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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
2 a$ I) g6 V. v- U# k
" ]6 `. t% E8 {" W% e1111111111111111

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
马鹿 + 8 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 3522 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。" j1 M3 N3 v; j% [
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    & P' n7 E. K) |# ~8 h  H" I$ s  w8 V
    11111111111111111
    . t, W* K; |- A- ^$ A$ ~+ ~1 ^
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    / V! z: k4 B! Y" x谁是亚当
    4 S5 Z5 m- y! E  I  z5 ^. k**********

    2 Q  l4 f# }2 ~9 L( i8 X用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。5 m1 m  B& g3 ?6 ]( F& \4 g
    7 K2 q9 J5 u" M3 K: Y  ~8 e
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?7 b4 G% ~0 o( d" U. H

    4 I- d9 T1 H7 P* D7 `据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 ) S1 `3 p& m5 i" R+ k* O
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    , v# s, z$ k" X7 \1 L% P! Z9 G用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。0 X/ E% h( Z  _7 k+ {! T/ ~

    - J) e* Q( b& e* {现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    + p, a. X1 x) P5 k0 W$ T1 K$ m$ W
    0 M6 i0 U5 X, z0 o. f; L( Q# T
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    ! I7 |1 u% K4 Q1 z2 ?. X
    9 O" K' M9 Q. [因为父系染色体是父子单传的,
    " `& p2 a0 B- O8 _/ e6 X1 v
    ) K4 l# H  f. x2 W/ s# ~
    ; ]% U; S* z7 I4 ]所以我们说的亚当是指的这一支+ |" H8 {0 i0 M7 k: ?
    9 h% l  n* B: v; p( s

    8 A5 S6 T7 g3 `2 U4 }
    ! i8 Y4 ]: y7 }) ^& s  O仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
    ' |6 }3 L1 N5 i/ c( N
    1 q) S* E! o) a0 j. U看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26! I8 m2 d9 A4 F. Q! }$ T) l
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体9 x- v! `' @! P" U  J

    ; G2 _; a# D8 @因为父系染色体是父子单传的,
    . w; d3 G  m/ P5 S% F$ x  g
    这个,我没把原文读错吧。
    ( }; u" ^% R# Z5 B, D; Q# @+ M
    : \, o6 {$ P0 R2 E6 D# h原文:. T& V; A" R0 n$ A9 U, K+ b
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
      M' r( c$ I$ X. K' V( o+ x/ J
    0 K/ O+ W+ a6 D. P那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
    ! X/ P- w2 @; v9 C1 Z$ J4 X5 m! @1 ]$ m0 C: I2 S3 d
    这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

    % I( G- ^- A. X- G0 |3 u; [/ o$ t  i% H% w- k2 a/ S6 E
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    ' v9 Q1 Q. P5 N5 H8 |
    # D" k! f7 L" N! f. R* x' B所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。5 B6 V1 r5 C  ]% A$ a
    1 ]" D9 r! A1 {6 a
    而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09) I; p7 i+ L/ L+ {) R: a2 k
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。) X5 w& @; K0 X
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...

    , {* d2 _- c& ~7 o% `# W0 p5 ]好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    ' Z" U2 v4 ^" p9 J/ X. d9 b2 t这个,我没把原文读错吧。) K: {- M; a# v+ ?9 }4 n
    + K. W9 ^) J+ |  C
    原文:

    3 X% Q1 v" ?6 s9 A, Y那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    8 N, z2 S1 S% P2 j6 q" o6 ]' r2 N5 ]7 S6 h  U
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    * [- g# y8 ]1 V! _4 q% W用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    0 k! u$ {: f$ N& k9 @4 z* u3 j8 U6 I6 m* I. Q
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    # \' G# K5 T- A8 C! @
    一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    1 e9 h$ J- c6 O1 w& w$ W! b
    ( M2 u3 R# N0 m: s7 x/ h" C0 M张张                     李李0 U' W7 Z/ q0 h6 H4 y# f- a) x
    家老                     家老$ q& M8 n' u0 m) S8 B
    长太                     长太$ _, S1 R' B) m  p& e
    ——————           ! s2 g) r# O. p; K9 a- T
    张李      张李          1 E( h9 o/ Q  s/ q" O1 F" P8 g- V
    大大      二二          7 p; y2 X0 u$ T
    哥姐      哥姐         
    $ F/ `3 \7 M* ?+ t- s$ Q——       ——          2 c/ c' I$ r/ J; a
    张张      张张         
    ; E+ l8 f7 g! F, c大二      三四          & v6 s+ s. `" L6 d
    孙妹      孙妹          ! b4 H* ^1 L$ _3 {

    ) Z, f0 o# W+ p2 v& q$ _9 K. `: b; V+ R等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
    ; ~: L+ o6 b" q, o8 U4 i' K5 g& m' |8 ^  r4 y
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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