一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

  t1 N8 @# d7 |: R" \$ F, D* N+ G
8 L" J  u( @2 M* \1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

/ S7 p* a# W9 j- y5 P9 w
11111111111111111

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
7 x9 y( u2 G5 K谁是亚当
5 t. E& \- l9 H: O3 U6 d; t, F9 u**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

( [7 f. g: n+ E- \7 l: \1 |现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
) T6 \7 X7 m6 x: p$ ?. T$ P
9 i( R7 ?2 u" `+ v2 j据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
8 }/ Q: @0 ?1 K# r% k
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

6 M5 R5 M5 j" [" @  Q因为父系染色体是父子单传的，
% r( t4 G. f% v, Z9 k
& z' A1 H+ I# z! [* S
所以我们说的亚当是指的这一支
# ~5 H+ T, N0 [! @


" L- b) k7 S5 Q6 J仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

$ A5 C/ J/ @3 n% U- h看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
+ l# g$ L- [- Q* }5 f0 u" Y简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
) P$ t' o- T  z+ o5 B  d" @
因为父系染色体是父子单传的，

; O2 G/ n8 [4 ~; s这个，我没把原文读错吧。

% j2 K" A$ ~$ d" r原文：
9 W7 i/ h- v! q# e( U

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
  `- k+ O1 [$ p* V
4 T  D9 b  b& F& \6 U: b那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

: S! V% h/ X* s6 }2 q) F/ S根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
3 j! Q( o: J& b: G& Q, k' ]
3 A- l' v! B. K- s, I而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。
1 T9 B: y. n" _2 }
9 ]( T6 [+ z0 [5 W: H原文：

2 e! M7 `) e" `9 Z! A/ f/ m2 e3 w! K那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

* W+ X# f- P% z: O  Y# \亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
# M  p8 `/ K! Z, Q/ o用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
: ^  {" `$ A9 K( m) X% |# u* g9 D7 l
0 f3 ?9 h& H9 v  O5 m4 ]现代进化论无法解释的一个悖论 ...

$ w3 r! ^) g/ G' O一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

张张                     李李
7 |1 W6 d' R% `0 L2 j家老                     家老
长太                     长太
——————           
张李      张李         
8 Z5 T( h/ t7 I: u1 ~6 U) r. X$ v大大      二二         
- i( y" M1 a* T哥姐      哥姐         
$ L2 }1 f2 v5 d% Y0 x——       ——         
3 |- `( V+ j( O$ @% }( q$ B2 i张张      张张         
0 c: `& S" K3 j* g. @大二      三四         
孙妹      孙妹         

等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
1 V# e9 A- X) Q1 j
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。