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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：, h( B5 t( J% I

, n, n7 Y) ~+ T8 ^8 `/ u3 K5 p# A" S+ |! I+ ?# _, w
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。( ~" C& d7 q4 Z) I8 Y# k& C( p8 J
7 g: V$ g* V+ N% Q4 B
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
; V2 G, j8 p* c3 J% _. M6 G. \+ S4 D. `8 c7 o
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
( U2 o8 d' F& q7 u: v# }$ {
1 D9 `. o  _) {3 u) Z! {
! h: Z5 Z' g9 P, m
  H3 k9 Y/ W: g7 L: T3 Q
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 q) i* H& r. _+ Y* U7 u但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 , H) Q0 _$ e% f# n
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:000 R: N) b3 W$ C& v+ w/ K5 f; {  w
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    * r6 Y- q3 e& j  P% U  F4 N% j但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    " b% p# `* R: u& W8 B
    # B# d+ {7 Q: d/ w8 b. u激光集中在一点，那些隔热没啥用3 h0 O2 [! N! ~% G; T9 A

    4 A& @  X* r2 g/ O4 L$ w( K: p( L  c+ i0 {( F+ M8 X

    5 \6 o3 c6 ?* g1 v~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:08

    • 签到天数: 3442 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。+ S- E* L" q  B' J7 G
    + ~. ^2 Q) {, G  U. H5 d" u
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ( |6 O3 D. h$ O. X. Y3 ?8 t& |# F2 B: Y
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 8 D, y% z, A% `& G

      g4 [  n, D# |最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    4 K/ p: q" e9 Q" Y5 ^储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    . }5 d: Q6 B& W超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 # P1 c- V  E+ V7 _3 z  h9 H
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    5 S  \( e/ d; e0 m/ D& {我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    3 M* C  t* K8 d5 W# E/ G
    / p* n5 }5 ^, R$ o最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？! A3 \  }8 h! E7 |7 o1 D% W
      ?! Q; e7 ], s. }! Q& x) ^; I" F+ Q
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。! P$ v: _) [! z
    9 o$ y8 f9 C% N6 }
    如果哪位知道，希望能科普。0 \5 p( n7 x$ W. f( _6 B
    / j- B8 P7 i' B0 Y, x
    感谢！
      f( B! d5 Z8 W" q% M5 d# p$ t
    2 i% w. |- o' R2 S- u: Q- n* A2 H& d4 U* K* W2 E6 q- j  G6 l. i

    7 J% N  f3 `1 j2 s
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 $ L  n, I( \2 _( t; w6 U
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10' R1 F: A1 i. O" F
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ @3 R" C, X+ e! X9 ~7 j$ V# n

    . N, y0 C0 ^$ l的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？3 Y" K1 x3 y+ r

    ! ?/ ]5 ]5 U$ U6 v  B2 ~4 v) Z, Y4 r4 f
    " b! c) K7 ?/ }. a. K, A
    : f& h, [" u0 _6 o; z+ B
    . a" R5 q* _6 P" r! t
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ) [" ^/ d. h$ O* B* M- O激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; g& |% v8 o9 V  |' L6 M
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:189 i& q& n" w4 g+ O5 l
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 J* m' O% n; v: Z: A米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - I% X9 d6 n- r. m8 L米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ) F5 n3 b+ {; J1 S* Z
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21: q: M- F0 A3 T
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ; g3 {5 w9 G) }2 n" w
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。3 r* [) p  x" C% J
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    6 E' G, B: B5 h: U9 i% W' U( |' E导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 Z0 g) @$ O6 ~' O7 `$ J这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ' G( E# g% T8 I9 w
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ; @/ M1 \  y; I的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    - o; o) m0 Q- Q) }% N1 v0 ~
    7 U, H& I  @& t  V
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    # R4 C/ p# k/ O1 ~: s% G, a7 ^
    + j1 O( w6 r  ~# d8 E; H8 A& V
    5 x) t5 J; n9 y& I晚上赶紧现学现卖一下：）
    # R. `: y9 {8 T6 K- y: t$ _
    3 b# s$ m( \0 a; e
    ( X6 F  y% ?  r现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    1 d1 Z/ A  ]$ H7 ~7 r( d) n# |+ _  ~% K  p$ G9 K! A
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    7 T& J2 \3 f: A7 Z" d
    1 a: `* G' _+ `6 ?- p$ E- I同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    0 o9 s' w$ U9 w- C$ P+ B  ]
    : T/ h4 s' f/ x8 @! m要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。' J2 e0 g" D; q$ S& O6 ?5 I
      s4 y- x4 u3 E& U' |
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。& N, H5 k2 t! n+ c! d9 C; Y. X% t
    ' a. O0 M$ j5 T. U3 x4 Z
    大概就是这么多了。。。
    - [; ?# `2 O; p5 m6 z9 s. U( K/ M% ?% z& z. X* T6 I, A( N
    附上个youtube视频~4 i" n2 N" x% t7 Q5 J8 X: ?! `

      d( n" K$ G' \. ]http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:462 |9 m: t5 a* E1 A8 \
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    , X: Z' z' M8 r8 ?- i就象 ...

    0 d5 }* h- ?9 d) I! V9 C& B9 V- ~: u这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 $ v. e2 H$ O$ Q1 d$ P7 o/ S) C. M
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    3 V) Q" e) H8 i. v5 p4 k9 H* G我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    / v' k  V3 Z+ x. s2 h- C$ P+ t5 |. ?4 m% j
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    - i9 s9 T5 t+ |- b5 N* d4 Q; O) e) A3 n/ @
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ) O3 @$ e/ @) g6 T6 I0 j$ G* n. y2 v4 W# i( P% r
    下面就是这个视频：% `; T9 F! `9 g. N. ~
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    2 i& S; n9 E) ]7 r& B' l4 B- A/ ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& \0 F/ b$ k! U) Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - b0 j8 F  D2 x' i/ \3 ]  V" d
    ( p3 [. `  M* l/ t5 l, P4 P5 A- B% j1 J0 `2 f

      f2 S: @3 w( l; j9 H2 D

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00" x  v& u& T' D+ f
    为了防激光，一个办法是自旋

    3 e4 [- b2 B; Y5 R8 l1 C. E这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    9 Y5 o% V+ @) M$ z3 Y# ^http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ; M6 V  u9 t; d2 j1 y. F* P+ N  Y
    - G3 T; N- c8 ]2 f0 D$ r- Q+ I* X; O5 E4 {! z

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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