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楼主: 晨枫
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[经济] 人民的胜利(续9)

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该用户从未签到

21#
 楼主| 发表于 2015-7-2 22:01:01 | 只看该作者
财迷心窍 发表于 2015-7-1 00:10
$ q' S) W; p& h: l( x. R- _( b站在现实角度,过去做的如何和现在是无关的。对于欧盟而言需要的也是解决问题,而不是去惩罚希腊人—— ...
, h8 @( O: Y" K  v
站在现实的角度,人都是有记忆的,不可能轻易忘记过去,尤其是现在甚至将来还感受得到的过去。希腊赖债的话,要德国人和其他人还的,德国人能大度地就此忘记?两德统一的“统一税”在德国西部被抱怨了20年,这还是“自己人”,西德人敲锣打鼓“认购”的。科尔可没有像默克尔那样吃力地拖着德国人认购这个债。# g0 {. N: O8 N6 `
: D& x5 F* u0 v. y! V
现在事实上的希腊政府结余说它是笑话太残忍,但齐普拉斯要逆转的人道灾难正是因为这结余,本来是可以用于发放更多福利和养老金的,雇佣更多公务人员的。事到如今,希腊政府已经没有选择,即使不还债了,也只有低结余,最大零结余,因为已经没有任何人借钱给希腊了。希腊的财政结余根本谈不上加强希腊的谈判地位,这是人家要求你的及格线,否则免谈。
/ n+ i% t" W4 S: n0 f
" V. v% ~% J8 ?$ A希腊人人手上有硬通货更是……叫人啼笑皆非。这些硬通货可都是这几年ELA的结果,要不然哪有这两天的银行挤兑危机?还有的问题是ELA是要抵押的,希腊已经没有什么东西可抵押了,但ECB考虑到希腊已经违约IMF贷款,只有增加抵押才能考虑继续ELA,有人计算,光这个要求就足以迫使希腊破产。ECB会不会这么做,就不知道了。/ A+ r; \; O3 ^! S
% B$ v2 h' n6 H. n5 T
默克尔不是敢不敢做什么的问题,不能忘记,她也是民选出来的。应该问的是德国人民(加上其他欧洲人民)敢不敢把希腊人民踢出欧洲。
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扣押希腊私人财产的问题,别忘了,希腊在ECB那里是有巨量抵押的,在违约时抵押是可以强迫兑现的。

该用户从未签到

22#
 楼主| 发表于 2015-7-2 22:03:50 | 只看该作者
财迷心窍 发表于 2015-6-30 20:38/ x; ]2 I" b; t, @1 R& M
最困难的时刻可能已经过去了,问了一下我们的希腊公司,所有的员工(中国人和希腊人)基本上都已经把存款 ...

2 _) Y3 S" s5 E很赞你的乐观。当然,你们在希腊有生意,希望你们能顺利渡过这段难关。& n' T+ P/ ]) R; R0 g. u
6 o: |* U$ c4 s. t6 `& m& v
希腊的银行已经停转。眼下最现实的问题是,超市收了大批现金,都不知道如何解送银行;超市的进一步进货也同样成了问题。你们公司的资金已经转移出希腊,这是有远见的,但只要还继续在希腊做生意,就跳不过银行危机,除非回到当年中国倒爷那样,出门提一旅行袋现金。
  • TA的每日心情
    难过
    2018-4-25 23:38
  • 签到天数: 208 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2015-7-3 10:07:47 | 只看该作者
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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2015-7-3 11:59:45 | 只看该作者
    希腊可以加入人民币区吗

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2015-7-3 12:26:55 | 只看该作者
    luxueyou 发表于 2015-7-2 21:59
    * ~. M! [7 a! @希腊可以加入人民币区吗

    - P' ^; D7 c/ i不要他们!

    点评

    +1  发表于 2015-7-4 00:27

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2015-7-3 18:21:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-7-2 22:01+ n& b/ V8 F0 |8 E
    站在现实的角度,人都是有记忆的,不可能轻易忘记过去,尤其是现在甚至将来还感受得到的过去。希腊赖债的 ...
    & G2 _* D: Q& m  E; p! P) ~& t
    在这组讨论中,关于! x: D! m: @* n9 v4 b( M* C( p
    希腊没有被开除出欧元区,这是前提——我不否认有这种可能性,也说了这才是唯一的博弈。你也不否认这会是一个很艰难的决定——不过这是另外一个话题了。
    * c. W4 X: K8 Y3 c! ~------------------------------------
    , r/ K9 s  A, g  ~1 R% _1、国家赖账和公司赖账的最大差别在于除了战争你没法去追帐,首先就不是100%的债务有抵押——就算ECB的债务有,别的债务也未见得有,其次ECB已经多次公开说过希腊的抵押品质量有问题(希腊政府担保债卷——决心赖账的话这些东西一样是废纸),最后很多抵押物你是没法变现的——比如在希腊境内的一切财产。
    3 Y) S; O9 W& f9 h6 A5 E
    ! B$ c+ M3 Z* n2、希腊政府手上当然有欧元,只要在希腊境内还在流通欧元,希腊就可以通过收税拿到欧元。另外希腊有印钞厂的,可以直接印真欧元——欧元都是各国按配额自己印的——我相信不发疯的话希腊不会超额印,但按配额印已经够了。9 c( s2 R( ]  T+ V. a
    2 k2 s: q: T6 e# M
    3、@holycow 说的很有道理
    这个游戏想要过关,除非人民不挤兑银行。
    6 L1 d4 Y8 P4 R
    但银行的挤兑主要还是对于退出欧元区的担心——上面说了,这是这个话题讨论的前提。另外我认为挤兑的高峰已经在ECB的帮助下过去了,至少我们在希腊公司和员工短期内都不会再有提现的需求了。* M$ H1 B3 |$ {6 j1 b+ K
    9 l% ?6 o# U0 u; Q: O" j- `
    4、我们的希腊公司在注册时非常英明的选择了有一半德国血统——所以就算默克尔打算用虎豹豺狼们去讨债也啥好担心的——倒是真到了这时候被希腊人砸掉的风险更大——当然可以正大光明的在门口挂五星旗——对于国家而言外国跨国公司是一点也不能指望的。/ Q6 |+ S/ N6 w. z( V# w/ {3 v
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2015-7-3 19:29:50 | 只看该作者
    据说估计希腊人民人均手里有四千欧元现金, 所以入室抢劫生意火爆。来自东欧的各犯罪团伙活动积极。

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