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[经济] 阿里巴巴和中印经济合作

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发表于 2014-9-21 07:07:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近些天,苏格兰独立公投成为最大新闻,把阿里巴巴和中印经济合作的事情给压下了。如果说西方媒体对阿里巴巴还有大量报导的话,对中印经济合作几乎就是有意忽略了。1 {6 F) p+ X" J5 p7 r8 q
. k  t' @2 n8 T. q& Z
阿里巴巴在纽约上市,第一天股值就飙升38%。IPO后股值飙升的公司不少,但发行量这么大而IPO后马上飙升幅度这么大的不多。尤其是,与FaceBook上市后的表现相比,阿里巴巴的表现更加令人瞩目。FaceBook或许可算是美国新经济“最后一波”中的明星,但新经济中概念成份较多,FaceBook在社交圈的光辉最终难掩实际经济效益不足的尴尬。经过两年的时间,FaceBook的股值现在也达到78美元了,差不多用了两年时间达到阿里巴巴一天达到的涨幅。
: X4 x5 q  F: }3 y# n
6 G& p9 P" M0 `- |0 ?8 ?+ x% V阿里巴巴上市其实是纯粹融资,拥有股份不等于拥有对公司的控制。这在上市的时候就说清楚的,也是西方投资界耿耿于怀的事情,但还是前赴后继地争购阿里巴巴的股票。这只说明了一个问题:西方只有捏着鼻子把大钱砸在阿里巴巴,因为阿里巴巴实在太诱惑了。其实对整个中国经济都是这个态度。西方上下一方面痛恨资本不爱国,另一方面对因此而继续鼓胀的腰包沾沾自喜。& h  B) P- H/ z' D" @# w! x
0 h, i& x4 B; T2 L
阿里巴巴与FaceBook都是网络上生长起来的公司,但阿里巴巴与FaceBook有本质的不同,因为阿里巴巴背后代表的是实实在在的经济运作和巨大的市场。阿里巴巴这样的虚拟物流、营销、结算体系不仅使广大消费者得益,更使得大量偏远地区家庭企业得以融合到大经济里,这对未来中国经济发展有巨大意义。这意味着到大城市不再是商业活动的唯一甚至最佳选择,而物流、交通将成为一大经济增长点。
' A, ?, S6 u% ]( M1 p6 }2 t/ `: h5 w! R% w% }: r( n. l" D$ x
中国经济发展是和商业化分不开的。当生产不在是自给自足,而是以销售和扩大再生产为目标,整个生产活动和观念体系就变了。工业、农业除了产品不同外,在运作和理念上,不再有工业、农业的差别。这是深刻的社会经济变化,这是中国现代化的基础。有意思的是,印度同样可以受惠于这样的变化。! d9 W# j# s% i% F6 O5 U
/ d" i8 W2 n2 p2 W9 `; ?
习近平访问印度,与莫迪签订了200多亿美元价值的合同。这在中国是一个不大不小的事,在印度就是大事了。但在西方,根本不是个事。不是因为价值太小,而是西方实在不想看到中印走得太近。在西方报导中,总是习惯性地情不自禁地要加入质疑中印是否能够合作的话,在习近平访问期间,还弄出一些中印边境越界的报道,试图毒化气氛。中国也不乏有人质疑,帮助印度发展经济是否符合中国利益?
! D% I% _+ [/ G4 D4 J( B4 i' i* n' n; i$ h
在西方遏制中国崛起的设计中,与中国有仇而且体量相当的国家起特别重要的作用。本来俄罗斯、印度、日本都是理想选择,但俄罗斯被西方自己逼向与中国靠拢,靠不住了。日本经过20年经济停滞,人口老化,自己在二战历史问题上犯浑,连韩国也弄成半个敌人。在经济上被中国拉下后,综合国力已经不大可能重新成为有效制衡了。只有印度,不光人口有迅速赶上中国的势头,经济发展势头也不错,尤其是听西方的话。不过印度出了一个莫迪。
: z* r/ K( l; v8 a: U9 Z9 |+ [9 l+ t: {" ^
代表亲西方中产阶级势力的国大党在几十年经营后,把印度带入了死胡同,但这是西方喜闻乐见的死胡同。莫迪代表了印度民族主义力量,并不听西方的。他对中国的经济发展道路很赏识,愿意超越政治分歧而实现中印合作,这对西方是一个危险的信号。在经济上,一个中国已经是够大的压力,印度成为“第二个中国”对西方就是不可承受之重,将成为压垮西方中低端制造业甚至服务业,这恰恰也是吸收就业的最大产业。在政治上,民族主义主导的印度将成为西方的异己,这对中国是威胁,对西方也是威胁。更大的威胁在于:印度走通中国道路的话,这就证明了西方道路的“不唯一性”,极大地削弱西方的道德权威和在第三世界的感召力。+ A5 E  `% \7 C7 \! b- o; f
; o6 _9 R2 \9 g, f
不过中国的情况确实有点特殊,印度是不是走得通“中国道路”还难说。不管大事小事,要做成一件事,需要三个要素:1 N! o1 {- w  E: b8 b: ]
1、战略正确,也就是说,大方向要正确。
9 d! r4 z, _3 E  \) ]2、战术正确,也就是说,具体措施和方法要正确。. n1 [: N. q& V3 ?4 _# L
3、具有有效的执行和控制,也就是说,想法要能够确保有效执行,不会过度,也不会欠缺; x  V, P( ~4 N* J, k0 p
很多时候,这第三条是最要命的。纸上谈兵族大多善于战略问题,谁都可以说出一套一套的。有心人可以进一步,具体到方法和措施。但具体到执行和控制,这就难了。比如说,师范毕业的老师对教育理念(战略)、教育方法(战术)都有一套,但一进教室,能不能“抓”住学生、使学生静下心来听讲、动脑筋,这就是课堂控制,很多人常常过不了这一关。5 z* _& B9 W5 _( Y1 I$ V
  t' W6 S' h6 t! ~
在国家大事上也是一样,发展路线好比战略,具体政策好比战术,但整个官僚机构的执行力常常是成败的关键。中国有严重的腐败问题,但TG作为整个国家机器的凝结剂,依然具有足够的凝聚力,可以打通各种执行环节,确保执行的有效和有控制。西方发达国家有一套完整的官僚体系,没有相当于TG这样的组织,但官僚体系本身已经基本理顺,依然具有足够的执行力。但印度既没有TG这样的凝结剂,也没有西方那样的有效官僚体系。莫迪在古杰拉特的人民党相当于TG,但人民党没有打通全印度的官僚体系,执行力依然是地区性的。莫迪尽管雄才伟略,能不能做到上行下效还是一个问题。
$ g  X( Y) [! ?6 I1 ~% X0 l/ M/ A5 k3 ^
回到中国与印度的经济合作,这实际上和西方与印度的经济合作没有多少差别,都是以盈利为目的的。中国的合作对象依然是印度的商界和官僚体系,只要印度的国内政治问题(尤其是国家政策的执行力问题)不解决,中国不来拿这碗羹,别人自然会来的;中国的经济合作不会根本改变印度。反过来说,如果印度真的启动了深刻的社会变革,开始形成TG式或者西方式的有效执行力国家机器,那中国合作与否都是阻挡不了印度崛起了。所以,安啦。

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    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-9-21 08:44:16 | 只看该作者
    最后一段就是给力,是这个理。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-9-21 09:10:48 | 只看该作者
    印度自身的问题好办,从中国引进200W贪官,啥执行力都有了。。。这叫深化合作~

    点评

    给力: 5.0
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      发表于 2014-9-22 05:00
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      发表于 2014-9-22 01:00
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-9-21 09:12:09 | 只看该作者
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续?

    点评

    俄罗斯想拉印度入伙,中国的条件就是巴基斯坦得一起入伙,还是各自的小算盘  发表于 2014-9-21 22:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:01
  • 签到天数: 2966 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2014-9-21 09:15:32 | 只看该作者
    其实大家不看好印度也是这个道理。" b# B$ E5 y6 G0 g- p
    但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。7 v# \/ z; p3 |4 A; _' Z
    高大上的不行,低端的总可以。9 C" Z$ j$ Z, e6 Q) [/ d
    2 C6 N1 w' }$ z& M  }" v# J/ \
    比如手机,印度已经出现了本土的制造业巨头。$ m3 I/ r5 v" ^0 c
    这和深圳的小厂没什么区别,也是技术门槛降低的成果。
      X* b1 Y  ?5 [1 b3 z8 r
    ) w  h3 G- Q3 p  F8 H! V) I只是第一二世界的人们悠闲日子,就快到头了。! h, B& S3 _! Q- f0 ?7 w
    低端替代最受打击的就是就业,

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-9-21 09:16:47 | 只看该作者
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生也叫中产。。。因为下层人是住贫民窟的。

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 05:00

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:22:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-20 19:12
    6 W; @1 P6 D5 x& C$ U) c# S2 r! K, s1 P还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续? ...
    - z+ E& q* v8 U% u& Y# |
    印度最担心巴基斯坦加入了但是印度被排除在外。另外,印度对中亚有历史情节,对上合自然关注。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:23:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2014-9-20 19:24 编辑 & A% {% R, |. k5 x
    料理鼠王 发表于 2014-9-20 19:15
    1 o$ Y+ `8 X5 q; @其实大家不看好印度也是这个道理。
    2 m' n+ `4 D6 t, }3 F但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。
    & V/ W: o  |9 _1 W高大 ...
    4 N/ n8 i5 ~/ S* e7 Z% [0 i' p

    % L- [( e. a% D) ^8 z% L) z1 |印度的问题不在于具体产业上不去,而在于捏不起整体的力量。但就具体产业来说,印度的钢铁、化工、制药都有强项,但是整体呢?

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:24:14 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 19:165 E- q7 F9 Q" {0 o7 _
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生 ...

    / Z3 k* g$ _) \/ P& w- r这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-9-21 10:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 09:24- `+ l. a0 d1 y% s& D' e6 e
    这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。 ...

    ( p. W, U" t. r! d3 k: e% c这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。

    点评

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      发表于 2014-9-22 01:01
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-2 12:53
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2014-9-21 10:41:59 | 只看该作者
    有大V在网络上攻击马云了,以我之见,我看马云能让8个普通人去敲钟,这就相当了不起,这人我有点服了!反倒是网络上的那群人,对人类发展的历史、政治和经济理解之浅简直顶多只是小学生水平,居然敢自封精英,真的越来越瞧不上这群耍嘴皮子的人了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-22 04:46
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    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2014-9-21 10:45:06 | 只看该作者
    支持晨大理性黑
    : r) S0 h* p1 m/ E+ ?* z2 O. Y
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
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    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2014-9-21 10:55:32 | 只看该作者
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负担。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2014-9-21 11:15:11 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-21 11:17 编辑
    6 t1 V) ^" `! U# [+ g
    成奎花 发表于 2014-9-21 10:55# I# r- q, O+ @$ ~
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...
    " j3 o; x0 V& i# J  W
    3 v. k1 b+ k8 L4 [& Z- w4 Q
    很多人反对帮助印度基建啥的,我也觉着目光短了点儿~4 Q- g2 Z# }3 O+ p- k
    - Y+ v" U: t4 Z) e/ o: l
    印度是个空白,兔子不去填,别人就去填了,然后自己的圈子里面就少了一份子。。。何况还是印度这么个大块头。。。印度这个块头,是无法让人可以忽视的。
    0 b8 ~% t- W. D% C
    7 |" g; @2 V2 [( N“把朋友搞的多多的,把敌人搞的少少的"。记住主席这个教导,很多问题就可以迎刃而解。
    7 @6 v) T: C% w0 O2 @! ~
    3 e, _  j8 N# ]  s1 l4 [) J兔子不去印度,小日本就去了。。。那样的话,不觉的恶心么?0 `0 K2 }/ Z( e: i2 A# w
    8 q- F/ N$ ], C% ]* F" r# X
    这么多年,印度一直成功的拒绝了西方把印度纳入自己势力范围,连美国在印度都连连碰壁,这一点,是很不容易的。
    4 \3 C/ m  C5 w2 A4 G) i( f9 _. z  U: z1 t+ q* J0 _
    何况,后面还有大毛一直在推动中印的接近。
    9 @1 [& H6 o. J! H( m/ \& w, G, w0 l0 Y: L
    把印度拉进这个圈子,是符合长远利益的。

    点评

    事实是TG不去就没人去。  发表于 2014-9-22 23:17
    小日本要是能去,早就去了。为了压制天朝,小日本在东南亚布局早在天朝辉煌之前。但为时小日本就退了哪?日本人也不傻不是。。  发表于 2014-9-22 23:05
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:12 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 20:40
    / U6 C" S# N6 c这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。 ...
    % g( X, _$ Z2 X! U% X
    TG的建军经验确实是TG成功的法宝。时至今日,TG的一元化领导既是历史的包袱,也是独特的财富。不过从长远来看,独立、有效的行政体制还是最终出路,而不是以党代政。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:42 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-9-20 20:55
    : C' d, S5 C( ~* ?我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...
    ) [' J( R( `" L: J
    印度崩溃不了。几千年就这个样子,要崩溃早崩溃了。

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    不会崩溃,但也不会有大的变化。  发表于 2014-9-21 11:36
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-9-21 11:29:48 | 只看该作者
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好
    7 V8 v9 ~! X* |- Y6 M中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值8 T- d7 H/ @- y0 n
    争议的领土,人家是不会和你谈的
    0 N& s* T& }7 \4 H: h8 F1 Y短期的经济合作,并不能改变人家对你的敌视,现在的南海争端就是活生生的例子
    6 H+ t* b) U( O* P现在中国讨好印度,只能说明中国现在的国际处境更加艰难,需要印度在什么地方搭把手或是不捣乱

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:33:43 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2014-9-20 21:29' g0 k, ~6 o7 {$ S& p
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好
    7 c1 R8 U8 i$ p5 {4 S, t. u# z中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值
    + j! i7 j) t" j- @8 h5 `' ^: N ...

    $ r' r5 a, C: }$ |" S1 [( A中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体制问题,也缺乏急迫,没有一个政府会愿意承认现状,但也没有一个政府胆敢改变现状。在这样的情况下,中印只有搁置争议,共同发展。; ^  A" l) t, C$ R: E0 e2 k
    8 ?3 b4 q) [8 V
    中印只有共同发展一条出路。发展不是零和游戏。友好和敌视也不是绝对的。“势”是造出来的,不是等出来的。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2014-9-21 11:52:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 11:33, l& N2 s  E9 u& o* f8 O
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体 ...
    , p8 b" H, E+ S8 B
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱
    4 A& T2 ]/ t. K" L6 l. \否则就冲印度收留老和尚搞分裂,就应该对抗,还经济合作

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-9-21 12:31:29 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-9-21 12:52 编辑 ; l/ U' K* W9 l* Z6 ]7 N
    nj_power 发表于 2014-9-21 11:526 k. I. H' S" R+ k% n) t' F; {
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱
    ! d" n: D7 \/ ]) i; R# s否则就冲印度收留老和尚搞分裂 ...
    % `2 p7 S3 a( p' N& W

    8 z9 A/ J3 m% e# d9 v% [9 ?那当然,如果是美国,想打谁就打谁,多爽啊。
    * a2 u' R- A' j. _
    $ s( ^: b) a4 p, y6 x: p- ~) d) r4 t9 S回到现实吧,中国撅起还在进行势。
    , j; m+ C; c5 M+ s: d4 f- A0 R- e0 {
    , c$ ^! V" v' B# s. `! _0 v* h; |中国的势力虽然现在放那里都是大块头,但美国还是老大,你现在就出去欺男霸女,马上就会被老大带领下的一大帮利益受到你威胁的小弟们围攻,像一战时的对付德国一样。
    / E2 v. b! W" A4 k7 v* m; `
    * K3 e# y! x: N, K9 y/ V2 M( Q但现在时间明明白白滴在中国这边。趋势就是中华帝国肯定会傲立于东方,世界的重心也将移植于中国。- E/ n, ]/ _  a0 _5 C1 B
    ) M" f, G* M& E" m; B3 n+ D
    所以,现在就像德皇威廉那样的早泄,搞“犯强汉者,虽远必诛”,就是纯粹的脑子进水了。* `( ~' D" Y& h( c: j% b
    $ i0 s0 b/ O( W  ], L* N* ~

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      发表于 2014-9-22 00:48
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