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还好,比斯大林格勒好点

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楼主
发表于 2015-2-19 10:24:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
波罗申科说,政府军和国民警卫队(也就是义勇军啦)的撤退是“按计划、有组织”的,至少6人丧生,100多人受伤。刚听到CBC采访在前线的纽约时报记者,他看到撤出队伍大约2000人左右,但在突出部里的有7500(基辅方面的说法)到8000(普京的说法)人,也就是说,有5500-6000人被围在里面了。部队接到撤退命令,只有10分钟准备时间。主要大路被封锁,而且有地雷,所以从另一条秘密小道撤退。看来秘密小道也不大秘密,一路遭到坦克和大炮火力拦截,死伤惨重。当地(Artemivsk?)医院里有至少170名伤员,很多伤员带不出来,被迫留在战场上。撤出来的乌军官兵士气低落,酗酒,朝天开枪。
# ]( f; k3 T1 v
7 a! Y7 U6 b2 D( c) K. kCBC的人特意追问,东乌方面是不是知道乌军正在撤退,还继续开火,试图把“非人道、破坏停火”的责任加到东乌头上。纽约时报的记者停顿了一下,显然觉得不大好回答,但最后还是吞吞吐吐地说,乌军没有放下武器,他们也没有打出白旗,他们是火力突围的,暗示谈不上东乌方面破坏停火。
& s* c# e/ U$ B  ^; P% Y
! d+ q6 s& y4 q+ m3 o分析1:) E* H6 O2 W$ z' U' [& A' s
7 L. O9 m( c# S2 ?" v
% d) P/ U+ y6 d1 I3 I
看着这包围圈,怎么想起了孟良崮?* @- n. Y1 s! p$ V

  V+ ~8 Q$ g( ?/ g波罗申科在战场局势吃紧的时候,同意谈判,试图用谈判锁定战场上的既得底盘。东乌不吃这一套,战场上马上就要是我的,谈判桌上肯定不能让你拿了去。谈归谈 ,打归打。但基辅方面心存幻想,试图用既成事实锁定“实际接触线”,赌注押在东乌方面在停火生效之后不敢有大动作。5 n, K, z5 \# G' U! t6 ]% o, n) L

* E, k5 \3 r. r东乌方面的借口是:捷巴利采沃被包围,东乌已经拿下战略要点,“这是在我们的战线里面,不存在停火问题。”; E8 _3 x' b  ]1 p
% A4 f0 `: ^; d" s# \
基辅方面还是不愿撤退,试图坚守,让时间和国际压力迫使东乌方面停手。没有成功。在最后关头,估计已经主要阵地失守,下令突围,但这时已经为时已晚。BBC报导,部队各自决定分散突围,看来还不一定是高层下命令突围,有可能是部队看到局势已经没有希望,自作主张。/ M4 G+ d4 g% o- v- v

- A  R! m# Z) [/ \4 ]3 ~9 r% t9 U这一战比斯大林格勒好一点,“第六军团”没有全军覆没,还是跑出来1/4,但乌军主力被打残了。波罗申科不说“按计划、有组织”撤退还好,现在皇帝的新衣统统暴露出来,国际、国内政治信用丢尽,下面就很难办了。
3 N7 z+ C# S* Q6 [
3 h" e  j5 W# U* |# C分析2:; m2 y6 V3 z$ Y" g  K
/ c5 p* l9 @' B  G, ?. U2 I

0 W6 Z( L6 O5 v. f; r; L
" ~% n8 _; g6 M7 g捷巴利采沃突出部的战术意图不明。这样的突出部肯定有被包饺子的危险,但战术好处是什么呢?直接推进到边境,切断东乌东西两部分联系,看起来合理,但实际上行不通,因为东乌可以通过俄罗斯境内连接,而乌军不可能越境切断东乌的境外联系通道。唯一合理的解释是“沉底包抄”,推进到边境后,向两翼卷击,切断东乌与俄罗斯边境的接触。能达到这一战术目的的话,东乌就死定了。2 `+ B  e: _, n/ d

# v4 n( _. l; q* ]5 q0 l/ q$ C5 F9 H不过这样的战术非常冒险。且不说东乌不会坐以待毙,乌军沿边境暴露侧翼,俄军(呃,志愿军)想怎么打就怎么打,反包围几乎是肯定的。乌军对这样的深入虎口那么有把握?简直不可思议。. u! x3 `: K# T! O: A
- A+ F  @- R/ ?: z/ L( |. |* B5 r& m
分析3:2 G( S% M1 b7 x6 H6 u$ G" ]
' H! t4 {, j2 b6 M: u" b. R% k# C
波罗申科已经在要求联合国和欧盟出动维和部队了。这是一个重要的信号:
4 P/ y5 Z: ~6 A6 a& O+ I3 x' V' e; F! }1、他可能认识到军事上已经不可能收回东乌
; z7 G( ~/ Z* ^7 C" ?2、一旦国际维和部队进驻,不仅限制东乌行动,也将限制基辅方面的行动。换句话说,除非政治解决(这是基辅最不想的),东乌就事实独立了' x9 Z4 J3 ]( g
但只有这样,他才可能围堵东乌向克里米亚方向的蚕食。离开国际维和部队,被打残的乌军主力可能已经无力围堵东乌的武力蚕食了。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 783 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-2-19 11:10:48 | 只看该作者
    更像是双十协定签订前夕啊~  # T' p' ], {- `& Z4 A
    $ V3 V: J; _+ \% x
    晨兄新年好!  继续耕耘不辍啊,赞赞!! m6 C2 o7 `; ?8 s  @8 K! u
    ' ~8 ?* F$ C/ a6 f& S- R+ m- m
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 13:43
  • 签到天数: 1051 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-2-19 11:20:17 | 只看该作者
    大年初一,祝晨大新春快乐!!

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-2-19 12:39:47 | 只看该作者
    我不是海洋 发表于 2015-2-18 21:20
    : }% }# g% E6 ~5 T4 P) ?# R' q大年初一,祝晨大新春快乐!!
    8 K' j) {2 {6 h/ V% J: M
    春节快乐,羊年大吉!

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-2-19 12:40:12 | 只看该作者
    老票 发表于 2015-2-18 21:108 J4 C( }1 R4 H( p- c
    更像是双十协定签订前夕啊~  
    6 y8 r# J4 [0 R: L  {3 v4 z1 J9 V( F" K7 u
    晨兄新年好!  继续耕耘不辍啊,赞赞!
    & r* S/ j! s3 J( U6 u
    票兄春节快乐,羊年大吉!
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2015-2-19 12:52:47 | 只看该作者
    维和部队也未必能帮助波罗申科喘息一把,这个维和部队里面一定是有俄军的;在欧洲,除非把美军直接派上去,其它国家谁也不会直接与俄军对抗。1 C! u1 ?0 o: D' a0 z  `

    & V" D! k1 b5 @; o: B4 [格鲁吉亚就是跟俄军维和部队叫板,结果被揍个鼻青脸肿脚朝天,亲美前总统也被赶跑,格鲁吉亚重新变成俄国势力范围。。。美国人会不会接受这个教训?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-2-19 23:15

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-2-19 13:04:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2015-2-18 22:52
    1 F( ^) K) V7 c( S; P1 {3 b8 N维和部队也未必能帮助波罗申科喘息一把,这个维和部队里面一定是有俄军的;在欧洲,除非把美军直接派上去, ...

    * j) e6 H& |- h: h4 a0 m% A他要求的是联合国或者欧盟的维和部队,俄军不会参加。不过欧盟维和部队也难。不能派北约成员,要不就成北约和俄罗斯的对抗了。但如果排除北约成员国,还有谁参加呢?
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2101 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-2-19 13:12:24 | 只看该作者
    懒猫太狠了,逼得晨大年初一还在加班赶稿。
    & n& k8 ?9 W9 Q新春快乐

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-2-19 13:20:24 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2015-2-18 23:12, E0 ~; u6 D; [, q6 J. j9 G$ z* Y( r7 K
    懒猫太狠了,逼得晨大年初一还在加班赶稿。  P  u+ X( W. L( G
    新春快乐

    : [/ z7 m+ @/ u放了两拨红包了,你拿到吗?新年快乐!
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2015-2-19 13:20:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-19 13:04
    # T6 k! [8 h( D4 b! z8 Z他要求的是联合国或者欧盟的维和部队,俄军不会参加。不过欧盟维和部队也难。不能派北约成员,要不就成北 ...
    " O+ c& T, V6 Y$ C; ?$ O# ]
    印度和日本啊!实在不行还有非洲黑叔叔。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2101 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2015-2-19 13:22:33 | 只看该作者
    包围圈形成已经个把月了,人数一直没有确定,最高从5000~8000不等。加上期间不断零星投降突围的,昨天看围脖有人报,又投降了300之后只剩2000多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2015-2-19 13:34:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-19 13:04
    & k: m1 B3 e/ C0 @他要求的是联合国或者欧盟的维和部队,俄军不会参加。不过欧盟维和部队也难。不能派北约成员,要不就成北 ...
    + N/ W( l6 m/ S2 h6 F% j$ h2 I% K
    我印象里欧洲这些年出事的地方,维和部队从来没有缺过俄军;在前南,俄军不请自来,从天而降,谁也没办法。。。而且,前一阵子讨论在乌克兰维和,记得好像西乌也提过俄军。0 Q$ [$ P; k* p( z  j
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2015-2-19 14:01:29 | 只看该作者
    给晨大拜年!新春快乐,事事顺意!

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-2-19 14:13:01 | 只看该作者
    东中 发表于 2015-2-19 00:01
    5 y" a' I6 V' t$ J给晨大拜年!新春快乐,事事顺意!
    4 M, z, b. n/ ~1 J
    祝你春节快乐,羊年大吉!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    15#
    发表于 2015-2-19 15:35:32 | 只看该作者
    怎么能让他们跑出来呢?怎么没有连环口袋阵呢?怎么没有趁着对方撤退,从外线大范围穿插呢?' o. L( {. ^5 x; _2 K* y4 `
    9 ]% ]# [" j4 B% k  Z# B

    # d- g1 p) i4 [6 l# I% E7 c# D下棋怎么能没有后手,东乌军就算没有刘伯承,也来个彭德怀嘛,再不然来个粟裕,实在不行来个陈赓呀!
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-9-14 23:08
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    16#
    发表于 2015-2-19 15:38:09 | 只看该作者
    给晨大拜年,祝晨大新年喜气洋洋,万事顺意!

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2015-2-19 17:20:11 | 只看该作者
    新年好!羊年大吉大利
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48
  • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-2-19 17:53:04 | 只看该作者
    乌克兰冲突双方的总兵力才多少啊!斯大林格勒战役要威猛多了哈
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2015-2-19 21:34:06 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-2-19 15:35
    & R8 |( s3 i0 R# @1 A1 h" Z怎么能让他们跑出来呢?怎么没有连环口袋阵呢?怎么没有趁着对方撤退,从外线大范围穿插呢?

    $ R5 }/ l( ~# M你要求太高了,这个在志愿军里找也许还行

    点评

    敌人没有空中掩护,火力不强,要是走脱了一个,彭总要骂人的。  发表于 2015-2-20 21:45

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2015-2-19 21:49:27 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-2-19 01:35/ M' n7 l% S' V
    怎么能让他们跑出来呢?怎么没有连环口袋阵呢?怎么没有趁着对方撤退,从外线大范围穿插呢?

    . b( b* K6 T' h% k( E5 ]那也要看东乌有多少兵力啊,而且毕竟停火了,不能动作太大、吃相太难看?

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