会了,最后一个自然就出来的,现在可以在电脑上写,用拼音打字的,孩子写作的积极性反而提高了,因为只要她能够讲出意思来,就能写出来,而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的,可以表达得很有条理,不管是记叙事情还是议论,都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点,比如有时候比较儿语化,有时候语序用了英文的,颠来倒去的,但这个可以磨。2 N; t+ k  I. @% C
    0 a* D# `9 m/ ?% t( `% Y
    写作是必须要求,而且可以达到的,如果一直好好上中文学校,用马力平教材,初中的普通水平可以期望。但遗憾的是,这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平,后面如果没有可以应用的地方,放上几年也会退化了。7 h" u, b8 @6 H6 O0 W

    ! r# W2 R7 F' s  s4 ~* o不过,我乐观地相信,如果需要,还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    34#
    发表于 2015-9-26 08:31:43 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
    7 q8 X; b2 f. o' o0 B
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37! l3 h  |$ [; R
    拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
    # a* P; u" b* o: b( y. o* O
    ( L% t: n3 j9 D" T5 a  D
    孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?
    - @. U; c4 @( H4 v4 y1 ~3 y3 L$ \+ A% t! `( A
    我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义:写作。纯拼音写作,可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法,把汉字当做基本工具,以周末中文班的进度,或者家长DIY的时间精力,根本写不出任何像样的东西,在培养出写作习惯和思维之前,孩子已经被整得不厌其烦,进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
    & l8 l* I2 ~) k8 q
    1 W  B+ k" t9 Y# `只有定下可以实现的硬指标,才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的,只要照着five paragraph等通用模板写,对英文学习和中英互译也是有益处的。
    ! L/ ~( a/ H4 `. s
    . B/ G+ r# T0 w# t% V) g当然,这种作文有它的极限,就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子,这反而是从拼音转向汉字的契机。
    / i' O) j1 B4 C; S* g' l
    # J$ I2 ^6 _# v" o  B我在和朋友正在筹划搞个作文小组,让几家的孩子每周命题作文,相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案,我也遇到这个问题,只有顺势而为吧。
    ( ]$ Z! h- V  W# m8 G; _8 {5 ~3 m
    9 w& Q! ?2 `. _! c补充:
    ! ^' q6 M: ^* z3 F7 I一个挺好的拼音输入法:http://www.pinyinput.net/,输出的就是带调拼音,是个老外做的,坚持了10年。
    - z  z  b3 Y7 R) S/ q' o1 D' O/ Y
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3094 天

    [LV.Master]无

    35#
     楼主| 发表于 2015-9-26 09:27:11 | 只看该作者
    多谢诸位提供的宝贵经验、信息
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-9-26 11:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 + `$ q8 d% O0 p) ~
    石工 发表于 2015-9-25 19:31  y+ R4 A% }! d% @9 J
    孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?/ ^6 i, g( ?  {6 _
    ' i. B' `# O4 G
    我觉得注提 ...

    7 Y. l% a1 }: k! z& _) m& N. m7 z' |- H0 h4 g% ]2 J  |
    提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢?
    ( z3 N. Q) o) C2 e) l/ J9 q) c3 @. d0 N8 O; M
    我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境,来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思?
    , W" H6 T5 w' i, ]# a9 _5 M6 E4 q
    4 L! l: a- G9 Z' u0 @0 ]2 f4 V& }识字教学上,链接里也提到:“在较低的年级允许学生识的字多,会写的少,两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高,要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段,直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2015-9-27 05:13:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40' `  j8 D2 Y- L: L( n4 c
    提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

    - w) b1 D3 B8 D: ?* t' e3 a谢谢回复,我也是在摸索中,欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字,能认会打就行,因为写字的学习成本太高,对拼音输入也没有任何帮助,留到后面让孩子自己学吧。5 b" `/ d) p7 X' z5 A

    ( o: }9 k, ?% s5 w% x7 w1 T, o4 G注提体系能够提出一年级6万字的阅读量(上期2万下期4万,以汉语拼音完成),实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述,否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马,也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中,注提体系有它的特殊意义;与其纠缠汉字读写,不如激励汉语思维。
    & D! p/ x0 Y) \" b; i
    - c6 K6 q( ^8 g: x2 U* W至于阅读,我觉得能够配合多媒体的材料比较合适,就现在的技术而言,tts就可以方便地实现。

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