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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 ' F6 H, T' \! S/ z% p6 h2 z4 R
- y5 [( m0 r! z8 f: l# x" Z
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评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 3829 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。+ U. h: W8 h6 F; x5 m" q2 r% ~
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    $ Y6 ]' h0 H# H& U" T4 A  E+ `% [. O$ D3 N" s9 \% h4 k# P+ e
    11111111111111111) `* a: @' w; {1 l$ w( u
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    ! V. H6 I. s2 I- A- w# m8 Y谁是亚当
    0 S* F* r, S2 e% h1 E& n**********

    ( u; T! d+ }4 b" \用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。9 P' q' V  ~* [) B: i
    , Q+ j* q/ _1 o7 g) T+ B0 I$ h. H1 N
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    4 M; w" [: C! \8 r: y( x2 Q; \' y  A) l' D6 L) b
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 ! L) @# `1 J; T# C4 A6 {/ H6 a
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    ( W0 o0 @. r- ]2 J( W$ Q用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。0 F% e8 H& n, b- P, D& g
    4 o% e& P4 n1 ?3 g1 A: u* V8 O% v
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    ' H  b% C' c  H# z
    # d0 p% U: g$ K. n' w
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    : g6 a& {) \9 k* j4 o
    : U! q1 B0 J! {  P" a5 j因为父系染色体是父子单传的,+ \+ K" r! s  u- @

    3 {9 h' [4 |$ w" ^
    2 Q; ~3 `. X% [! z6 H所以我们说的亚当是指的这一支" m) H- p" j& b* q" v& }# w6 r
    8 F0 D% a" Q0 G
    9 e( T- `  h' b# a4 U% m; k
    * x  C; D, ~5 p6 g
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
    , d* D. K3 @1 q% X# q9 q
    : {5 L- q; d* G5 Q% @- ?, R看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:267 y* w) f! F+ h
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    9 C$ M/ I. _: L( _
      m0 z" J8 f+ a) G- ~7 K6 Z因为父系染色体是父子单传的,

    ( s& p# ~3 E9 T; e这个,我没把原文读错吧。
    ; f( ^5 i0 J; Q  I- V/ O  |
    , ^! e& l1 H4 y1 a原文:; f0 p: [* Y0 B
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    % R$ u/ M4 g+ R1 P% y9 {9 p4 h( c9 B: s5 ^- k- V* Y9 w
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。  {/ o. R6 {6 q; @2 n
    6 b* c6 x, R( k6 u3 O
    这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    0 g5 y1 J6 H, X0 N

    & d, s* Y/ g, O$ P# b+ x根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    # N# Y2 R7 K' ?8 f
    , a5 q8 a* l9 d: A. t2 l所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。% u- O9 I5 g7 M1 u4 K+ @/ j& y( u+ L

    , f8 Y# l' p7 ~& L而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
    6 s& Z3 x7 a% ^1 |当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    ' f( S( J" t2 O4 {想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...

    $ d0 x- B5 Y# I7 A# \好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    % Q) h* }0 j+ x2 U这个,我没把原文读错吧。
    # b* N: B* \6 s* a; L8 y$ t& `6 A5 ]6 H% \+ Y6 |
    原文:
    0 |, j9 t* Z& |( y! z
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    7 g# a. }" u" ~2 R* V1 V, K7 ?
    ( X5 y+ C8 l9 b- ]亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    $ _& {' s5 H; Z+ r! Y+ D用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ! [* I, v% M! _) f% k. F2 L$ G6 j, G/ s! Y7 F2 r
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    ( W2 G  O: e2 h: j' N4 y5 N; ]
    一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    . q& m: F8 ]1 R" d9 S. J- r/ v0 J% q5 D0 G
    张张                     李李
    0 U* E& B- k( s- Z家老                     家老
    ) A+ A5 i9 ^/ D7 T! y长太                     长太
    , ~  c1 ?9 l# P2 [; X——————           1 u& k- X7 B: I9 W: H. |; S
    张李      张李          ( ~2 g$ h  X" F0 ?; }8 [# x. b
    大大      二二         
    ; `7 W! q$ E# j哥姐      哥姐          0 S7 R, [0 _% m7 @1 G
    ——       ——         
    8 L2 e8 I- Y5 M张张      张张         
    . ?% X4 u$ y! A  O2 _( ?9 v* }9 e( q大二      三四         
    / C8 W% I  J9 s* E* C, t7 w孙妹      孙妹         
    3 s' k, f" T8 E  ]" u1 S# T& I$ Y3 K) s+ _# n- t( `4 ~# O' w, O
    等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。3 ]4 C* c9 Q: F" t
    " e5 f$ p) Q9 N8 P
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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