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[经济] 阿里巴巴和中印经济合作

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发表于 2014-9-21 07:07:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近些天,苏格兰独立公投成为最大新闻,把阿里巴巴和中印经济合作的事情给压下了。如果说西方媒体对阿里巴巴还有大量报导的话,对中印经济合作几乎就是有意忽略了。2 u1 M$ [% U9 u+ i, h" e* V: `

3 Z0 n9 P7 `; R& T& s阿里巴巴在纽约上市,第一天股值就飙升38%。IPO后股值飙升的公司不少,但发行量这么大而IPO后马上飙升幅度这么大的不多。尤其是,与FaceBook上市后的表现相比,阿里巴巴的表现更加令人瞩目。FaceBook或许可算是美国新经济“最后一波”中的明星,但新经济中概念成份较多,FaceBook在社交圈的光辉最终难掩实际经济效益不足的尴尬。经过两年的时间,FaceBook的股值现在也达到78美元了,差不多用了两年时间达到阿里巴巴一天达到的涨幅。
+ b' |1 s9 o+ N& m. J; l4 g5 P
8 Z* E/ }) W# h2 x8 }阿里巴巴上市其实是纯粹融资,拥有股份不等于拥有对公司的控制。这在上市的时候就说清楚的,也是西方投资界耿耿于怀的事情,但还是前赴后继地争购阿里巴巴的股票。这只说明了一个问题:西方只有捏着鼻子把大钱砸在阿里巴巴,因为阿里巴巴实在太诱惑了。其实对整个中国经济都是这个态度。西方上下一方面痛恨资本不爱国,另一方面对因此而继续鼓胀的腰包沾沾自喜。6 ~6 p& K8 ]" B, b# l5 ?: D# P0 I
6 b% t4 {- c! A( O+ C
阿里巴巴与FaceBook都是网络上生长起来的公司,但阿里巴巴与FaceBook有本质的不同,因为阿里巴巴背后代表的是实实在在的经济运作和巨大的市场。阿里巴巴这样的虚拟物流、营销、结算体系不仅使广大消费者得益,更使得大量偏远地区家庭企业得以融合到大经济里,这对未来中国经济发展有巨大意义。这意味着到大城市不再是商业活动的唯一甚至最佳选择,而物流、交通将成为一大经济增长点。
; ?# [" h9 l- t/ d) }% M) }
! S; v( Z$ z  j1 i( J- i/ d中国经济发展是和商业化分不开的。当生产不在是自给自足,而是以销售和扩大再生产为目标,整个生产活动和观念体系就变了。工业、农业除了产品不同外,在运作和理念上,不再有工业、农业的差别。这是深刻的社会经济变化,这是中国现代化的基础。有意思的是,印度同样可以受惠于这样的变化。
- T8 C! R& M/ {/ e  d4 ^
4 `" B" A# h+ T( Y! f1 J& ^' O习近平访问印度,与莫迪签订了200多亿美元价值的合同。这在中国是一个不大不小的事,在印度就是大事了。但在西方,根本不是个事。不是因为价值太小,而是西方实在不想看到中印走得太近。在西方报导中,总是习惯性地情不自禁地要加入质疑中印是否能够合作的话,在习近平访问期间,还弄出一些中印边境越界的报道,试图毒化气氛。中国也不乏有人质疑,帮助印度发展经济是否符合中国利益?% a* w1 I2 z4 H! R8 {

3 @: k% U, ~8 U9 E( R2 q; t在西方遏制中国崛起的设计中,与中国有仇而且体量相当的国家起特别重要的作用。本来俄罗斯、印度、日本都是理想选择,但俄罗斯被西方自己逼向与中国靠拢,靠不住了。日本经过20年经济停滞,人口老化,自己在二战历史问题上犯浑,连韩国也弄成半个敌人。在经济上被中国拉下后,综合国力已经不大可能重新成为有效制衡了。只有印度,不光人口有迅速赶上中国的势头,经济发展势头也不错,尤其是听西方的话。不过印度出了一个莫迪。. F6 a) e- }( A* ^# z8 b

; E8 V- ?! v- t  b代表亲西方中产阶级势力的国大党在几十年经营后,把印度带入了死胡同,但这是西方喜闻乐见的死胡同。莫迪代表了印度民族主义力量,并不听西方的。他对中国的经济发展道路很赏识,愿意超越政治分歧而实现中印合作,这对西方是一个危险的信号。在经济上,一个中国已经是够大的压力,印度成为“第二个中国”对西方就是不可承受之重,将成为压垮西方中低端制造业甚至服务业,这恰恰也是吸收就业的最大产业。在政治上,民族主义主导的印度将成为西方的异己,这对中国是威胁,对西方也是威胁。更大的威胁在于:印度走通中国道路的话,这就证明了西方道路的“不唯一性”,极大地削弱西方的道德权威和在第三世界的感召力。
/ k4 X) C* k/ y! ?" I; I( d- U/ C+ c3 H* g! }+ K
不过中国的情况确实有点特殊,印度是不是走得通“中国道路”还难说。不管大事小事,要做成一件事,需要三个要素:
1 R* X: J3 t) D% I2 u1、战略正确,也就是说,大方向要正确。* e2 U& c  @- q  P0 o/ G
2、战术正确,也就是说,具体措施和方法要正确。
# F4 s( x. t1 z7 s) @& j( q! R- Z6 d, A3、具有有效的执行和控制,也就是说,想法要能够确保有效执行,不会过度,也不会欠缺, g, {1 Y1 \% w% d( _- R+ O
很多时候,这第三条是最要命的。纸上谈兵族大多善于战略问题,谁都可以说出一套一套的。有心人可以进一步,具体到方法和措施。但具体到执行和控制,这就难了。比如说,师范毕业的老师对教育理念(战略)、教育方法(战术)都有一套,但一进教室,能不能“抓”住学生、使学生静下心来听讲、动脑筋,这就是课堂控制,很多人常常过不了这一关。
! K: K! D2 w  e6 z( d% _! J5 N
2 l; D, s$ y& `, S, N5 z5 w! p$ R! E在国家大事上也是一样,发展路线好比战略,具体政策好比战术,但整个官僚机构的执行力常常是成败的关键。中国有严重的腐败问题,但TG作为整个国家机器的凝结剂,依然具有足够的凝聚力,可以打通各种执行环节,确保执行的有效和有控制。西方发达国家有一套完整的官僚体系,没有相当于TG这样的组织,但官僚体系本身已经基本理顺,依然具有足够的执行力。但印度既没有TG这样的凝结剂,也没有西方那样的有效官僚体系。莫迪在古杰拉特的人民党相当于TG,但人民党没有打通全印度的官僚体系,执行力依然是地区性的。莫迪尽管雄才伟略,能不能做到上行下效还是一个问题。9 X4 ?# v4 p# C5 Z1 m2 E* \) G, R7 [; a
2 d0 M7 s: V1 ^: m' b! U' ]( Q" j
回到中国与印度的经济合作,这实际上和西方与印度的经济合作没有多少差别,都是以盈利为目的的。中国的合作对象依然是印度的商界和官僚体系,只要印度的国内政治问题(尤其是国家政策的执行力问题)不解决,中国不来拿这碗羹,别人自然会来的;中国的经济合作不会根本改变印度。反过来说,如果印度真的启动了深刻的社会变革,开始形成TG式或者西方式的有效执行力国家机器,那中国合作与否都是阻挡不了印度崛起了。所以,安啦。

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    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-9-21 08:44:16 | 只看该作者
    最后一段就是给力,是这个理。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-9-21 09:10:48 | 只看该作者
    印度自身的问题好办,从中国引进200W贪官,啥执行力都有了。。。这叫深化合作~

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 05:00
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      发表于 2014-9-22 01:00
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-9-21 09:12:09 | 只看该作者
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续?

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    俄罗斯想拉印度入伙,中国的条件就是巴基斯坦得一起入伙,还是各自的小算盘  发表于 2014-9-21 22:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-14 07:59
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2014-9-21 09:15:32 | 只看该作者
    其实大家不看好印度也是这个道理。9 ?* _: L9 b% ]9 C
    但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。
    ' }7 F1 o4 _1 i  \高大上的不行,低端的总可以。
    # f1 o: k5 N0 i# N: m' N4 \4 k* u3 y5 D8 ]& l" W% V% O
    比如手机,印度已经出现了本土的制造业巨头。
    . D; m9 O1 u- u0 A这和深圳的小厂没什么区别,也是技术门槛降低的成果。, Q8 K3 a' l; `2 u. b5 L# z) N) E

    / L+ Q; h# i& d: [) P# H只是第一二世界的人们悠闲日子,就快到头了。
    ( k* C$ y7 h( i8 [低端替代最受打击的就是就业,

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-9-21 09:16:47 | 只看该作者
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生也叫中产。。。因为下层人是住贫民窟的。

    点评

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      发表于 2014-9-22 05:00

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:22:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-20 19:12# y" m% `" L: e, Q/ P6 W
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续? ...

    % C& y% t& J2 ~5 V印度最担心巴基斯坦加入了但是印度被排除在外。另外,印度对中亚有历史情节,对上合自然关注。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:23:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2014-9-20 19:24 编辑
    7 r, e/ f: p4 G) k
    料理鼠王 发表于 2014-9-20 19:15
    / R- W# C5 h" `7 W7 s& Y  x) U4 t其实大家不看好印度也是这个道理。
    ; u3 V6 K3 J5 R" x但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。( Q- b# G, ]4 A$ F
    高大 ...

    8 Z; @! ?8 J) h% M
    2 n$ r$ Q! }. M9 c- u; A印度的问题不在于具体产业上不去,而在于捏不起整体的力量。但就具体产业来说,印度的钢铁、化工、制药都有强项,但是整体呢?

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:24:14 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 19:16
    1 n% c  o/ n- ]. {印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生 ...
      O/ ^3 Y; H! ?: @- C6 L! r! F
    这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-9-21 10:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 09:24
    ! \( d* U% P7 n. _7 {8 O5 x& g这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。 ...

    ) U3 S# |1 G; L7 @这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。

    点评

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      发表于 2014-9-22 01:01
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-2 12:53
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2014-9-21 10:41:59 | 只看该作者
    有大V在网络上攻击马云了,以我之见,我看马云能让8个普通人去敲钟,这就相当了不起,这人我有点服了!反倒是网络上的那群人,对人类发展的历史、政治和经济理解之浅简直顶多只是小学生水平,居然敢自封精英,真的越来越瞧不上这群耍嘴皮子的人了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-22 04:46
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    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2014-9-21 10:45:06 | 只看该作者
    支持晨大理性黑! K, R* f8 E8 R
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
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    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2014-9-21 10:55:32 | 只看该作者
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负担。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2014-9-21 11:15:11 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-21 11:17 编辑 8 G5 l0 a( H' C8 z
    成奎花 发表于 2014-9-21 10:55
    # E3 A. N4 q: y8 z/ \0 V# z我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...

    - U9 g+ K: T1 a- V, s2 v
    , `8 h% B6 V( T9 N: o9 ]+ R) D6 N很多人反对帮助印度基建啥的,我也觉着目光短了点儿~+ X  {! E" B2 ~2 Z: F0 p2 n

    " {+ I) H5 b( C7 C# Z% z印度是个空白,兔子不去填,别人就去填了,然后自己的圈子里面就少了一份子。。。何况还是印度这么个大块头。。。印度这个块头,是无法让人可以忽视的。
    0 m! P  |( I- N# b* k) x' Y
    # I7 X1 J& [1 {) I“把朋友搞的多多的,把敌人搞的少少的"。记住主席这个教导,很多问题就可以迎刃而解。
    $ z6 b4 ~' T6 @8 B( P% ?
    . E+ Z  f$ ~" h, {6 G$ j; Y1 C兔子不去印度,小日本就去了。。。那样的话,不觉的恶心么?
    $ a- P+ k6 b, }& Z7 {0 E! |; J$ k8 o
    这么多年,印度一直成功的拒绝了西方把印度纳入自己势力范围,连美国在印度都连连碰壁,这一点,是很不容易的。: w* F6 m8 I1 |* O. }9 D4 C2 U; l
    4 f, R# f! _% t
    何况,后面还有大毛一直在推动中印的接近。
    ; m% ?9 W/ \0 `* j: ]% n/ Y- E/ O
    4 r3 h& V0 g+ k; u. r把印度拉进这个圈子,是符合长远利益的。

    点评

    事实是TG不去就没人去。  发表于 2014-9-22 23:17
    小日本要是能去,早就去了。为了压制天朝,小日本在东南亚布局早在天朝辉煌之前。但为时小日本就退了哪?日本人也不傻不是。。  发表于 2014-9-22 23:05
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:12 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 20:40+ Y" R- J' H$ b& H+ _
    这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。 ...

    & s# \0 E4 G% V  l4 lTG的建军经验确实是TG成功的法宝。时至今日,TG的一元化领导既是历史的包袱,也是独特的财富。不过从长远来看,独立、有效的行政体制还是最终出路,而不是以党代政。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:42 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-9-20 20:551 F5 e0 M0 ~1 q* I* M; l7 c+ o0 o
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...

    " ]) k4 Z; p0 }- R! k# i印度崩溃不了。几千年就这个样子,要崩溃早崩溃了。

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    不会崩溃,但也不会有大的变化。  发表于 2014-9-21 11:36
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-9-21 11:29:48 | 只看该作者
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好9 w  {2 z5 t. H  ~) ^' Y" Z' X# ^2 m2 F
    中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值
    8 \" U% e  H0 g2 d2 ^3 u2 v争议的领土,人家是不会和你谈的) G; m! ?+ F& W  [  ~, T$ q
    短期的经济合作,并不能改变人家对你的敌视,现在的南海争端就是活生生的例子: D9 G7 t8 z4 `' J2 u; O2 F2 b
    现在中国讨好印度,只能说明中国现在的国际处境更加艰难,需要印度在什么地方搭把手或是不捣乱

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:33:43 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2014-9-20 21:29+ o# }7 }& r8 D3 u' K
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好$ q8 n6 D! R- l3 G/ h
    中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值; h' P  r, g- O) B6 W; I
    ...
    & P0 X9 q+ B4 e4 \) N
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体制问题,也缺乏急迫,没有一个政府会愿意承认现状,但也没有一个政府胆敢改变现状。在这样的情况下,中印只有搁置争议,共同发展。
    , T5 F1 u6 [+ B- a( n5 e# r
    ! q$ |1 ^4 l( x7 B  T中印只有共同发展一条出路。发展不是零和游戏。友好和敌视也不是绝对的。“势”是造出来的,不是等出来的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2014-9-21 11:52:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 11:338 e  T0 u" |+ `7 z
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体 ...
    3 C$ |8 j8 z! ]9 p! x: r3 i
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱
    + P% H5 @9 a( H% E$ f- M1 O否则就冲印度收留老和尚搞分裂,就应该对抗,还经济合作

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-9-21 12:31:29 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-9-21 12:52 编辑
    $ v+ e! g4 U: k
    nj_power 发表于 2014-9-21 11:52  D1 C' ?& O8 m& ^3 k
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱5 [5 G( A  y9 D" J( i* T( K
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂 ...

    3 U+ |" [* g& W# _1 N7 a
    / k) n! {8 \1 H$ J那当然,如果是美国,想打谁就打谁,多爽啊。& t2 y4 r, i$ n2 u- ?/ F& R2 ^2 M) x: y

    - \8 t. H. j! z& T5 H回到现实吧,中国撅起还在进行势。
    5 D5 F; j  s: x9 T1 q
    + r% O0 N1 b2 c0 M中国的势力虽然现在放那里都是大块头,但美国还是老大,你现在就出去欺男霸女,马上就会被老大带领下的一大帮利益受到你威胁的小弟们围攻,像一战时的对付德国一样。- o- i7 e' p" H( t
    2 y9 M. m* I& t% [  Z# L1 I/ O
    但现在时间明明白白滴在中国这边。趋势就是中华帝国肯定会傲立于东方,世界的重心也将移植于中国。
    2 H$ H$ M8 ~# V0 m) K! |0 ]4 H
    3 m9 @9 D, f' u所以,现在就像德皇威廉那样的早泄,搞“犯强汉者,虽远必诛”,就是纯粹的脑子进水了。% Q2 X2 R3 ?7 c9 C5 r& ^6 P

    2 p6 b* a% ^; I3 C4 Q1 S

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