一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

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晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
/ L. ~3 s1 B3 L* J" n. l6 x1 n# I- ~谁是亚当
! J7 {. m3 Y2 z$ E**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
- |; G4 c9 g5 O
' V+ E8 T' ?1 c- k2 s现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

( R; Y' J% M$ j7 d; X( u3 a; T* G, _2 Y据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
6 W' _4 \) b0 x" [" W. x用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

& c+ q; D- z9 a& S% X( s" \: t简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
9 g" q4 I3 Y" ?- o
6 d! s1 q8 j. E5 \, D/ h9 e因为父系染色体是父子单传的，
& N; Q) j4 ]0 L! |. v, u
/ y6 Y' D/ \. ~  R6 d% [" y% z
所以我们说的亚当是指的这一支
) b. ?' m8 b8 ~7 Y2 Q- C, V3 \

) v% z5 ^- e3 b, A6 ?/ x3 N
' Q4 N! n% x1 U: Z( v8 ~仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
2 M' ^" m/ R9 l4 R( ?( s& v
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
! P% R; n( H+ S/ m简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
$ X. B8 H( B5 ?
因为父系染色体是父子单传的，

0 A. P5 r' I$ w! S. V- |6 Q这个，我没把原文读错吧。
8 n! [  J/ Q+ L) j! L. Q1 w
* Q, }" n" b: ~& G) P, D: X原文：
4 e5 a) \3 N7 A4 y5 x/ Z/ p+ j% b

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
& u0 p4 k  D. R: A
那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

; |+ M6 w7 u7 n! L+ h这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
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& c* W  o3 r! b根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
; O) k# ^7 b) [1 W0 F! Z" H, p
而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
7 e4 d& S5 m. U) M. @- _当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
- G: |' B- N- |+ G, M+ b想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。

原文：

5 ?  u. \  ^1 p那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
! o  ]% O3 @! S. J* c
- E$ b# }5 b7 z) q3 Q9 D9 V0 H' W* T亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
5 |( G7 H' _# ^6 w/ P) J用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
7 A: N" Q$ T8 @) _! N5 G( @
0 [6 r) W1 S( W$ u/ n现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
4 c, k1 g8 o) _" y5 K9 @
张张                     李李
* @5 [3 P- T& G: h4 J$ \0 g家老                     家老
长太                     长太
——————           
" K# _( @: U8 `* k张李      张李         
' z/ ?2 I2 b8 i$ s; ~& O5 k/ i! q- d% c0 F大大      二二         
5 @/ @/ V4 L3 j$ l7 t- A哥姐      哥姐         
——       ——         
1 ^2 ], \, a- p- ^  [' t4 V张张      张张         
1 U$ F) ]8 s. i/ d2 C# h* `  b& b大二      三四         
, C1 {6 B/ [4 b& S孙妹      孙妹         
0 X: f1 n! e- M2 U! ^
) T0 r' C: j1 |( S/ i( B2 P等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。