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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：. z7 n8 _8 Z0 i6 U- Y4 U

# i2 x2 i3 e0 C  ~. v: p5 P8 C, ^8 N; r$ D8 [: q+ a; ]
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。- p4 q+ N  Z2 `: |- l% E! H& r
* T* q& ?- g& v% L8 x8 [* R8 R
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
; `% }5 H* H- h( L" b7 x8 g. g2 V% B" Y' g5 l: Q
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
' V& H- N$ J. V+ H' r- _2 m
& o  @  W4 G% ^( z- ^$ ?% `5 J3 D
6 G, a( u2 X- I. [# ~' ^
! O9 h6 \7 I5 A2 [) a. F
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    0 d) Q0 Q  ]: A: f: E但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 & G% m% |9 \8 n5 R: G& r. N/ T
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    1 D" m. e8 Y+ u" v: O5 a如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。9 h& M8 N7 N, ^0 v8 [- O% l2 a  l3 x
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    & r% v* F* I8 B/ {  T$ j( E# E5 D) ^( V! |1 I6 L- p1 Y: V
    激光集中在一点，那些隔热没啥用- }( Q7 H$ _2 S8 K

    3 _+ J* {: N0 b9 C: I
      H/ y9 c# |6 q0 P% h. B
    2 a" `! n& O6 G) F~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:52

    • 签到天数: 3489 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。& N$ ]# d* k* E. `7 f# W# J2 H0 w
    ' A/ ]/ [* R% K2 x
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    : @3 @( E7 n1 E0 g' X1 s) o0 r( X& a( x! M0 L6 s/ W2 Y* }2 y2 H
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ' |/ ]$ L) m- [2 I9 t: ]# n8 b
    7 L8 x  z( u* v7 a. i+ ]
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    3 B" p! G0 P8 R/ Y! U储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    4 e9 p3 m+ M. x, z& d9 u2 R
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    . }4 \# `3 I' S# O  e1 b
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20* c* ]3 H! H; T8 I. Y& q& `4 W
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    5 ?1 i5 `1 X& m$ R$ _; q
    7 d8 K, Y( s" ~" V最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    9 d0 h& Y3 w6 G% h. I
    1 l1 a/ _1 @4 B: N: r8 s另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。! Q: v4 ?# h2 C* r
    * ^' D" _+ Q- o4 `
    如果哪位知道，希望能科普。- r1 A2 R- e4 [, r

    2 B/ C$ ~9 G& P3 W5 X2 K感谢！- ^* f, o+ L# ~4 D+ w

    ) s! y. t1 f2 U7 g! a7 Z7 e; Q* c  V. ~. I7 V6 i& x
    & _' Q0 B. Z7 T/ N
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 / H* ^$ l* y0 g* ~0 K: l" p
    tanis 发表于 2014-9-13 11:104 I/ a+ X% ?; q" n0 [' `* ?
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    : c, d. d! R/ U* j
    0 ~, r6 |$ A5 {% R, m3 E0 x的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？, w" C6 U) N, g

    4 `) I8 `5 e. X" ~
    $ I  t* e& F9 e+ i) R. v, _# d0 U/ T" p5 a/ j, b: b' V: h" K# {2 D9 I

    ( t( ]& N3 r. n# |
    ! i" b6 }4 X4 Q& |# M4 f: \
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:109 e9 J9 A1 l1 s% v" [; C
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    , N( ]5 m' b  x3 D4 ?$ ~% p
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:187 @' O1 H3 ^! x. s5 E- B
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    : \0 c- B" f& D" r. S6 k
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21: e7 p+ N) h) t
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    7 `6 @' q$ e7 z  J2 m8 t! S
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    8 `/ }+ i, F6 F; x7 ~1 D米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
      l! V% {9 R! b1 I. [
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; G! G% e2 s' h% a
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:182 Y. p+ {% p1 I6 M
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    / j. ~- o- c) ?0 t* Y
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑   _: n3 N: L- z, y! }" d( D. d8 P2 Q
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    + Z' ^6 x. C1 D的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    : i5 w6 D, [2 D  a7 T9 N) Y
    . P# P9 _3 _3 [7 v: Q我上次了解这些东东还是在课堂上。。。: m! b* x5 u8 f, G
    3 p; @3 s& u( g2 a7 a6 w5 ^

    # _% H. Z+ t( H& J# L% f, w晚上赶紧现学现卖一下：）
    # Z: }9 S) j+ ?5 t" y
    1 K9 S! @" j- _1 i3 r4 j
    # ~$ q" A# L, g. ]6 X现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    1 ~  O% u2 Q2 M7 d
    " a8 U! p( d7 x这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 1 d* N" k9 b5 r
      {- m1 a' i+ Q; u# X+ ^
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    . h5 m- ]7 v  P: S) \! ^
    7 d9 l* o' r8 S: ^3 t3 |% l# T要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ' A6 p" B- o# X% I5 y4 q1 z
    " d. i6 |! H0 S* W( |不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。" l/ Q: g" X7 b* p' C4 k
    , R6 e5 Z& B/ q( j! Y5 N
    大概就是这么多了。。。
    - H& Y# k' }7 t3 b( q, Y  ^+ ?1 d6 a* s' J! D& S
    附上个youtube视频~
    8 v" J0 B9 ^% U2 ^. O: U4 C. K, O  D& N( h
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    7 z# H2 A" ~0 X2 i; h( l这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。7 J1 ]7 R. z! H) f" x5 j2 v
    就象 ...
    5 f+ ^- w! d# x/ k
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 3 g% P# J3 ~2 A3 i3 b9 {: R
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    9 g7 X# |! c& F1 o( ^我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    % _8 W$ |- g" e$ z0 S
    0 Z$ p7 _  E: b8 z! ?' Q+ G6 y7 Q/ i
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 ?( A8 W5 `* v- Y/ o( p8 K2 [# S7 X

    ! i& e8 M3 g+ [" I4 Y! S- o其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。( |% y6 e' }  h7 v9 z
    % `# {8 i. x  e. K% P0 r% |# O
    下面就是这个视频：( m2 Z# v) w$ i2 e5 D
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / Z6 U4 B# E/ Yhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ5 h0 t1 h2 r" u5 Z' |) P
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" c- y/ ?7 J; o; o" A- M8 F
    6 j) y( t! p2 z8 R) R/ ?$ A

    / b( @& M% p( X5 R* n" P* Q' h$ ?; t3 Z1 V# E

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:003 p; w  G" m# P3 Q' H$ ~
    为了防激光，一个办法是自旋
    + t1 _* o$ Y6 [/ `
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。6 x- `1 [! o5 M8 {6 w4 Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    1 J2 g  y# a2 B' s- E! k
    5 y3 K2 A9 p5 I8 L6 g8 m& k1 j6 j8 a3 \8 p& ]$ i! p

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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