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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 ' Q3 ]  L$ T" d, _2 I4 P: L+ C- w) r
: w& l; v1 c9 I, }' t
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评分

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3587 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。$ a1 {, T/ c( Y
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    . t3 u4 g/ ], I( {" {. v4 ]3 ^
    1 I8 m! B4 q) S  W7 Y  a! d" O; o) \11111111111111111
    " e0 B0 a9 C( w; _+ I& o
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12, \. Q% U5 T4 d( p
    谁是亚当
    * P8 F% @3 G3 I( N; g**********

    . R/ b/ t  [( L& I用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    , L1 c/ o( x: N) ^, k2 J: a+ o3 y0 ]# \
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?) Y1 m1 ?( S$ E- k, H5 T" v
    4 J" [9 i1 [7 p# G
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 - n+ x- ~/ H* k. m: F
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56# n3 H# i$ z' e1 Q6 O; d
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ) G% `+ i4 C% n& x" }9 N1 P: d6 e: c6 s$ N9 T1 Q
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    2 r/ C4 ?; e. H3 X( ]2 ?5 W& Z7 M( P2 ]; W; C" G. m5 X
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体/ ]! F7 o$ |8 s
    , k' {# i9 |( o* F  l9 p/ H
    因为父系染色体是父子单传的,
    8 o8 T2 G/ c. s! a. U0 s& E& f) \8 W, `
    5 z6 |! M, Q) Q, M; |5 n( \
    所以我们说的亚当是指的这一支
    5 o" R7 f* [) |- Z" K8 C4 [/ M5 _, L
    9 g3 U- A9 r% a+ l6 |

    3 T& J7 _0 h: d% q& l4 A+ \/ O! W; ^& B仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。5 _! _0 ]: \  j
    . @. }5 x- Y  L! H7 g
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
    & ]8 x3 ]: i/ |* O9 O% F- ]& C简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体0 J9 [7 N7 H  C4 j8 ]. h! \

    - l" g- @$ J# y5 s因为父系染色体是父子单传的,
    ; R! ]* `7 O' ?2 j* D7 \7 K& t9 t" y
    这个,我没把原文读错吧。3 y6 k4 D0 Z7 k8 L+ z# M
    * ~& ?3 A4 L* T' M
    原文:, y6 ~! [- ~' L- ?* _. q
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    % Y! c) d4 R$ v- ^  \* S/ E- r; L7 {; g
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。$ `5 z5 `* K7 b

    % L  H. ?' \* E$ _4 W$ C这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

    - c% Q+ E& }* }7 t0 @6 K4 h3 M2 r+ ?" o; `  B
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

      m; z! d2 C7 k$ @& \9 [1 d' ]% p
    ( o9 ?2 |$ z' c. J1 k9 u所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。
    + X4 o1 y, T, i8 m* Y  x. Y) z& F& W1 k: _# m' B$ E4 ~+ R
    而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:091 r; Z7 x+ x* p5 r  p7 ^' ~! i; s
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    1 j6 x& I3 H& u+ N想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
      w! [( c9 \2 }6 Z+ Z, |/ j
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36" ]( y% e" U* e2 _4 t( b
    这个,我没把原文读错吧。
    " {6 T& p* H3 k& X* C' d$ s( S! `  T0 D( r
    原文:
    % q' {5 M# {( g5 N  D" G
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:1 s5 ^0 _0 U& M3 w% w

    ' y. B* {: L/ X! U" m* _亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56! i, D1 x! U1 G$ E
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。, x, s+ N0 E9 H/ E3 A# H! o% t- p
    6 K# P6 z; L& k# h4 O) ~
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    2 K6 _7 t' D. m- M% F  ?一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    3 u3 ?: k: c8 p# t; r5 s$ S2 B+ ^, e+ ?6 H2 n* m
    张张                     李李
    / ^) q. u' W' g+ ^: e# x家老                     家老$ d0 H( m$ Y3 ?
    长太                     长太8 f3 o+ Y) e9 f3 J
    ——————           4 `8 k! z: `4 p/ m. g" J+ w4 M
    张李      张李          2 m2 R. a8 i' Z- U3 F$ l4 Y6 R
    大大      二二          3 P4 J  F  K+ c2 n+ R2 E+ y& I
    哥姐      哥姐         
    / }" H/ a3 t) [2 M——       ——         
    0 A$ M$ y3 S0 Y& i  C9 Z张张      张张         
    $ b$ D8 ]2 Z* a* H( x  ^大二      三四         
    3 ]" o  H' B( d# F孙妹      孙妹          4 D, x( |  ]9 \: \
    8 z7 w( h* u2 N
    等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
    : T0 S! ~0 p5 M7 y/ J" [3 H& `, C0 L, m7 Z
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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