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还好,比斯大林格勒好点

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发表于 2015-2-19 10:24:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
波罗申科说,政府军和国民警卫队(也就是义勇军啦)的撤退是“按计划、有组织”的,至少6人丧生,100多人受伤。刚听到CBC采访在前线的纽约时报记者,他看到撤出队伍大约2000人左右,但在突出部里的有7500(基辅方面的说法)到8000(普京的说法)人,也就是说,有5500-6000人被围在里面了。部队接到撤退命令,只有10分钟准备时间。主要大路被封锁,而且有地雷,所以从另一条秘密小道撤退。看来秘密小道也不大秘密,一路遭到坦克和大炮火力拦截,死伤惨重。当地(Artemivsk?)医院里有至少170名伤员,很多伤员带不出来,被迫留在战场上。撤出来的乌军官兵士气低落,酗酒,朝天开枪。
# H& M1 ^. }7 @9 G+ g" K* p* a+ W1 ^0 a8 s6 b. ?
CBC的人特意追问,东乌方面是不是知道乌军正在撤退,还继续开火,试图把“非人道、破坏停火”的责任加到东乌头上。纽约时报的记者停顿了一下,显然觉得不大好回答,但最后还是吞吞吐吐地说,乌军没有放下武器,他们也没有打出白旗,他们是火力突围的,暗示谈不上东乌方面破坏停火。2 l4 R+ b0 ?7 i/ J

1 P4 @5 N$ t4 Y- K( K9 j& c分析1:+ e. t$ B  ^6 X
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+ S  |" z+ E  H7 Z
看着这包围圈,怎么想起了孟良崮?3 [  b; f: ^' P0 O! l, g+ X
- L8 V+ C; m' S+ s( ]
波罗申科在战场局势吃紧的时候,同意谈判,试图用谈判锁定战场上的既得底盘。东乌不吃这一套,战场上马上就要是我的,谈判桌上肯定不能让你拿了去。谈归谈 ,打归打。但基辅方面心存幻想,试图用既成事实锁定“实际接触线”,赌注押在东乌方面在停火生效之后不敢有大动作。
9 |5 L9 r: U. ?$ a3 p9 a
. x5 @4 ^' m5 w- b2 f东乌方面的借口是:捷巴利采沃被包围,东乌已经拿下战略要点,“这是在我们的战线里面,不存在停火问题。”
. f  h& T3 T+ r9 p  I$ Y5 c4 V0 i8 X5 ^
基辅方面还是不愿撤退,试图坚守,让时间和国际压力迫使东乌方面停手。没有成功。在最后关头,估计已经主要阵地失守,下令突围,但这时已经为时已晚。BBC报导,部队各自决定分散突围,看来还不一定是高层下命令突围,有可能是部队看到局势已经没有希望,自作主张。3 h& J, Z" @8 u4 e9 T9 U- P

3 Q0 h" v1 C2 Q* M. n( h/ u8 E1 N这一战比斯大林格勒好一点,“第六军团”没有全军覆没,还是跑出来1/4,但乌军主力被打残了。波罗申科不说“按计划、有组织”撤退还好,现在皇帝的新衣统统暴露出来,国际、国内政治信用丢尽,下面就很难办了。
! t9 R! t0 S7 C/ h
/ [7 g* ~( F! @' ]$ ^分析2:
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" f3 n' ?3 q) C. J& Z' j7 n1 O; I  R% s& C
捷巴利采沃突出部的战术意图不明。这样的突出部肯定有被包饺子的危险,但战术好处是什么呢?直接推进到边境,切断东乌东西两部分联系,看起来合理,但实际上行不通,因为东乌可以通过俄罗斯境内连接,而乌军不可能越境切断东乌的境外联系通道。唯一合理的解释是“沉底包抄”,推进到边境后,向两翼卷击,切断东乌与俄罗斯边境的接触。能达到这一战术目的的话,东乌就死定了。
/ i/ @" }8 P# R/ R# v: Z+ z) i; @$ T0 J  H, u) ?, _
不过这样的战术非常冒险。且不说东乌不会坐以待毙,乌军沿边境暴露侧翼,俄军(呃,志愿军)想怎么打就怎么打,反包围几乎是肯定的。乌军对这样的深入虎口那么有把握?简直不可思议。& m# R' p6 D  d/ m4 D) R$ x4 ~. Q& y
8 U; {, S) d" y+ m2 N: ]' V5 t
分析3:) w# K# T5 W- C" |

* @- I( |6 V6 M7 h$ D7 W波罗申科已经在要求联合国和欧盟出动维和部队了。这是一个重要的信号:
( V! m$ y0 ]6 w. ^# B6 F! ^1、他可能认识到军事上已经不可能收回东乌, c- l4 d/ }2 _
2、一旦国际维和部队进驻,不仅限制东乌行动,也将限制基辅方面的行动。换句话说,除非政治解决(这是基辅最不想的),东乌就事实独立了; y( |6 h8 }& K  O
但只有这样,他才可能围堵东乌向克里米亚方向的蚕食。离开国际维和部队,被打残的乌军主力可能已经无力围堵东乌的武力蚕食了。

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:38
  • 签到天数: 909 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-2-19 11:10:48 | 只看该作者
    更像是双十协定签订前夕啊~  
    & {5 e. @/ g( D; G  {: a3 C. q) V" I* V0 e5 ?& I' j
    晨兄新年好!  继续耕耘不辍啊,赞赞!
    ( b1 t2 K! r) z2 }9 n1 ]* p8 L0 Q7 j, m* Y
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 13:43
  • 签到天数: 1051 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-2-19 11:20:17 | 只看该作者
    大年初一,祝晨大新春快乐!!

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-2-19 12:39:47 | 只看该作者
    我不是海洋 发表于 2015-2-18 21:205 u" B" ~7 u, l3 `; y
    大年初一,祝晨大新春快乐!!
    ( J! H6 x! D7 {
    春节快乐,羊年大吉!

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-2-19 12:40:12 | 只看该作者
    老票 发表于 2015-2-18 21:10
    0 Z9 a# c$ a5 z! E+ h+ C2 }! H$ G更像是双十协定签订前夕啊~  1 L! h* k/ }7 B/ W% \
    ; X3 ]1 F) M6 k/ y$ ^! h& N1 q3 i
    晨兄新年好!  继续耕耘不辍啊,赞赞!
    7 q6 O6 j) u( R' ~" Y
    票兄春节快乐,羊年大吉!
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2015-2-19 12:52:47 | 只看该作者
    维和部队也未必能帮助波罗申科喘息一把,这个维和部队里面一定是有俄军的;在欧洲,除非把美军直接派上去,其它国家谁也不会直接与俄军对抗。
    ' V0 J7 W2 a& V2 F' C2 J! Q9 @7 y$ H0 `' F9 P6 `$ Q& q1 `
    格鲁吉亚就是跟俄军维和部队叫板,结果被揍个鼻青脸肿脚朝天,亲美前总统也被赶跑,格鲁吉亚重新变成俄国势力范围。。。美国人会不会接受这个教训?

    点评

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-2-19 23:15

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-2-19 13:04:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2015-2-18 22:52
    % P  N' H% }( D" Y! A维和部队也未必能帮助波罗申科喘息一把,这个维和部队里面一定是有俄军的;在欧洲,除非把美军直接派上去, ...

    9 n3 j* ^: U; V& M' d他要求的是联合国或者欧盟的维和部队,俄军不会参加。不过欧盟维和部队也难。不能派北约成员,要不就成北约和俄罗斯的对抗了。但如果排除北约成员国,还有谁参加呢?

    点评

    巴基斯坦呀!  发表于 2015-2-19 15:29
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:51
  • 签到天数: 2214 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-2-19 13:12:24 | 只看该作者
    懒猫太狠了,逼得晨大年初一还在加班赶稿。
    3 N' M, ?- a0 r7 J新春快乐

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-2-19 13:20:24 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2015-2-18 23:12
    - j# c9 L8 {6 I懒猫太狠了,逼得晨大年初一还在加班赶稿。9 H/ H- n, D6 d
    新春快乐
    ( w0 R( z6 A- i" A% J7 ?, U
    放了两拨红包了,你拿到吗?新年快乐!
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2015-2-19 13:20:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-19 13:04
    0 A1 s6 `( D/ @3 o2 m  n他要求的是联合国或者欧盟的维和部队,俄军不会参加。不过欧盟维和部队也难。不能派北约成员,要不就成北 ...

    ; T3 C, n7 D$ ~; h! M印度和日本啊!实在不行还有非洲黑叔叔。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:51
  • 签到天数: 2214 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2015-2-19 13:22:33 | 只看该作者
    包围圈形成已经个把月了,人数一直没有确定,最高从5000~8000不等。加上期间不断零星投降突围的,昨天看围脖有人报,又投降了300之后只剩2000多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2015-2-19 13:34:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-19 13:04
    / O. _. ^# s1 G3 {) X1 X+ r! }他要求的是联合国或者欧盟的维和部队,俄军不会参加。不过欧盟维和部队也难。不能派北约成员,要不就成北 ...

    ) G! b$ s8 T7 J: m% P4 @$ L我印象里欧洲这些年出事的地方,维和部队从来没有缺过俄军;在前南,俄军不请自来,从天而降,谁也没办法。。。而且,前一阵子讨论在乌克兰维和,记得好像西乌也提过俄军。
    ' p# O( d8 C  W) j4 |2 |
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2015-2-19 14:01:29 | 只看该作者
    给晨大拜年!新春快乐,事事顺意!

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-2-19 14:13:01 | 只看该作者
    东中 发表于 2015-2-19 00:014 I# s& }. x% A4 B' j8 L. w- O
    给晨大拜年!新春快乐,事事顺意!

    " y. ~- A( C1 t4 ?3 N祝你春节快乐,羊年大吉!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    15#
    发表于 2015-2-19 15:35:32 | 只看该作者
    怎么能让他们跑出来呢?怎么没有连环口袋阵呢?怎么没有趁着对方撤退,从外线大范围穿插呢?- V" e9 |8 d1 K5 D4 u) A9 l- x: ~
    + f8 J4 i0 d& z! i8 k: [4 E7 A9 C1 C

    2 ~' y( x$ n$ I) o( F下棋怎么能没有后手,东乌军就算没有刘伯承,也来个彭德怀嘛,再不然来个粟裕,实在不行来个陈赓呀!
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-9-14 23:08
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    [LV.3]辟谷

    16#
    发表于 2015-2-19 15:38:09 | 只看该作者
    给晨大拜年,祝晨大新年喜气洋洋,万事顺意!

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2015-2-19 17:20:11 | 只看该作者
    新年好!羊年大吉大利
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48
  • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-2-19 17:53:04 | 只看该作者
    乌克兰冲突双方的总兵力才多少啊!斯大林格勒战役要威猛多了哈
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2015-2-19 21:34:06 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-2-19 15:35
    ( [# [8 M) `- q: e7 {怎么能让他们跑出来呢?怎么没有连环口袋阵呢?怎么没有趁着对方撤退,从外线大范围穿插呢?
    ! E) E1 i1 A+ ]5 e: h# \& O
    你要求太高了,这个在志愿军里找也许还行

    点评

    敌人没有空中掩护,火力不强,要是走脱了一个,彭总要骂人的。  发表于 2015-2-20 21:45

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2015-2-19 21:49:27 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-2-19 01:35
    - d$ |; I$ D5 w* r怎么能让他们跑出来呢?怎么没有连环口袋阵呢?怎么没有趁着对方撤退,从外线大范围穿插呢?

    ; b0 a. G% q! Y+ V5 t$ d( c那也要看东乌有多少兵力啊,而且毕竟停火了,不能动作太大、吃相太难看?

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    有道理,跑回去一次,下次还能跑。  发表于 2015-2-20 08:13

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