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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
4 @: o& a  o( W$ w: e4 x5 B. M0 g1 e: [. c; n% Z" Q

/ X& ^; ~: y1 Z# H' s我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
) {& v! V5 h6 V7 T' V/ F( k$ n
3 d& x1 S9 ?7 n4 [5 p早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。8 a) v! P3 \7 {% e# v5 C

  ?4 K; {) d, X- p/ N& E! b三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
% R, x1 x9 }2 T7 a, F& ]. G$ Y( m; M. ]9 n% [" Y4 ^7 l/ B
# R3 @. p7 z+ t6 n( Z
/ @1 g# y2 M: U, ~3 M9 G+ ^
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    9 t# o0 H7 C. S4 A( @5 A, H" R但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ( K9 I' h' Y5 L, H
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00  U5 O% Y) v+ E8 R" b
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。4 p7 V$ ]8 W! L/ e$ U
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    : z& s  j8 J) m% z9 S" ?* O, @/ C# P. Y3 _( w- |) i. N( U
    激光集中在一点，那些隔热没啥用/ G2 y5 [$ T2 s) O6 I
      V. R; Q0 a# t2 n3 G' ^2 }
    7 J7 |- `" i% q0 K) a. R
    - W& [9 ]/ e& H" f- u
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 3507 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。6 g7 o! K0 w: K( y/ q
    * f. e6 ?: ]5 k5 E2 g- m; O  l* G
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。" P& Y; w; H- o3 V$ j) l1 p
    ( W# X+ y% Z) i% _! j
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    : ]: @! h, o* J* \! u  g( c9 O; t+ ^9 l+ d8 H1 g/ s
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37! f2 o9 h9 D5 C7 a% L1 G3 a# h1 o6 G( j9 [
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ! R9 E* S- |( p8 ^
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ( g' O2 Q7 m1 l: R7 X' n3 p
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:201 s4 A# c  }* r! t6 V3 E. a; O
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    . \+ e' O) [# a% D" g8 r! r, s9 b
    $ a1 G1 Q5 Z/ @4 Y9 o
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    % a/ w5 N5 ]5 w6 [4 o* W8 ]5 S. p
    ) l# W+ R) P6 N( F, c: S5 V另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    - b1 \  q9 u0 J- _# L8 X) l* p' Y+ w. R" @  N
    如果哪位知道，希望能科普。
    7 j  a: X6 l, M$ y  F0 }$ B' [; [1 d! i
    感谢！
    8 W: D9 N2 v5 F6 [5 S4 m6 k
    " i5 q: m! g6 W) r# `
    ' y- Z: a4 d8 A1 h& D
    0 c' o$ i. T5 |$ l
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    / P) s2 }5 n  \/ h
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    + ~% F. z1 y# L3 g+ z2 J激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 Y. S: J1 L" J4 c8 t
    % B' f( Z$ f# Q8 x8 p( ^1 N. X
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？7 }6 P; {2 D5 A" x! c
    # ]# K, z* F& v0 A& [
    * C/ }0 ]! }" |# ?7 A
    , q. }( n) [: t! \
    ; f2 Z# ^* R% v- i6 ^
    . g+ l6 V2 f) x; g7 v+ @# W
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    % g7 M, |: e- |; U8 G2 }. J' X; K激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 N; ~8 i" H" b8 l
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:188 r, Q5 ?  q4 p4 J, b# z$ H% r8 D
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . X& a) _7 s* L1 f" H, W- L: H米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ! O" e! |; E) @2 E: v米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    : Z: v/ H. F& ^+ R+ q* s
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 p  r# y2 @  e0 Y* z7 u- y: Y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    : I- B0 D3 v5 u这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。  q- T8 O5 ~0 L( t+ |+ F- t. d( Y4 C
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
      h8 h( u" }9 d导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 q# J0 D; W7 r- l/ o) n* W这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    1 j9 x0 b. T' r* D9 N/ u
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:174 p8 `! b2 Q9 X* L
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ! r# @" L" Q) h2 ~  B0 z9 ]$ f+ A* f: B5 c% F
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。* O  T1 Y/ R" C8 O) Y( e

    - _3 D6 |5 m' J
    # K# R  }# H( z% |$ t9 Q8 k晚上赶紧现学现卖一下：）
    2 A9 O: R6 t- e8 \$ _2 `& M, Q, @1 j7 }8 n3 Z

    4 I! D8 I, \, k- s# g现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    , o! a+ z, P% ]1 ~) q, E
    6 P3 m9 R+ [2 L( S: a1 d: R/ O6 b这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    . t# _' I: ^7 F
    1 y$ e0 Z1 n$ N, X. V同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 $ a0 U* Z9 z+ N& q  K  G4 X
    9 J; p# m3 V: S: W, b
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    8 d' P+ y4 s/ S5 M9 k" Y3 ?" u
    - c, D5 A# Z2 d不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    3 \2 Z6 c* {1 w7 Y( D0 G0 o. Q1 T) W& L
    大概就是这么多了。。。 1 k) R9 X& P$ z! ~1 ]/ q
    / p  G1 w% w2 Z& j, @
    附上个youtube视频~
    8 P3 E, {! p5 H5 T/ {8 r  |, O0 k) X, f( p1 ]3 O$ O% d
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    / a9 M- V: _& p' l, T- B这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。- F  J$ S2 b  }/ l1 [5 P, L2 O
    就象 ...

    ! u% M$ E- l4 c8 f& v' R7 X这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
      N: c! k# j/ s2 K$ K4 b- F; E
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    * d% d  @5 L5 k  V我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    - p9 L7 h- x! _6 w/ m  G/ }3 s
    9 J4 L/ t2 n" @在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    / M' `2 U% |" a/ m6 w4 a+ a$ Y0 B, f' u! n) f6 S: g! l( G
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ) P  v( z( I5 z" h# F) U* k
    8 g  Q  u5 `3 i下面就是这个视频：" c! P6 {, g) B8 E; W* X, ]# X# d
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ0 L- d  R6 Q2 A; L! S$ K
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , i' z+ \: z; ~& Y. H, T6 B' ohttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* o3 t4 ?, ~- E! F3 B$ n  q

    ; \, U! A1 `- C1 i3 ^
    ' M9 [0 ~6 d- t# J1 Q1 N
    , N$ B) v9 T& Y

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    $ T. m$ H  _# ~为了防激光，一个办法是自旋

    3 f$ }) a, |, p这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    - t# o( T. v8 e$ k8 J  E( chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : k5 ~* o) D  G3 V
    & E6 q+ s4 ]4 q
    : B, a( [6 s3 C( a# A

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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