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楼主: 晨枫
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[经济] 人民的胜利(续9)

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21#
 楼主| 发表于 2015-7-2 22:01:01 | 只看该作者
财迷心窍 发表于 2015-7-1 00:10: C) }) \4 L; M
站在现实角度,过去做的如何和现在是无关的。对于欧盟而言需要的也是解决问题,而不是去惩罚希腊人—— ...

5 H: x" M6 A' B2 }! n4 f+ {站在现实的角度,人都是有记忆的,不可能轻易忘记过去,尤其是现在甚至将来还感受得到的过去。希腊赖债的话,要德国人和其他人还的,德国人能大度地就此忘记?两德统一的“统一税”在德国西部被抱怨了20年,这还是“自己人”,西德人敲锣打鼓“认购”的。科尔可没有像默克尔那样吃力地拖着德国人认购这个债。: j* I2 O+ z. ?- o0 ^

  I0 o, }' }% Z2 t  }现在事实上的希腊政府结余说它是笑话太残忍,但齐普拉斯要逆转的人道灾难正是因为这结余,本来是可以用于发放更多福利和养老金的,雇佣更多公务人员的。事到如今,希腊政府已经没有选择,即使不还债了,也只有低结余,最大零结余,因为已经没有任何人借钱给希腊了。希腊的财政结余根本谈不上加强希腊的谈判地位,这是人家要求你的及格线,否则免谈。$ L& M# O+ c3 b- j* {" d# g
4 q, W6 ^2 ?; }/ A1 B  i1 Z
希腊人人手上有硬通货更是……叫人啼笑皆非。这些硬通货可都是这几年ELA的结果,要不然哪有这两天的银行挤兑危机?还有的问题是ELA是要抵押的,希腊已经没有什么东西可抵押了,但ECB考虑到希腊已经违约IMF贷款,只有增加抵押才能考虑继续ELA,有人计算,光这个要求就足以迫使希腊破产。ECB会不会这么做,就不知道了。* f! x/ m0 g$ i' z3 b$ j
/ m. f; m0 G* S+ N
默克尔不是敢不敢做什么的问题,不能忘记,她也是民选出来的。应该问的是德国人民(加上其他欧洲人民)敢不敢把希腊人民踢出欧洲。% {  Q0 K+ n) O" G

9 d' N4 d# L5 C# j' s* q扣押希腊私人财产的问题,别忘了,希腊在ECB那里是有巨量抵押的,在违约时抵押是可以强迫兑现的。

该用户从未签到

22#
 楼主| 发表于 2015-7-2 22:03:50 | 只看该作者
财迷心窍 发表于 2015-6-30 20:38
% u- r! a! |& u1 Z最困难的时刻可能已经过去了,问了一下我们的希腊公司,所有的员工(中国人和希腊人)基本上都已经把存款 ...

0 @) b5 S6 L4 }0 E/ ^' ]6 p4 u: U很赞你的乐观。当然,你们在希腊有生意,希望你们能顺利渡过这段难关。" H$ f! D- e3 r3 B$ E3 a! |2 ?
" P' V  t4 q2 f
希腊的银行已经停转。眼下最现实的问题是,超市收了大批现金,都不知道如何解送银行;超市的进一步进货也同样成了问题。你们公司的资金已经转移出希腊,这是有远见的,但只要还继续在希腊做生意,就跳不过银行危机,除非回到当年中国倒爷那样,出门提一旅行袋现金。
  • TA的每日心情
    难过
    2018-4-25 23:38
  • 签到天数: 208 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2015-7-3 10:07:47 | 只看该作者
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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2015-7-3 11:59:45 | 只看该作者
    希腊可以加入人民币区吗

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2015-7-3 12:26:55 | 只看该作者
    luxueyou 发表于 2015-7-2 21:597 k' `: `9 f, `9 V7 X
    希腊可以加入人民币区吗

    / {5 L* S' V* [1 Z$ l1 S) ^不要他们!

    点评

    +1  发表于 2015-7-4 00:27

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2015-7-3 18:21:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-7-2 22:01
    , d4 d5 _) B! K; A/ f) L站在现实的角度,人都是有记忆的,不可能轻易忘记过去,尤其是现在甚至将来还感受得到的过去。希腊赖债的 ...
    : r4 v1 |1 D% ^
    在这组讨论中,关于
    , F, d6 A8 p, [6 l  T/ o希腊没有被开除出欧元区,这是前提——我不否认有这种可能性,也说了这才是唯一的博弈。你也不否认这会是一个很艰难的决定——不过这是另外一个话题了。
    3 {, Q& b( h, C. a( K) a8 O, [* }------------------------------------
    7 c* x* ^9 M1 r6 z- a7 y4 G% d1、国家赖账和公司赖账的最大差别在于除了战争你没法去追帐,首先就不是100%的债务有抵押——就算ECB的债务有,别的债务也未见得有,其次ECB已经多次公开说过希腊的抵押品质量有问题(希腊政府担保债卷——决心赖账的话这些东西一样是废纸),最后很多抵押物你是没法变现的——比如在希腊境内的一切财产。# O; X1 ~3 o; v1 }7 ~# x; r: H

    6 B- n, t, L' j0 ^, j( F% t2、希腊政府手上当然有欧元,只要在希腊境内还在流通欧元,希腊就可以通过收税拿到欧元。另外希腊有印钞厂的,可以直接印真欧元——欧元都是各国按配额自己印的——我相信不发疯的话希腊不会超额印,但按配额印已经够了。0 m4 z; v3 j( Y( ~+ k

    - D8 n9 k2 @" B; l8 e, n) A3、@holycow 说的很有道理
    这个游戏想要过关,除非人民不挤兑银行。

    ( k, r7 v3 i! P3 U$ V6 N但银行的挤兑主要还是对于退出欧元区的担心——上面说了,这是这个话题讨论的前提。另外我认为挤兑的高峰已经在ECB的帮助下过去了,至少我们在希腊公司和员工短期内都不会再有提现的需求了。/ I' }; n. f5 l  ~2 I3 _5 Z+ `

    5 G) J5 f/ I! i$ H4、我们的希腊公司在注册时非常英明的选择了有一半德国血统——所以就算默克尔打算用虎豹豺狼们去讨债也啥好担心的——倒是真到了这时候被希腊人砸掉的风险更大——当然可以正大光明的在门口挂五星旗——对于国家而言外国跨国公司是一点也不能指望的。
    5 O9 l6 ^8 H9 c- }
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2015-7-3 19:29:50 | 只看该作者
    据说估计希腊人民人均手里有四千欧元现金, 所以入室抢劫生意火爆。来自东欧的各犯罪团伙活动积极。

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