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[经济] 阿里巴巴和中印经济合作

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发表于 2014-9-21 07:07:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近些天,苏格兰独立公投成为最大新闻,把阿里巴巴和中印经济合作的事情给压下了。如果说西方媒体对阿里巴巴还有大量报导的话,对中印经济合作几乎就是有意忽略了。
: e2 R& z7 V& I: C; A
5 c6 M. E& `5 M  F1 @( s阿里巴巴在纽约上市,第一天股值就飙升38%。IPO后股值飙升的公司不少,但发行量这么大而IPO后马上飙升幅度这么大的不多。尤其是,与FaceBook上市后的表现相比,阿里巴巴的表现更加令人瞩目。FaceBook或许可算是美国新经济“最后一波”中的明星,但新经济中概念成份较多,FaceBook在社交圈的光辉最终难掩实际经济效益不足的尴尬。经过两年的时间,FaceBook的股值现在也达到78美元了,差不多用了两年时间达到阿里巴巴一天达到的涨幅。
) p! z, S0 A. T& }- z# m" v
/ G( s8 b" v  T' W3 s( Z" }& p阿里巴巴上市其实是纯粹融资,拥有股份不等于拥有对公司的控制。这在上市的时候就说清楚的,也是西方投资界耿耿于怀的事情,但还是前赴后继地争购阿里巴巴的股票。这只说明了一个问题:西方只有捏着鼻子把大钱砸在阿里巴巴,因为阿里巴巴实在太诱惑了。其实对整个中国经济都是这个态度。西方上下一方面痛恨资本不爱国,另一方面对因此而继续鼓胀的腰包沾沾自喜。5 c) s# v. I& {- m* `, m
: W6 z- ~. }$ b% C& g
阿里巴巴与FaceBook都是网络上生长起来的公司,但阿里巴巴与FaceBook有本质的不同,因为阿里巴巴背后代表的是实实在在的经济运作和巨大的市场。阿里巴巴这样的虚拟物流、营销、结算体系不仅使广大消费者得益,更使得大量偏远地区家庭企业得以融合到大经济里,这对未来中国经济发展有巨大意义。这意味着到大城市不再是商业活动的唯一甚至最佳选择,而物流、交通将成为一大经济增长点。7 |0 b! ^. H, {5 f5 `8 W: [: F$ S1 w
  @( d$ i1 _$ q; m' {" c
中国经济发展是和商业化分不开的。当生产不在是自给自足,而是以销售和扩大再生产为目标,整个生产活动和观念体系就变了。工业、农业除了产品不同外,在运作和理念上,不再有工业、农业的差别。这是深刻的社会经济变化,这是中国现代化的基础。有意思的是,印度同样可以受惠于这样的变化。
% n- a8 G  [5 V  N7 Q" f
, W1 _) l% X8 k习近平访问印度,与莫迪签订了200多亿美元价值的合同。这在中国是一个不大不小的事,在印度就是大事了。但在西方,根本不是个事。不是因为价值太小,而是西方实在不想看到中印走得太近。在西方报导中,总是习惯性地情不自禁地要加入质疑中印是否能够合作的话,在习近平访问期间,还弄出一些中印边境越界的报道,试图毒化气氛。中国也不乏有人质疑,帮助印度发展经济是否符合中国利益?2 t% t6 L7 y5 p7 h
1 }. R# V% N0 R' ~' F
在西方遏制中国崛起的设计中,与中国有仇而且体量相当的国家起特别重要的作用。本来俄罗斯、印度、日本都是理想选择,但俄罗斯被西方自己逼向与中国靠拢,靠不住了。日本经过20年经济停滞,人口老化,自己在二战历史问题上犯浑,连韩国也弄成半个敌人。在经济上被中国拉下后,综合国力已经不大可能重新成为有效制衡了。只有印度,不光人口有迅速赶上中国的势头,经济发展势头也不错,尤其是听西方的话。不过印度出了一个莫迪。
& L! M& v: Y" h0 F. y- g) g! o) t- f/ n& g2 {! S  T+ J) v
代表亲西方中产阶级势力的国大党在几十年经营后,把印度带入了死胡同,但这是西方喜闻乐见的死胡同。莫迪代表了印度民族主义力量,并不听西方的。他对中国的经济发展道路很赏识,愿意超越政治分歧而实现中印合作,这对西方是一个危险的信号。在经济上,一个中国已经是够大的压力,印度成为“第二个中国”对西方就是不可承受之重,将成为压垮西方中低端制造业甚至服务业,这恰恰也是吸收就业的最大产业。在政治上,民族主义主导的印度将成为西方的异己,这对中国是威胁,对西方也是威胁。更大的威胁在于:印度走通中国道路的话,这就证明了西方道路的“不唯一性”,极大地削弱西方的道德权威和在第三世界的感召力。
4 G" O0 z3 Z* P$ X( M, a$ a' {1 r  a( f
不过中国的情况确实有点特殊,印度是不是走得通“中国道路”还难说。不管大事小事,要做成一件事,需要三个要素:& ^# n+ U' G! g, e5 ?5 j1 G
1、战略正确,也就是说,大方向要正确。. ?/ L+ q# l0 D
2、战术正确,也就是说,具体措施和方法要正确。
' l$ M) t! S5 o8 o; f0 n3、具有有效的执行和控制,也就是说,想法要能够确保有效执行,不会过度,也不会欠缺9 r7 C* H( M) ^" L& T
很多时候,这第三条是最要命的。纸上谈兵族大多善于战略问题,谁都可以说出一套一套的。有心人可以进一步,具体到方法和措施。但具体到执行和控制,这就难了。比如说,师范毕业的老师对教育理念(战略)、教育方法(战术)都有一套,但一进教室,能不能“抓”住学生、使学生静下心来听讲、动脑筋,这就是课堂控制,很多人常常过不了这一关。
. y4 G  i$ h( v! I% E1 n5 M2 P/ I9 t( K9 }1 z( x5 d: y
在国家大事上也是一样,发展路线好比战略,具体政策好比战术,但整个官僚机构的执行力常常是成败的关键。中国有严重的腐败问题,但TG作为整个国家机器的凝结剂,依然具有足够的凝聚力,可以打通各种执行环节,确保执行的有效和有控制。西方发达国家有一套完整的官僚体系,没有相当于TG这样的组织,但官僚体系本身已经基本理顺,依然具有足够的执行力。但印度既没有TG这样的凝结剂,也没有西方那样的有效官僚体系。莫迪在古杰拉特的人民党相当于TG,但人民党没有打通全印度的官僚体系,执行力依然是地区性的。莫迪尽管雄才伟略,能不能做到上行下效还是一个问题。! y# G* y  J# T1 A
% k. o+ l, x1 M( X6 V4 R2 G! w
回到中国与印度的经济合作,这实际上和西方与印度的经济合作没有多少差别,都是以盈利为目的的。中国的合作对象依然是印度的商界和官僚体系,只要印度的国内政治问题(尤其是国家政策的执行力问题)不解决,中国不来拿这碗羹,别人自然会来的;中国的经济合作不会根本改变印度。反过来说,如果印度真的启动了深刻的社会变革,开始形成TG式或者西方式的有效执行力国家机器,那中国合作与否都是阻挡不了印度崛起了。所以,安啦。

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    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-9-21 08:44:16 | 只看该作者
    最后一段就是给力,是这个理。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-9-21 09:10:48 | 只看该作者
    印度自身的问题好办,从中国引进200W贪官,啥执行力都有了。。。这叫深化合作~

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 05:00
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 01:00
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-9-21 09:12:09 | 只看该作者
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续?

    点评

    俄罗斯想拉印度入伙,中国的条件就是巴基斯坦得一起入伙,还是各自的小算盘  发表于 2014-9-21 22:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-1-7 10:22
  • 签到天数: 2927 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2014-9-21 09:15:32 | 只看该作者
    其实大家不看好印度也是这个道理。% i; G0 O( B  D6 P0 n
    但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。$ E- j( M  p8 `: k( m' Z5 X3 t- A
    高大上的不行,低端的总可以。
    4 f  I8 y! ~* s& d3 [
    * K4 h3 u; p2 u( Z2 n比如手机,印度已经出现了本土的制造业巨头。
    1 O! x( M" p/ a1 |* l) X, U这和深圳的小厂没什么区别,也是技术门槛降低的成果。
    ' s2 v: q+ Y/ f% p0 c+ {) w/ j( g: \' w# g( ]
    只是第一二世界的人们悠闲日子,就快到头了。+ G- V( Z, Z$ S0 g! }: C! z
    低端替代最受打击的就是就业,

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-9-21 09:16:47 | 只看该作者
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生也叫中产。。。因为下层人是住贫民窟的。

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 05:00

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:22:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-20 19:12
    # q( f" [' m+ \% k还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续? ...

    . {5 x" d; i$ I# a) g! Q印度最担心巴基斯坦加入了但是印度被排除在外。另外,印度对中亚有历史情节,对上合自然关注。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:23:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2014-9-20 19:24 编辑
    7 O( h4 X% A1 d% Y& D- a
    料理鼠王 发表于 2014-9-20 19:15, t& K8 P0 }* N' q- M
    其实大家不看好印度也是这个道理。* b& H6 y& R, R; N9 f3 n# [
    但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。- G, `3 o5 g2 T' W( o
    高大 ...

    * p  f/ S2 V3 q& y% {& J9 o2 C% [# p; ?8 Y" ^0 K* h" x! B3 m* q
    印度的问题不在于具体产业上不去,而在于捏不起整体的力量。但就具体产业来说,印度的钢铁、化工、制药都有强项,但是整体呢?

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:24:14 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 19:16
    2 P6 \. y- V6 M9 X- I2 w* i印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生 ...
    4 ~6 `1 T" z5 x  U6 e/ b3 N
    这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-9-21 10:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 09:24
    : C! ~" ^3 a( @! ?  s这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。 ...
    2 q" i# u, e' s* a( j9 {( t
    这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。

    点评

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      发表于 2014-9-22 01:01
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-2 12:53
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2014-9-21 10:41:59 | 只看该作者
    有大V在网络上攻击马云了,以我之见,我看马云能让8个普通人去敲钟,这就相当了不起,这人我有点服了!反倒是网络上的那群人,对人类发展的历史、政治和经济理解之浅简直顶多只是小学生水平,居然敢自封精英,真的越来越瞧不上这群耍嘴皮子的人了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-22 04:46
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    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2014-9-21 10:45:06 | 只看该作者
    支持晨大理性黑6 F# U5 n4 c$ N- J9 g' o
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
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    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2014-9-21 10:55:32 | 只看该作者
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负担。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2014-9-21 11:15:11 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-21 11:17 编辑 5 K; Q2 H: `' d, I0 k
    成奎花 发表于 2014-9-21 10:55
    - V8 `& M5 w9 I& S! S' y: v我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...
    # \* W. o7 I) x' h7 u

    ) M4 r- Z# E, F' C) R, |很多人反对帮助印度基建啥的,我也觉着目光短了点儿~9 `; S1 l* P) n1 _& a! m( {. y
    : U1 l1 J  j& C: j5 b5 O
    印度是个空白,兔子不去填,别人就去填了,然后自己的圈子里面就少了一份子。。。何况还是印度这么个大块头。。。印度这个块头,是无法让人可以忽视的。5 s* {+ V6 d# n9 m, p

    9 h+ c* }! t- @) V1 H! t, ~8 X“把朋友搞的多多的,把敌人搞的少少的"。记住主席这个教导,很多问题就可以迎刃而解。
    / q4 ^! n# A6 ?2 X  Z4 Y
    * c* Y# M9 \2 s$ a1 o兔子不去印度,小日本就去了。。。那样的话,不觉的恶心么?
    ; h( T* c* V- P$ @4 v% u8 l, ?2 M* z( T+ c" C* q+ J
    这么多年,印度一直成功的拒绝了西方把印度纳入自己势力范围,连美国在印度都连连碰壁,这一点,是很不容易的。+ h! l8 p% O7 i, s9 G6 c; {/ Q' v' \, n

    1 S+ `: n" Y; F$ H7 j7 X- f何况,后面还有大毛一直在推动中印的接近。
    ) r3 n4 ]1 D8 _- q8 Q! i/ K
    8 V$ d6 s: x2 O- U) C把印度拉进这个圈子,是符合长远利益的。

    点评

    事实是TG不去就没人去。  发表于 2014-9-22 23:17
    小日本要是能去,早就去了。为了压制天朝,小日本在东南亚布局早在天朝辉煌之前。但为时小日本就退了哪?日本人也不傻不是。。  发表于 2014-9-22 23:05
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:12 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 20:40
    , n) @# C& V$ ^1 f1 T( F2 z1 C这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。 ...

    8 K5 h" A- X* a. R" e( d6 CTG的建军经验确实是TG成功的法宝。时至今日,TG的一元化领导既是历史的包袱,也是独特的财富。不过从长远来看,独立、有效的行政体制还是最终出路,而不是以党代政。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:42 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-9-20 20:55
    9 F' f  {1 c( }1 n9 y6 ]- V( q我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...
    * w2 O, Z5 T' H5 c8 D7 z0 h
    印度崩溃不了。几千年就这个样子,要崩溃早崩溃了。

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    不会崩溃,但也不会有大的变化。  发表于 2014-9-21 11:36
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-9-21 11:29:48 | 只看该作者
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好* A# A3 M; M) Y' w! H& H
    中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值9 ]0 I& ?# ]2 W$ m+ ^
    争议的领土,人家是不会和你谈的, E" ^4 p! J+ j# t" \- Z
    短期的经济合作,并不能改变人家对你的敌视,现在的南海争端就是活生生的例子! ]. r/ n1 S2 m! I
    现在中国讨好印度,只能说明中国现在的国际处境更加艰难,需要印度在什么地方搭把手或是不捣乱

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:33:43 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2014-9-20 21:29# R% c* o# t2 j, D% ]
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好
    2 h4 p/ |- X8 T中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值
    1 @  y: {8 ~' S% ^$ G7 X ...
    + [2 X6 i  H7 j% ^
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体制问题,也缺乏急迫,没有一个政府会愿意承认现状,但也没有一个政府胆敢改变现状。在这样的情况下,中印只有搁置争议,共同发展。" ]; z! i! p. S9 W# k
    ) g. [+ b$ v! A
    中印只有共同发展一条出路。发展不是零和游戏。友好和敌视也不是绝对的。“势”是造出来的,不是等出来的。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2014-9-21 11:52:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 11:33& {7 T: S' n) x
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体 ...

    # f5 R! ?7 V" @! U这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱4 `# N: w/ d* {* v9 V3 m
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂,就应该对抗,还经济合作

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-9-21 12:31:29 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-9-21 12:52 编辑
    7 O, b9 G+ i6 q: ^" c7 M2 H) {" ]* e
    nj_power 发表于 2014-9-21 11:52+ W" i6 J3 |/ B8 D
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱1 t7 L1 m1 @7 M$ z
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂 ...

    . `( s# [) ~1 _' R+ H* F9 s. R6 Y4 y$ S0 \# ~
    那当然,如果是美国,想打谁就打谁,多爽啊。& N7 ?/ E% p( F6 x. l+ o! m. M
    " j4 C. p9 o8 M7 @: v4 A& E
    回到现实吧,中国撅起还在进行势。
    , ?' F5 M9 g* x& K# g) S0 ~3 t& a! X5 n
    中国的势力虽然现在放那里都是大块头,但美国还是老大,你现在就出去欺男霸女,马上就会被老大带领下的一大帮利益受到你威胁的小弟们围攻,像一战时的对付德国一样。: D+ m7 R( g* Q( o7 M

    * s# F6 n- h! @* C) K! k, I但现在时间明明白白滴在中国这边。趋势就是中华帝国肯定会傲立于东方,世界的重心也将移植于中国。
    % n; H. f9 n# a( v6 N9 B7 ^
    - O0 B2 n) i, S. t0 O所以,现在就像德皇威廉那样的早泄,搞“犯强汉者,虽远必诛”,就是纯粹的脑子进水了。5 Z# f# b' H# K- [7 ~2 X! L8 a

    9 Z9 o+ g+ P1 g$ |

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      发表于 2014-9-22 01:02
    油菜: 5
      发表于 2014-9-22 00:48
    回复 支持 1 反对 0

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