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楼主: 晨枫
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[工程技术] 混动汽车与中国

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    21#
    发表于 2015-4-23 21:38:21 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2015-4-23 21:40 编辑   W- R3 j9 o$ x/ W' Y+ ^, X
    晨枫 发表于 2015-4-23 21:191 `! k" H) ^, u7 O( M7 N3 I
    光有电动机还不够,要有变速器、传动轴、差动器等,这个只有具体负责设计的人才有这样的数据,我没有看到 ...
    ) t3 \8 A7 e; L3 ?

    + x* v" y+ U% z7 `$ L) M嗯。查了一下,虽然用电动机后驱理论上可以省掉传动轴。
    9 O4 x, g  B# C0 J3 b$ ^: t6 c但是现在的车厂一般一个车型,既有混动四驱版,也有传统四驱版。8 E* P2 D! f& Q& U! H2 ?) v
    所以中间隆起的传动轴暂时还是消灭不了。
    3 z* p; E- a2 A; Z$ Q3 [让我们看以后什么时候能取消传统四驱版,只出混动四驱版。
      |5 p: B; U$ d2 E: _0 s( C( F这个时候后座地板才能取消鼓包,变得平坦。
  • TA的每日心情

    2018-5-5 23:30
  • 签到天数: 437 天

    [LV.9]渡劫

    22#
    发表于 2015-4-23 22:20:16 | 只看该作者
    城市代步,插电确实很实用,就是以后汽车维修要求更高了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    23#
    发表于 2015-4-23 22:21:30 | 只看该作者
    洗心 发表于 2015-4-23 16:57
    ; W( W4 W" o1 m晨大对这篇怎么看?7 _8 m" m) S, e  o, {- G0 l# U
    6 m6 U" c# E1 P( x- Y- X* u
    http://www.ftchinese.com/story/001061582?full=y

    2 A% y- k0 r# E这个就是另一篇中或最输文章而已。氢动力中国没储备么?南车有氢动力的有轨电车,南汽有氢动力的观光车,都是是量产产品,国内天津、厦门都有氢动力产业研究和生产机构

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      发表于 2015-4-24 04:44
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2015-4-23 22:57:23 | 只看该作者
    longpaijiao 发表于 2015-4-23 09:206 K' {- B+ J: E. i5 G& v7 ]3 g
    城市代步,插电确实很实用,就是以后汽车维修要求更高了

    & T/ B/ ~) o9 n2 M5 P: Z插电桩也是需要空间、需要占地皮的。。。
    ! t2 ]: G8 l2 f! e: m+ M
    $ R% f) r' Q: S( n- d& j% [5 X# v在米帝这边不是问题。。。 在中国这就会是个大问题。。 。
    0 |2 t* T3 U6 k- I/ G
    9 r, o9 y/ J" P4 l

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2015-4-23 23:12:31 | 只看该作者
    洗心 发表于 2015-4-23 02:57( R$ e' S. m: s) U* E, w( z9 V
    晨大对这篇怎么看?
    + c4 K; W' Q& m$ R; _) q8 L$ ]# x0 o3 s& |1 ?
    http://www.ftchinese.com/story/001061582?full=y
    ; ?7 y7 t! t7 f- e
    这篇软文水平太差,捧丰田臭脚厚颜无耻,而且无知。氢是终极无污染能源,那氢是从哪里来的?氢在生产、运输、储存、分发中的安全问题呢?这比汽油要严重100倍!

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    哈哈难得见到晨大声色俱厉。说明氢动力确实不靠谱  发表于 2015-4-24 09:27
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2015-4-23 23:45:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-23 23:129 p/ U# S3 |0 |* o# N' |
    这篇软文水平太差,捧丰田臭脚厚颜无耻,而且无知。氢是终极无污染能源,那氢是从哪里来的?氢在生产、运 ...
      h  U. E5 O! ]- _) q" f0 ?. l
    氢是宇宙中最多的元素,当然是从天上掉下来的!

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-4-24 04:44
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2015-4-24 01:53:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-4-23 21:266 g0 a) l7 e2 ^& o* Z/ `! U
    这个软文也太明显了。  x8 c8 p  j! b2 j- t$ `

    5 K4 B# X/ S2 Z0 }. v为啥不说:“如果纽扣核动力电池技术能够在新能源汽车大战中取得胜利,中国受益更 ...
      l5 e3 b  D. U" o
    不,必然是反物质扭曲引力技术

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    这个我们需要严肃的讨论和对待!  发表于 2015-4-24 02:01
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    28#
    发表于 2015-4-24 13:52:49 | 只看该作者
    大众就比较怪,貌似好像一款混动或者是纯电的都没有
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    29#
    发表于 2015-4-24 16:15:18 | 只看该作者
    氢燃料还有生产成本高的问题吧?成本降下来,没有什么是不可能的。) N  e. t( D9 e5 j! Y
    发展氢动力汽车是日本的国策了好像。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-4-24 18:21:08 | 只看该作者
    一无所之 发表于 2015-4-24 13:52. B' H1 ^2 E7 C! ~$ C7 p
    大众就比较怪,貌似好像一款混动或者是纯电的都没有

    2 j$ I" H3 M( r5 a; I" E上次在路上看到一辆奥迪A8L混合动力的新车,大众应该还有其它型号的混合动力车吧
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2015-4-24 18:21:59 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2015-4-24 16:15: e! G; L9 ?4 F  V/ S
    氢燃料还有生产成本高的问题吧?成本降下来,没有什么是不可能的。5 G2 b& J7 N: m6 I  d7 y5 y" H
    发展氢动力汽车是日本的国策了好像。 ...

    2 r4 q$ ~  q2 b' ~日本好像总在大方向上搞错,上次模拟电子和数字电子的选择这样;这次氢动力和锂电池动力可能又会搞错
  • TA的每日心情

    2018-5-5 23:30
  • 签到天数: 437 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2015-4-24 20:36:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2015-4-23 22:57
    ! I: O6 R4 `4 v! q1 {% {插电桩也是需要空间、需要占地皮的。。。
    , G9 D1 z  W$ N# a& f
    0 z5 P9 P/ ?4 o1 B* d在米帝这边不是问题。。。 在中国这就会是个大问题。。 。

    0 d. s* l2 k% t/ I是的,市区停车场已经很成问题了,再竖起充电桩限制就更大了

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2015-4-24 21:26:30 | 只看该作者
    一无所之 发表于 2015-4-23 23:52
    : H* L6 e3 ?2 @% k6 `: a大众就比较怪,貌似好像一款混动或者是纯电的都没有
    + @( ^% ]. d' y5 B
    还真是的,VW和Audi在北美也没有全电或者混动,只有在欧洲有。

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2015-4-24 21:27:58 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2015-4-24 02:15) ?, |2 S' ^' R9 e6 J  s
    氢燃料还有生产成本高的问题吧?成本降下来,没有什么是不可能的。; J) s; N4 y9 i4 ?2 a
    发展氢动力汽车是日本的国策了好像。 ...
    $ w# X. L; ?3 D$ @( T+ T
    氢燃料的运输、储存、分发的安全问题怎么解决?不惜成本总是有办法的,但汽车是大众用的东西,成本肯定是不能不惜的。

    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2015-4-24 21:29:01 | 只看该作者
    longpaijiao 发表于 2015-4-24 06:36. Q' u: g% o9 v- {) G4 G  P$ m
    是的,市区停车场已经很成问题了,再竖起充电桩限制就更大了

    ' Q* W7 j1 G# N9 C& w事实上,竖起充电桩反而可能成为制约乱停车的好办法。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    36#
    发表于 2015-4-24 21:47:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-24 21:27% k% a1 ^& P" ]( V1 ?) h# J
    氢燃料的运输、储存、分发的安全问题怎么解决?不惜成本总是有办法的,但汽车是大众用的东西,成本肯定是 ...
    3 g% m' Q) X: R% J
    丰田好像是用高压罐储存
    0 l, f% u; O, b0 K9 f# E

    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2015-4-24 21:51:27 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2015-4-24 07:477 A" r" P' H7 ^+ j8 C) P; |, ~
    丰田好像是用高压罐储存

    + m9 m2 x$ z3 o6 `能耐多高的压?工业上高压容器和管道需要定期检查,民用汽车上怎么办?氢对金属材料有氢脆问题,在汽车有效使用寿命内如何保证氢脆不造成问题,而且成本足够低?在封闭的地下停车场里如何控制氢泄漏造成的问题?汽油加完盖上盖子就完了,氢(不管是气态还是液氢)就没那么简单了。你还觉得使用方便、便于大众使用?

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    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-4-24 21:58
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    38#
    发表于 2015-4-24 21:57:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-24 21:51
    ( G0 w0 q. W  E9 f能耐多高的压?工业上高压容器和管道需要定期检查,民用汽车上怎么办?氢对金属材料有氢脆问题,在汽车有 ...

    " q4 R; `# t; y' E) x3 n只考虑了制造成本,没考虑这些问题。不过我想丰田既然主推这款汽车,应该会有所考虑。

    点评

    希望如此吧  发表于 2015-4-24 22:51
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2015-4-24 23:28:31 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-4-24 11:04 编辑 8 T7 w8 F8 ?  j0 N8 w
    晨枫 发表于 2015-4-24 08:51
    / k8 o5 M; D1 r能耐多高的压?工业上高压容器和管道需要定期检查,民用汽车上怎么办?氢对金属材料有氢脆问题,在汽车有 ...

    6 q: @" e- Q& D2 T2 s) ^
    6 l! P1 K/ A& Q" Z3 R/ c氢脆是要氢原子化,离子化才行吧。液态(低温)氢分子对钢材好象没有什么氢脆。
    8 [+ D( A" y/ ^; G) a1 f8 L6 o5 Y; Q7 H
    你搞的化工里面,都是高温高压,氢会和钢材里的碳起化学反应。光有高压,没有温度,氢和碳也不容易起反应。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2015-4-24 23:34:18 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-4-24 10:39 编辑 + M( T% p0 r) t0 e1 O, U1 W/ |* T% Z
    晨枫 发表于 2015-4-24 08:51* X  u+ B7 k; a1 ~1 {
    能耐多高的压?工业上高压容器和管道需要定期检查,民用汽车上怎么办?氢对金属材料有氢脆问题,在汽车有 ...
    / `, |( W8 [% n' {  D
    ! [2 n0 z7 ^0 q. f! y4 n
    另外,toyota 用的储氢罐在wiki上是这么写的:9 x$ e* Z* T2 S, x
    , m) o, H7 g3 i( w
    A Hydrogen tank (other names- cartridge or canister) is used for hydrogen storage.[1][2][3] The first type IV hydrogen tanks for compressed hydrogen at 700 bars (70 MPa; 10,000 psi) were demonstrated in 2001, the first fuel cell vehicles on the road with type IV tanks are the Toyota FCHV, Mercedes-Benz F-Cell and the GM HydroGen4.' a: \$ T# P; g
    7 y  h0 c( l: }  d$ M, k
    那么, type IV hydrogen tank 是个什么东西呢?$ t7 w4 s: V! ^4 t
    3 \1 i# }: `1 Z3 P- \/ K
    Composite tanks such as carbon fiber with a polymer liner (thermoplastic). See rotational molding and fibre-reinforced plastic.
    0 L1 M7 I6 Q7 d5 p) X  GApproximate maximum pressure, plastic/carbon 661 bars (66.1 MPa; 9,590 psi) and up.
    ' Y& C+ {2 w2 h3 j3 n
    1 s! _! V+ C$ C# d+ {6 d' d/ Z/ h从储氢罐到 fuel cell 的管道也可能都用得是这种材料。/ j( e) v1 a: y) z% l+ ^7 j

    ) ]# T. r' |1 I) f看介绍,目前趋势是低压储氢系统,比如30bar, 440psi的系统。这样可以用type I 的罐子。从减轻死重的角度,会用铝罐。! J0 a4 z' |9 `7 V$ i! H2 t
    & H) _" A5 d2 X  J+ o- L9 e
    Metal tank (steel/aluminum)
    2 o0 n2 G  _5 GApproximate maximum pressure, aluminum 175 bars (17.5 MPa; 2,540 psi), steel 200 bars (20 MPa; 2,900 psi).

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