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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
  q2 u! y6 Q, L: ~# v+ l6 ~5 K2 u6 l! p& u- e! D) ?/ v& m3 A
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评分

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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 3519 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    $ y( _$ |7 S2 R1 \2 }, \# C想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    9 v# e- ~2 U# Q( H! |  y8 w  ~5 J3 R6 O& V* k& l) A) c8 T
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    8 U+ |; V. b: M% n7 ~+ l6 n
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    ! I/ p4 A' n) t- X+ Q谁是亚当- T; e  u4 z  \
    **********

    . J6 q. x: x* Z  ?0 M' v0 |6 a6 X7 X用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。1 j$ J6 W' Q- b7 D0 l9 d

    2 L' @8 T! K) L1 p$ y3 O现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    + O6 s+ `. J/ z% s/ Q
    0 R0 W7 r4 y/ v6 N* o# E据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 : S9 @( k& G5 |
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:560 @; z- ~  {0 s% @' l: S- j
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    7 X/ l7 y: A% b& g4 t8 p
    9 {) h+ O  B! ^6 v) A现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    ( _+ z3 T) ~4 Y8 T6 e! v& X1 B  Y5 H3 y
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    4 c" V. j; ~; V) n6 M
    & x  s& ?1 k. T5 t# |! c. o因为父系染色体是父子单传的,- S2 [1 D5 n) C4 ?& ?3 ~! M! f' }
    6 U5 g2 l! S) P: O& y4 t9 }0 D2 M0 c; ]

    . a+ H; M& l& R* i8 m/ m, X1 ~所以我们说的亚当是指的这一支7 I& }3 I: ]) B% ^: |6 W

    " r3 `$ i' A+ W+ v+ i* Y  C, _( i' ?, J" M$ F6 `) B

    5 h+ M; f, S3 T& @' U  |  a- x1 u仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。2 P! F9 S% }, f9 m
    5 X& [  Z  X; v6 n1 y: n3 D+ l
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
    , }: t$ w4 I! w简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体* m8 b$ ?  k5 q, e: ]; L
      i$ V1 H# V- `2 W0 a% o
    因为父系染色体是父子单传的,

    ( @+ v* z- k. w% o; Q这个,我没把原文读错吧。
    3 g& X, B- e4 R9 X# ]! t1 U$ w+ g, C2 R: Z% T/ n# u4 a
    原文:
    ! K9 {; s- b( k# a
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    $ w( y* ]* X4 }1 {; K
    ' v4 {4 [1 ~0 Y( s+ i# J5 V那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
    7 _# m8 V- Q- n1 A! u# b
    ' u; F" `1 I9 @. `0 S这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

    # Q* H2 T3 f. L% U% [. d1 Q! B
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    1 l; n  K7 C, k; S
    7 N  ?- Q; E; i" w" n+ q所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。' o. L, p! w3 f5 Z: p) T) d
    8 A) b7 n: A' Y* a
    而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09* z( F/ o* }5 x$ {; O( D; ?
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。: v# b+ t4 ^1 y! q) m: y) i4 v2 j
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    : t5 T5 j1 x" h$ H7 r. h
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    * F' y9 _2 e; D# M) |# {这个,我没把原文读错吧。) W* a: C$ @3 _; Y

    ' z' K1 S4 m8 X原文:
    # J+ @. p8 d& E' q. T6 J
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:; C, n' }9 X; F& a* V2 E
    , B' Q- S. v8 B: n# }/ N# d
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56" u) t1 n9 J; W  K
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。! X: N* i2 x% e* c
    4 D# r* y* k* ^; A3 }3 |; K
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    " J7 F& D! N* [1 [) ]) u2 A4 C一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下+ _' f' P8 m5 G* f( w) v
    6 B+ K7 w6 p& j& P
    张张                     李李
    + }# c5 \9 @5 a7 f* C家老                     家老. M. `4 |* s0 J% n) _  b, R
    长太                     长太9 A+ O+ n) e5 s1 z! H+ t' Y2 Q
    ——————           
    / s4 Q; J: ]/ n4 \! D# X# i9 \张李      张李         
    " K/ Z7 A* k$ f/ z' L9 f) Z" |3 c大大      二二         
    ( g. s- t4 l- O* l9 I5 A7 U+ A哥姐      哥姐         
    ! u4 L) Y/ O' ^7 k——       ——         
    + S1 j# U. v) l6 j9 l& W8 A2 h张张      张张          ( Q3 |# V( _3 ~: ?2 S- E# x
    大二      三四         
    , B8 u, q& X# X9 [5 Z) B8 u孙妹      孙妹         
    4 G6 a1 B; H( I# J# Q
    0 F3 q; {" Q, j+ P* a! w等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。. q$ \$ O9 e5 Y1 w! W
    - D5 P* V. M5 I
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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