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还好,比斯大林格勒好点

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楼主
发表于 2015-2-19 10:24:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
波罗申科说,政府军和国民警卫队(也就是义勇军啦)的撤退是“按计划、有组织”的,至少6人丧生,100多人受伤。刚听到CBC采访在前线的纽约时报记者,他看到撤出队伍大约2000人左右,但在突出部里的有7500(基辅方面的说法)到8000(普京的说法)人,也就是说,有5500-6000人被围在里面了。部队接到撤退命令,只有10分钟准备时间。主要大路被封锁,而且有地雷,所以从另一条秘密小道撤退。看来秘密小道也不大秘密,一路遭到坦克和大炮火力拦截,死伤惨重。当地(Artemivsk?)医院里有至少170名伤员,很多伤员带不出来,被迫留在战场上。撤出来的乌军官兵士气低落,酗酒,朝天开枪。
& b& y* H. G/ F6 d6 }) g5 U& ^6 H' z: L
3 D6 z. b3 `% `8 w8 gCBC的人特意追问,东乌方面是不是知道乌军正在撤退,还继续开火,试图把“非人道、破坏停火”的责任加到东乌头上。纽约时报的记者停顿了一下,显然觉得不大好回答,但最后还是吞吞吐吐地说,乌军没有放下武器,他们也没有打出白旗,他们是火力突围的,暗示谈不上东乌方面破坏停火。
) l* x4 o: {3 x" I( |& x2 y) X# ^' i  l+ m  V
分析1:
. ^) b  X* j1 e$ R7 g2 G4 u
& U& j0 U! V# |) p9 w9 _: n5 w% p: E+ w; S$ f3 s( M
看着这包围圈,怎么想起了孟良崮?- I  ]0 u* ]  B0 G1 x: l8 y( A, \9 K% v

4 y; z% d0 x# z7 q/ {3 C波罗申科在战场局势吃紧的时候,同意谈判,试图用谈判锁定战场上的既得底盘。东乌不吃这一套,战场上马上就要是我的,谈判桌上肯定不能让你拿了去。谈归谈 ,打归打。但基辅方面心存幻想,试图用既成事实锁定“实际接触线”,赌注押在东乌方面在停火生效之后不敢有大动作。0 g' ?- a" g# \& h# k3 m
- W; S% P; R6 n! r; A9 R
东乌方面的借口是:捷巴利采沃被包围,东乌已经拿下战略要点,“这是在我们的战线里面,不存在停火问题。”
; {( Q0 l0 g2 @# n; p/ ~% b2 w+ `& `" j) p# v
基辅方面还是不愿撤退,试图坚守,让时间和国际压力迫使东乌方面停手。没有成功。在最后关头,估计已经主要阵地失守,下令突围,但这时已经为时已晚。BBC报导,部队各自决定分散突围,看来还不一定是高层下命令突围,有可能是部队看到局势已经没有希望,自作主张。
0 H. ?7 W# ]) ?+ j+ i. |
/ y* @) \3 A! S( ?$ r这一战比斯大林格勒好一点,“第六军团”没有全军覆没,还是跑出来1/4,但乌军主力被打残了。波罗申科不说“按计划、有组织”撤退还好,现在皇帝的新衣统统暴露出来,国际、国内政治信用丢尽,下面就很难办了。+ t5 g. l+ @/ Q9 J

8 z( D7 a; A8 j! Z' J分析2:
9 p2 A/ K5 @0 u- b6 d. ]8 `% t- z
/ |0 C. x% ^& d8 |+ ~# v& H' {5 u+ }$ x; E! p4 V( q9 V, I# y
  x8 t2 Y& C& u4 \
捷巴利采沃突出部的战术意图不明。这样的突出部肯定有被包饺子的危险,但战术好处是什么呢?直接推进到边境,切断东乌东西两部分联系,看起来合理,但实际上行不通,因为东乌可以通过俄罗斯境内连接,而乌军不可能越境切断东乌的境外联系通道。唯一合理的解释是“沉底包抄”,推进到边境后,向两翼卷击,切断东乌与俄罗斯边境的接触。能达到这一战术目的的话,东乌就死定了。0 J6 ]1 A/ X1 r% u- l( [" ]
- e  i! x  ~" ^2 c/ L0 r* X
不过这样的战术非常冒险。且不说东乌不会坐以待毙,乌军沿边境暴露侧翼,俄军(呃,志愿军)想怎么打就怎么打,反包围几乎是肯定的。乌军对这样的深入虎口那么有把握?简直不可思议。
: ~" i0 |2 U4 H1 M' q
) M7 R' `; M1 Z, g分析3:
% A0 {: r/ R$ R& e% f: I0 }* E3 J  q- l$ W/ s- d4 M
波罗申科已经在要求联合国和欧盟出动维和部队了。这是一个重要的信号:% V2 v5 s* S! T8 L, R
1、他可能认识到军事上已经不可能收回东乌
0 {) p8 H- N: m( O, G+ n9 X2、一旦国际维和部队进驻,不仅限制东乌行动,也将限制基辅方面的行动。换句话说,除非政治解决(这是基辅最不想的),东乌就事实独立了" T8 Y* d, \! |$ |& f# t/ R9 s
但只有这样,他才可能围堵东乌向克里米亚方向的蚕食。离开国际维和部队,被打残的乌军主力可能已经无力围堵东乌的武力蚕食了。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:29
  • 签到天数: 809 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-2-19 11:10:48 | 只看该作者
    更像是双十协定签订前夕啊~  
    0 r0 r2 x# u, D/ Z
      Z4 @9 D/ k# L* B5 r- V1 t3 h2 l' p晨兄新年好!  继续耕耘不辍啊,赞赞!
    * D& w6 ]& y6 }( A# o% ^8 t1 a7 z, b+ \$ D4 n
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 13:43
  • 签到天数: 1051 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-2-19 11:20:17 | 只看该作者
    大年初一,祝晨大新春快乐!!

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-2-19 12:39:47 | 只看该作者
    我不是海洋 发表于 2015-2-18 21:204 Y6 H0 K$ G0 `: y
    大年初一,祝晨大新春快乐!!
    4 S4 q% C& j; Y+ ^* I% q0 P
    春节快乐,羊年大吉!

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-2-19 12:40:12 | 只看该作者
    老票 发表于 2015-2-18 21:10* n+ d7 A! _, C4 w
    更像是双十协定签订前夕啊~  
    0 \7 Z" n; }' R
    - G: q: ^( w5 ?& O' J5 f( ^晨兄新年好!  继续耕耘不辍啊,赞赞!

    9 |) O* @5 l: v* O, m. g/ S票兄春节快乐,羊年大吉!
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2015-2-19 12:52:47 | 只看该作者
    维和部队也未必能帮助波罗申科喘息一把,这个维和部队里面一定是有俄军的;在欧洲,除非把美军直接派上去,其它国家谁也不会直接与俄军对抗。/ w. I& j# l% {7 `. t& ?

    ! n  s9 r3 P- t3 {格鲁吉亚就是跟俄军维和部队叫板,结果被揍个鼻青脸肿脚朝天,亲美前总统也被赶跑,格鲁吉亚重新变成俄国势力范围。。。美国人会不会接受这个教训?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-2-19 23:15

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-2-19 13:04:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2015-2-18 22:52
    : e% l0 e5 w4 h' Y. g4 ^. o. f维和部队也未必能帮助波罗申科喘息一把,这个维和部队里面一定是有俄军的;在欧洲,除非把美军直接派上去, ...

    4 H- B& a. ^/ q. r他要求的是联合国或者欧盟的维和部队,俄军不会参加。不过欧盟维和部队也难。不能派北约成员,要不就成北约和俄罗斯的对抗了。但如果排除北约成员国,还有谁参加呢?

    点评

    巴基斯坦呀!  发表于 2015-2-19 15:29
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:45
  • 签到天数: 2120 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-2-19 13:12:24 | 只看该作者
    懒猫太狠了,逼得晨大年初一还在加班赶稿。
    6 P# p* u1 `' c$ M0 x新春快乐

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-2-19 13:20:24 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2015-2-18 23:127 I9 G$ A, s) Q  A, E0 h
    懒猫太狠了,逼得晨大年初一还在加班赶稿。
    / R. p1 H/ v; v新春快乐
    : o9 p/ m1 l' y6 o% v6 W
    放了两拨红包了,你拿到吗?新年快乐!
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2015-2-19 13:20:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-19 13:045 k; p. l! C" i! k& w/ t& e
    他要求的是联合国或者欧盟的维和部队,俄军不会参加。不过欧盟维和部队也难。不能派北约成员,要不就成北 ...
    9 y* c% c8 u! s
    印度和日本啊!实在不行还有非洲黑叔叔。
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:45
  • 签到天数: 2120 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2015-2-19 13:22:33 | 只看该作者
    包围圈形成已经个把月了,人数一直没有确定,最高从5000~8000不等。加上期间不断零星投降突围的,昨天看围脖有人报,又投降了300之后只剩2000多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2015-2-19 13:34:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-19 13:04; z0 k/ ?, M2 M9 [0 D' M
    他要求的是联合国或者欧盟的维和部队,俄军不会参加。不过欧盟维和部队也难。不能派北约成员,要不就成北 ...

    + |; ], J! _5 N( o5 Q我印象里欧洲这些年出事的地方,维和部队从来没有缺过俄军;在前南,俄军不请自来,从天而降,谁也没办法。。。而且,前一阵子讨论在乌克兰维和,记得好像西乌也提过俄军。
    ( c" U! u: N5 B# |: l4 {8 q
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2015-2-19 14:01:29 | 只看该作者
    给晨大拜年!新春快乐,事事顺意!

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-2-19 14:13:01 | 只看该作者
    东中 发表于 2015-2-19 00:01) @+ w5 S+ d5 F' l+ U4 F$ P
    给晨大拜年!新春快乐,事事顺意!

    9 [; q1 B: G' d& {祝你春节快乐,羊年大吉!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    15#
    发表于 2015-2-19 15:35:32 | 只看该作者
    怎么能让他们跑出来呢?怎么没有连环口袋阵呢?怎么没有趁着对方撤退,从外线大范围穿插呢?
      T1 H! e' H/ N0 N4 w( D
    9 Z6 [0 s9 Q% M: h' h# O: e# B3 S. ]2 J6 b6 w7 W1 |1 L) f. D
    下棋怎么能没有后手,东乌军就算没有刘伯承,也来个彭德怀嘛,再不然来个粟裕,实在不行来个陈赓呀!
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-9-14 23:08
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    16#
    发表于 2015-2-19 15:38:09 | 只看该作者
    给晨大拜年,祝晨大新年喜气洋洋,万事顺意!

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2015-2-19 17:20:11 | 只看该作者
    新年好!羊年大吉大利
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48
  • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-2-19 17:53:04 | 只看该作者
    乌克兰冲突双方的总兵力才多少啊!斯大林格勒战役要威猛多了哈
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2015-2-19 21:34:06 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-2-19 15:35, O" c0 f3 j; A8 d- o% q8 M
    怎么能让他们跑出来呢?怎么没有连环口袋阵呢?怎么没有趁着对方撤退,从外线大范围穿插呢?
    ' A) U. }! L. E- M- v
    你要求太高了,这个在志愿军里找也许还行

    点评

    敌人没有空中掩护,火力不强,要是走脱了一个,彭总要骂人的。  发表于 2015-2-20 21:45

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2015-2-19 21:49:27 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-2-19 01:35
    8 o' a5 y$ r) L1 {怎么能让他们跑出来呢?怎么没有连环口袋阵呢?怎么没有趁着对方撤退,从外线大范围穿插呢?
    % D  c0 d: G3 [/ p- L. e3 G
    那也要看东乌有多少兵力啊,而且毕竟停火了,不能动作太大、吃相太难看?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    有道理,跑回去一次,下次还能跑。  发表于 2015-2-20 08:13

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