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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
7 Y) K$ y9 a! a! ^* H. G& j, D4 \' {
1111111111111111

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
  • 签到天数: 3579 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。6 a$ {) Z9 z  I
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    $ G. W! M4 a! W  |- W
    9 \3 z* W5 C$ p5 \7 i7 U- N111111111111111111 a' c$ J/ O3 q8 v; @
  • TA的每日心情

    前天 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    % O3 v9 A- O5 N* Y. b* d# H9 S谁是亚当
    ( j$ G# X4 K7 n8 }( Y0 p**********
    & P2 `* o" t8 l, v; f
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
      C0 H, L' A6 B* c
    0 v3 V7 x! O0 u$ T& E4 u5 t现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?  A* i# o8 l( S
    # I' J# e6 E# I7 E  D0 w' ?% E# l  I, q
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 ' ^  o  T, P2 b
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56  C& G' C- _5 \& p
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。: W4 v6 t$ z) u& `' Z: K
    ( I% k* _, H6 R0 U5 b
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    8 D& k! V* Q' f# t: E2 y$ w3 D9 ?# e& u7 o' f1 b8 B
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体8 e! \) a2 T) G+ X2 w) B
    ; o5 L9 a0 A# \: ~$ h
    因为父系染色体是父子单传的,9 l* G4 ]1 e' x. d  K( m' S
    5 g7 s; W  e- w0 Z8 i8 i
    * Y& K0 g7 @3 ?4 i1 {
    所以我们说的亚当是指的这一支& D7 Y' N* |% `' \
    + |! T5 T  S* A( p" \1 n( ^
    2 F6 V" U! J2 t0 C( R

    + \; C# e* ]$ B8 c$ N# P. t4 Z仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。7 a( H: L! D- W- P
    & v! ]" e7 x2 K6 x& @$ R
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:269 v3 e+ P9 N: o4 e4 w$ s! J2 b6 w
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体, z( {% k) \7 a+ V0 i

    * h9 I7 @  d4 y6 j9 [因为父系染色体是父子单传的,
    % g) o4 o/ Q5 r2 h
    这个,我没把原文读错吧。3 b  M7 |8 @4 G5 D  p# Z

    5 G: o2 |1 Z: @  X) H原文:
    & w  b8 h, W4 ]1 V+ R! S
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    # k+ B1 p* |4 X0 ^5 b4 f
    * u, ?3 X2 t% @那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。# m& ^0 z; x" b0 c5 Q
    " \4 _" H7 j7 |0 z5 ?
    这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    ( k) v% K. I' f& P: n: r
      G  y% A2 }7 V6 `* h$ r% f  t
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
    , F5 E8 e+ [8 s
    ' ?7 |5 Z! x$ P* i
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。) r7 |% g) X/ K6 ~
    & D% a( I( Y" ]2 C$ @4 L2 d
    而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09* g6 _2 P$ F' z1 I# N
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。, i( n6 z" G9 X. s7 P* b
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    . j) e% N  A3 z5 i
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    * J+ m' @- F$ I- C这个,我没把原文读错吧。# W' g/ {0 n/ L* e# W& W6 c* L' i

    , j8 W, T  }, {- Y  n8 }原文:
    ) v" c/ k! h" F
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:3 z+ l0 D# R( F$ a# j* n# w# p

    + x) u0 Z2 D1 O6 m. v; v亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:566 s# x/ u7 \% f6 ]* ^1 h; E' G3 _
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    9 P1 G6 p! O: X0 m# a9 S* @! f) u1 o& r( v
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    ' x( l2 K" a2 L7 X! p一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下# v, [2 i6 U4 d8 {- ]0 X& Y

    + G5 ]  b4 V: s0 o# e6 I张张                     李李
    : [1 d0 q/ r( P& a' ^家老                     家老5 G4 j, W( c" R# e
    长太                     长太
    9 U8 Y% J- L8 q+ v! h+ _1 z——————           
    6 B! x. h( l% N9 B8 R2 j3 N  @- K张李      张李         
    2 U) Z- ]6 |- T大大      二二          8 ?; Q7 f1 J5 Y5 {& l9 y0 X& a7 [
    哥姐      哥姐         
    , a9 c! h8 }: ]( o! h4 g2 `: @+ K——       ——         
    ' `8 @+ c0 Q9 b' P% A4 Y9 E张张      张张         
    / X. i# C  P+ y  g1 o; b大二      三四         
    8 T. B* z2 `( D% p( S, S' }3 L孙妹      孙妹          ( y8 z8 a* V  _7 B
    , j. G! S# x8 S
    等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。% G% Q9 z$ n& s  ~& g
    . C' `7 ~2 g+ d
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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