一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
" ~  m3 s& L! F8 e, H: \5 R想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

+ [, r4 z  x0 @! n* t2 N: X
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晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
. y% ]! r0 Z6 k3 Z谁是亚当
**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

7 E. v8 u2 y7 s  \6 N  _现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

, S, M( {. H) c% y2 u

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

0 a& ?% V& T7 m2 V& S* `. v现代进化论无法解释的一个悖论 ...

4 q! |, M' U( K! L
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

, K- v2 G! ~) |/ E因为父系染色体是父子单传的，
, Y, i' a' h! s- D6 A; Y& s
: ^) r! |0 n4 q
+ W$ u8 N  B0 F" u" G" ?3 s所以我们说的亚当是指的这一支

& ?* m" \# l4 B6 c/ u- y% x- E
8 }1 h+ I* {% \
% Q8 v- }1 o$ u仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
* f3 d' u( u' p5 y
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
" k; V) f3 T' g8 P/ U简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

! _& c& G! H$ o2 Q6 T! f6 v因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。
- H2 _  Q5 R0 A. x  w/ H2 `
原文：
  r0 X/ ]# R: [+ {. ~* F

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
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这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
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6 d5 ]  W  s) J8 l根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

4 B2 v% b* p  w! [
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

8 v& c  D9 _# q* E8 D" Z5 ~而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
& r6 V! T' r3 B6 x4 j$ |想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。
* V0 c% Z' V- ]3 w7 E
原文：

& t& ~: w5 o. J9 k2 b9 @那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
+ A4 [: |$ j6 I
  @( Y- O" b* K/ H( q; e! M2 ]+ L亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
6 Q0 N) o3 Y0 U0 l8 _4 H) Q用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

0 A$ o6 q  a( s1 A  z一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

张张                     李李
家老                     家老
长太                     长太
——————           
  \- B' D. D" B, o6 i张李      张李         
6 K  g4 M- Z* g; j+ K& F$ a) ^大大      二二         
哥姐      哥姐         
" m* a5 M+ Y  q" W5 O——       ——         
; b) |7 l4 j6 O1 A# [8 B+ \/ Y张张      张张         
大二      三四         
孙妹      孙妹         
# _1 i; Q9 ~3 ~. V1 b* U7 Q
7 I7 s; P' D7 B  g2 ]5 {等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
1 g+ \- I8 d$ A4 l/ ~, c
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。