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关于香港政改被否决

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楼主
发表于 2015-6-19 03:17:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-6-18 23:03 编辑

与闹哄哄的占中相比,香港政改方案几乎在静悄悄中没有悬念地被否决了。说没有悬念,还是有点悬念的。说起来,本人在投票几天前就认为不会通过,并非事后诸葛亮。但不管是事前还是事后,仔细想想,通不过是肯定的。在投票中,建制派议员集体退场,进一步加强了这个认知。换句话说,北京本来就没有打算这一提案通过,所以说香港泛民派给予北京沉重打击云云,实在是错得离谱。现在的结局正是北京所要的。

特首选举一直是香港政制中的纠结。中英协议和基本法规定要逐步过渡到全民普选,但具体做法和时间都没有规定,2017年前实现普选是后来的共识。泛民派认定,普选就是全面开放的一人一票,任何人都有当选和被当选的权利;北京则力图确保爱国爱港人士才有资格当选。北京在2014年夏天推出的政改方案开放全民普选,但候选人由1200人委员会指定。这1200人委员会就是现在产生特首的委员会,成员包括行业选举和全民选举出来的。北京对委员会的构成有相当大的发言权。

北京政改方案推出后,在香港引起泛民的强烈反弹,香港占中有此而起。占中的结果是除了扰人自扰外一事无成。港府疏导占中的主要说辞就是让政改走完程序,不要走程序外的非法道路。在很长一段时间里,香港民意在支持和反对北京政改方案之间摇摆,但泛民议员的反对立场始终坚定,立法院里只要泛民议员集体投反对票,即使建制派议员占超过50%的简单多数,也无法得到通过政改提案所需要的2/3票数。所以北京政改方案通不过几乎是肯定的。

但是,事情总是有一个但是。只要有4个泛民议员反水,建制派就有望通过提案。泛民议员都在事先宣称将投反对票,港府“做工作”也没用,但意外还是可能的。这里就引出建制派议员在投票前集体退出的蹊跷举动了。在立法院70名议员中,33名建制派议员退出,27名泛民派议员投反对票,加上一名“体制外”人士共28票反对票;5名准建制派(泛民把自由党看作建制派,建制派把自由党看作盟友但不是成员)和3名商界人士投赞成票,议长按规定没有投票(按照西方议会传统,议长的一票只有在打破僵局时才能投下)。投票开始前,建制派提出推迟投票,遭到拒绝后离场。但议长以已经达到法定人数为由宣布投票有效,于是投票继续,以高票反对告终。

问题是,如果建制派议员受到北京控制,而且能勉强得到2/3多数,北京就会希望政改方案通过吗?未必见得。

现在的政改方案确实是北京提出的,北京在提出的时候肯定是想获得通过的。但现政改方案引发了占中,其中反映出香港相当强大而且普遍的反对民意,北京无法忽视。在这样的情况下勉强通过政改,只能导致香港政局的进一步动荡,北京还难逃搞乱插手香港政局的干系,北京获得的是怎么做都是错。相反,听任泛民否决政改,北京以退为进,实际上获得的是怎么做都不是北京的错。

否决政改的结果是特首任命回到委员会选举的现行做法。不管这个做法有多少问题,遭到多少人的质疑,现在维持现状成为香港人民的民主选择,再有多少方面的质疑都可以一句话轻易挡回去。至于进一步政改,北京从来就没有反对过政改的一般立场,甚至推动政改,但现在被否决了,下一步就要慎重又慎重,要仔细研究研究,要顺应最大多数的民意。换句话说,遥遥无期。而这都是香港人民的民主选择。香港人民把确保北京控制最大化的选择使劲塞给北京,北京有什么理由不偷着乐呢?

在这里,不能不回顾香港回归的历史、现实和未来。香港回归谈判是在中国现代政治历史上最不确定的时代进行的,中国还在改革开放的初期,国家综合实力和民族自信心都处于低点。邓小平的香港政制制度50年不变是一个英明的决定,但并不是一个富于远见的决定。正是因眼下都走得摇摇晃晃、为看不清未来,所以才冻结现状,把难题留给后人解决。邓小平的很多做法都是这样,包括南海问题。甚至在国内经改领先还是政改领先问题上,也是这样的“遇到问题绕着走”。当然,邓小平不是消极地回避问题。用打仗来做比方,这好比在快速进攻作战中,先留下小部队看守坚固设防的堡垒,主力绕过去直插敌后,等主要战场的战斗结束后再回来拔钉子,很多时候主战场结束也意味着这些钉子的自动瓦解。如果没有邓小平的英明决定,中国改革现在还在无数堡垒和地雷阵中徘徊。但迂回穿插是战术而不是战略,绕过去的堡垒最终是需要解决的,否则进一步穿插就展不开,香港特首问题现在正是这样。

那北京对香港政治的未来已经有清晰的设计了吗?北京不说,谁也不知道,但北京对香港未来政治的设计与大陆未来政治的设计紧密相关,这是肯定的。尽管香港泛民越来越偏重一国两制中的两制,北京已经越来越偏重一国。香港政治制度保持不变的50年中,已经过去了18年。政改问题接下去再研究个三五年甚至七八年,那就50年已经过半了,香港政治制度与大陆接轨就是越来越现实的问题。中国的事情变化太快,38年后的大陆政治制度会成为什么样子,谁也不敢担保,但北京肯定想届时的香港政治制度与大陆政治制度能平滑过渡,如果还不能做到无缝接轨的话。因此,被否决的权宜式的香港政改既不能确保香港现阶段的政治稳定,也不能促成远期与大陆政治的平滑过渡,否决了也好。

北京当然不能自己否决自己的政改提案,占中风波之后更是如此。与其让泛民派“险挫”北京政改方案,不如把阻挠政改的罪责统统堆到泛民头上,建制派议员退出表决可以确保这样的结局,否则自由党那5票也退席的话,是可以使得表决人数低于法定半数而迫使表决流产的。这可算是一个阴谋。但即使作为阳谋,泛民依然只能按照现在这样表决,他们的意识形态至上的立场决定了他们没法支持北京的政改方案。建制派议员不参加表决,使得泛民否决成为“空洞的胜利”,但这还不是阴谋的全部。

香港占中表明了建制派在香港的艰难处境,他们要在香港政治中继续生存甚至壮大,必须代表香港人的利益,而不能简单作为北京利益的代言人。退出表决有助于他们不疏远香港选民,在下一次竞选中保持有利位置。既然特首和委员会选举制度保持不变,香港人依然只能通过建制派力量才能影响北京对香港的决策,泛民是靠不住的。另一方面,泛民在占中期间成事不足败事有余的丑态已经展露,否决政改使得(香港人眼里)有限普选也不能实现,对北京缺乏影响力更是负资产,拉上外国势力也不顶用,北京在占中期间对美英的强硬立场充分说明了这一点。建制派退出表决是在为未来布局。

香港政改的故事没有完,泛民会继续推动全民普选,建制也会间或摇旗呐喊,但北京增加的周旋空间比否决政改之前不可以道里计。

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-6-19 03:43:17 | 只看该作者
    建制派跟泛民派就是伪君子和真小人之间的区别。北京明白真小人的目的,当然很容易针对他们应对。但泛民两头讨好的行为更不可信,什么限制自由行之类的。北京对建制派时不时用用可以,但也要捏一捏他们。
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    发表于 2015-6-19 04:39:49 | 只看该作者
    现在的世界局势,可以说是“民主”世界大衰败的局势,在这个大局势下,香港政治怎么改都是没有大前途的。

    北京怎样设计中国的政治格局,我看现在北京自己也没有谱儿;因为前面所谓成功的榜样都倒下了,只能自己慢慢摸索了。而香港的政局,必需与内地未来的政治格局相符,这是一个有责任心的北京政府必然要达到的目标。

    所以,现在香港的政改慢一点来,对北京,对内地,对香港,都不是坏事;这里面不仅仅是要保证爱国人士担任特首这么简单。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-2 11:42
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    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2015-6-19 05:02:19 | 只看该作者
    我看到一个说法是,将来中国的政治制度,越是基层越民主,反正乱了也不妨碍大局,越往上层越集中,以选拔加有限度的选举为主,不知是否为真。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2015-6-19 05:36:20 | 只看该作者
    楚天 发表于 2015-6-18 14:22
    七十人,想获得三分之二多数,需要四十七人赞成,或者说反对者最多二十三人,这样算需要五人“反水”才才行 ...

    要把议长那一票扣除,所以只要69票中46票赞成就够了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2015-6-19 06:17:55 | 只看该作者
    香港的问题,是全香港人,人格都不健全,精神都分裂了(少数象王晶这样精神还算正常的可以忽略不计)。他们不知道自己是谁,不知道自己要什么,也不知道真正的问题是什么,更不知道怎么解决。拿那个最近在网上和他们划清界限的英国佬的话说,就是香港人就是一群自私,无自尊,愚蠢......的人,当然,英国佬是说那些自称不是中国人,整天打个英国旗以当英国狗为傲的香港人,但我看全香港人都是如此。

    自己到底是世界公民,是英美奴才,是香港人,是中国的香港人,还是香港的中国人,不论问题的答案是哪一个,这个问题如果不能达成一致,香港继续乱下去吧。

    大陆也面临类似问题,是深化私有化,还是其他什么道路,要大家基本统一认识,不然乱起来也不奇怪。

    点评

    +1  发表于 2015-6-19 20:53
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-6-19 06:26:45 | 只看该作者
    否决的好阿。呱呱叫,别别跳,乖乖不得了

    这下子,中央政府可以光明正大的说,不要怪我没给你机会欧。

    你选择,你喜欢,我们大家都高兴阿。

    No Zion no die.
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-6-19 08:11:30 | 只看该作者
    此心安处是吾乡 发表于 2015-6-18 16:02
    我看到一个说法是,将来中国的政治制度,越是基层越民主,反正乱了也不妨碍大局,越往上层越集中,以选拔加 ...

    怎么可能呢,民主的基础是主权在民,权力是自下往上的方向,而国朝则是严格的权力自上而下,方向完全相反,结合点怎么做啊。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-6-19 08:12:14 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2015-6-18 15:39
    现在的世界局势,可以说是“民主”世界大衰败的局势,在这个大局势下,香港政治怎么改都是没有大前途的。

    ...

    根本问题在于没可能来第二次鸦片战争了,否则友邦早就人权高于主权了。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-6-19 08:14:06 | 只看该作者
    此心安处是吾乡 发表于 2015-6-19 05:02
    我看到一个说法是,将来中国的政治制度,越是基层越民主,反正乱了也不妨碍大局,越往上层越集中,以选拔加 ...

    这不就是现在的民主集中制嘛

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2015-6-22 11:49
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2015-6-19 08:42:12 | 只看该作者
    此心安处是吾乡 发表于 2015-6-19 05:02
    我看到一个说法是,将来中国的政治制度,越是基层越民主,反正乱了也不妨碍大局,越往上层越集中,以选拔加 ...

    这就是老将小蒋在台湾搞的那套啊,基层靠桩脚操作,族长神棍上下其手,买票卖票其乐融融;在上层弄青年党和民社党两个小伙伴来充多党制的门面,James-宋和Mark-马都是小蒋小秘出身,台大加美国博士,精英的很呢。

    这样搞的结果,恐怕就是基层遍地是乌坎38姓宗族议会那样土洋结合的创举,民主民意成了跟上头博弈的工具,选出来的大佬们红皮白心,红皮蓝心,红皮黑心,就是没有红皮红心(王金平就是个好榜样)。

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      发表于 2015-6-19 11:09
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-6-19 09:19:02 | 只看该作者
    这么好的提案,香港不要能给大陆么

    点评

    好想法,值得推广宣传  发表于 2015-6-19 09:56
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-11-23 16:33
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2015-6-19 09:32:57 | 只看该作者
    昨天晚上就想着@晨枫大大来一篇香港的评论,今天早上就看到了,真是幸福啊,指路明灯·~~~这次政治操盘的意味太浓了,就像那蜜一样啊~~~
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-6-19 10:09:43 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-6-18 21:15 编辑

    我没觉得北京增加什么周旋空间。保持现状,就说明香港会继续纷争不断。乱糟糟的香港并不是中央政府所希望的。另外,香港的制度建设对今后台湾统一有标杆示范作用。显然现在这个作用是负面的。

    现在就是一个三输的局面。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:27
  • 签到天数: 2031 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-6-19 10:14:44 | 只看该作者
    兜胖胖 发表于 2015-6-19 09:19
    这么好的提案,香港不要能给大陆么

    人大提名候选人,全省投票......俺觉得没啥意思

    点评

    人大不也是选的么  发表于 2015-6-19 23:29
    还是比现在强不少的  发表于 2015-6-19 10:19
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-12-25 11:51
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    17#
    发表于 2015-6-19 10:19:15 | 只看该作者
    感觉楼上一堆幸灾乐祸的。。。即使没有香港现在的负面影响,台湾那边也不可能更烂了。有些人是不见棺材不掉泪的,反正有大陆输血香港湾湾现在的家底还能折腾一阵子么。

    点评

    不幸灾乐祸难道要痛心疾首?政改的最终目的不是什么民主,是为了利益分配,香港自己不努力,指望有人发善心,不是可笑吗。其实香港两派都是烂泥,泛民是成事不足败事有余,建制是墙头草不可信,沉默的大多数只想当寄   发表于 2015-6-19 10:42
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-6-19 10:59:28 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2015-6-19 08:11
    怎么可能呢,民主的基础是主权在民,权力是自下往上的方向,而国朝则是严格的权力自上而下,方向完全相反 ...

    精神分裂的结合点~~~
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2015-6-19 11:00:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2015-6-19 08:12
    根本问题在于没可能来第二次鸦片战争了,否则友邦早就人权高于主权了。 ...

    咳咳,友邦不敢人权高于主权,自身却有狗权高于人权。
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 21:05
  • 签到天数: 1552 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2015-6-19 11:29:25 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-6-19 10:09
    我没觉得北京增加什么周旋空间。保持现状,就说明香港会继续纷争不断。乱糟糟的香港并不是中央政府所希望的 ...

    不变天就一直纷争不断的了,所以有什么所谓

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