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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 : ]7 \+ L/ r$ W  m8 f! p& F
; ]9 q3 B" z/ a8 J8 @- w
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评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
马鹿 + 8 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3523 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。1 H4 \) Q& @9 _& L" B6 ]8 I
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 1 D- g! S- `+ u( I
    $ V/ T. z' k6 f5 p: I$ g
    11111111111111111+ x0 r2 K; v& F" [3 |
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    + ?/ v  F: f% `& F- t- W谁是亚当2 `  d0 p. }, z' K, Q
    **********

    # ]6 Q6 C1 ]% V6 E9 M用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    " V7 _; L6 |5 i. C7 x
      ^( _3 v" S3 |2 r* v5 \现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    + {7 K6 v) f8 @& ?! `' y6 y7 @6 c  S$ m1 A5 R- Y7 f$ p
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
    ; C  D/ W: K  H6 Z0 A8 [( s, g
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:569 K  e( D8 U2 |& m* M
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。) c# L/ k. Y& ~: u) w8 e

    $ r+ L5 }2 S3 K* b现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    * a% q6 B3 B* x# Y" h3 K
    # r2 m* e9 c7 k7 ]1 u简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    : j" m. I5 M+ e* p- F
    / ]2 }0 o: J( e! J因为父系染色体是父子单传的,0 m) F3 G' `) e# _6 _" g1 [
    ( Z; n9 Y! t6 @; _. Z  Z1 w
    8 ^* E8 F  o. ~2 \
    所以我们说的亚当是指的这一支
    8 e3 j! v3 _3 X( Z& F$ Z2 i! r) `  a2 P9 L! ]- x) G4 f! K
    % |1 E2 K  P/ Y0 `. b
    # C  B! b) E  U/ S
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。- N9 K* H2 u# @) a. y1 {; w

    - C0 f2 V3 ~/ i) c3 Z- J1 S看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26% g5 e& g& }4 w) D4 L/ ^+ D, E
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    , X* z7 o0 W+ o( h
    * d) F# }3 S$ ~. n7 Y9 w. k3 ]因为父系染色体是父子单传的,
    / {# w+ u5 n/ y$ |' B3 |
    这个,我没把原文读错吧。
    ! t* l5 Z4 w+ S$ O. e7 |3 d& G- A: n# T% D; b: m; j
    原文:
    % F. @( s+ ~# K# e: k
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    % c4 H: k# d5 z8 `7 r5 D* a! j. T- W8 w5 v" I4 r) m$ d* [
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。; q' s1 `5 d+ A

    1 j  D+ p4 b/ Z* e5 p这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    ! `' \' `. v8 V' i/ b

    & y( J! C" `2 _8 F. D9 F根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
    2 V6 X( G4 L2 g) L; T3 ^; o8 l
    , p: \3 y  @  b3 @% }
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。1 x. h; i: V' r; O! G. ?

    ; Z" c4 D: S$ a6 _* b: ?而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:098 H' Y; Y4 x, r# h4 M
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    ! k+ F: J& [1 Y! p% k想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    , Z4 u# P3 D. m( F
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36' E+ w. F3 r+ C7 y; }1 |
    这个,我没把原文读错吧。& J5 G8 R5 G7 o5 d+ E
    4 ]: t$ ^" @! p! m0 m
    原文:
    6 s# B0 M0 t3 J9 r
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    8 E1 P! K, W, a
    5 m1 B/ a# k) g6 E亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:566 f" G- {$ w7 A" W3 \$ q5 Y
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。5 u+ c" S% n9 H- z

      `' p7 J1 |6 T: o现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    $ M" l9 M+ C# S' F9 E一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    1 `( s( N% X0 Y  o/ `3 `; \9 c2 L0 Z$ C) [
    张张                     李李
    0 P7 S7 p& A6 a" f3 ]5 p家老                     家老& Z! E6 \  C# B8 X0 C* Y
    长太                     长太2 C. E9 C5 J$ i, L8 `
    ——————           , T- D# y7 a5 ?  i  X
    张李      张李         
    " u; M% y/ f; ?% l大大      二二         
    & E1 v5 l. ~: N! W9 s9 D哥姐      哥姐          1 F) {2 F. V6 e8 L! g9 z
    ——       ——         
    9 I8 H- K# x* }# D& W% f! Q张张      张张          - O9 W) y9 O$ v
    大二      三四          / P; z% |8 G" J
    孙妹      孙妹          * T9 y8 Y4 ?% s. R! A

    + t; _- R2 L( e等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
    / b- P. B" z9 a+ }) J; E' S- z2 d* f+ E
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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