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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
! a1 u( z7 u  |8 W- g
0 Y0 ~* X7 c" D! o
  q2 f+ F6 D7 [/ H) s我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。& u1 N  N2 ^' \8 _) d( Y8 p  Q

' o6 x" r; x, g- F) p8 R早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
9 z6 u: V2 ^7 a' I4 A! C1 X! _2 Y- o
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。" F8 Q" `( M8 R8 P/ n" Y
+ N& x) m& O8 w! v3 C0 Z& z
3 e$ C1 R" s/ S1 G! q

' t. I# i/ |& J& K) J. d
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    : r; r  H! R: v& x5 J. Z+ n- }但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 5 `/ S6 U0 d6 o$ Z& k+ F9 g' \# k
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00  M7 H+ o: Q3 Y7 Z) H+ x! u
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。" q0 P: B- W5 O- N3 m6 j& A
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    , ~5 g) R( G1 h; Y) m( w& k

    ) i# Q/ P1 p( b0 a4 G) ?9 f: A激光集中在一点，那些隔热没啥用9 X' }- D5 M# G" c! o
    3 V% L8 n) c/ f, O+ D3 _% ?: q

    6 u* P- l; b: @
    * f# g5 y$ g/ a( g' M1 M( H3 L~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:32

    • 签到天数: 2916 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    . y# X& D: e9 l5 H* n$ F4 h6 j% Z" g5 j0 C
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。1 O$ [4 `' G* }  a
    0 L. L6 k* W8 {! y& r
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ( C5 r# F& O  k) |& p1 h; h) b
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    2 p1 H1 d8 u# q7 ~5 [储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    0 q. s; O1 J1 [" N5 z' ?. z超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    , [1 @" B; S) O+ y. U$ T
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    5 Z- x3 U5 C' u9 G9 s我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    6 f/ Q: u7 {; }' V8 Y9 Q% N
    - U" P; V' }  Y* Q. j最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    5 x  |5 E- {  I% e4 w2 d# b
    / U7 ]  K8 Z0 Y$ T另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ) R  r* n: Y$ N
    ( F1 |. o: `! [8 q& q如果哪位知道，希望能科普。# ~0 V0 A- D9 J5 A2 w$ ]0 g

    ; x4 p' Q! ^, s/ B' y! d( P. l2 o# p感谢！: J0 O: {8 M' j# E5 U. ]+ r' o

    ; m) ]) Z; O$ k: D* r$ F+ f" J  x0 M* o6 E% a
    ; A) ]. N, ^: I
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 * c) M& M. e4 z" W
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 d5 u4 s" c5 Z1 P' S
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    $ P1 e. B2 y/ C4 R# V& [3 S! P) Q1 X( [( w  ^/ t+ _8 Y# T" B' I# {* |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    $ l8 R$ }' H+ z2 c( ^& J6 H0 y' q, E2 |5 q/ h
    1 M( d. n* ?8 V* \7 |) a

    8 p- [- t1 l2 P/ m* z, k* ^3 Z
    ; G- v$ a5 m8 ?' v2 R- E1 I- v% {) @! p* P' R' j2 D- J4 Q
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    . h* M8 v. U' u5 R. t6 r5 K1 ~4 ^激光集中在一点，那些隔热没啥用

    2 d1 E7 \5 G3 I; ]5 a* P- H3 C- W导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18  _9 t  J" e6 R) l2 |+ o+ S- E
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    * `, ]4 l) I- H0 f2 t米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 1578 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21" E' {5 \2 C7 ]+ W
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    $ D# g$ ~4 q5 I/ X) j4 S0 s为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21- i+ F1 [; X3 l0 E: J( y) ?! I0 L  J
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    6 t9 y' J0 U; ]# w3 w' A
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    9 ~! R6 X' S4 ?0 T0 E. f就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    & c5 r6 W0 l, w+ Y! l  _导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    1 l0 f) X% d* ~3 i
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 * {, s% {1 V6 a5 D2 Z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    4 s. z/ Z- }+ m的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 V' d" N' }1 i) v

    ! X$ d; _' ]# G9 L7 v8 p* U2 p我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    . V+ c3 J1 t' M  Y/ y% j$ ^' V) ~9 O  ~3 h: p- g
    * g9 t$ L4 g0 Q- C' B& P0 o
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    + F9 Q' X8 p- X6 ]8 E  R% M$ b3 V5 L% W9 g

    ! S* C' m  H$ v; X7 Y现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。. b) J5 |+ }: N

    ) e+ q( F$ K" E# q这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 8 ]9 _7 L9 o5 x/ W

    - X- ?9 B3 O. o9 b. `* t$ T同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 4 W2 a! o+ e7 J7 L, k/ L: L

    ) a+ f; B8 ]4 V9 Y* I2 Z- U要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    : Q2 d' {: `8 S
    " _5 W# p9 u; S& c不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。# `7 N, m/ [0 P( w+ q# d

    4 K( z& \2 G; J大概就是这么多了。。。
    % l; B7 T. i2 ]8 D$ d0 E
    9 W4 p, O/ ^9 a* w附上个youtube视频~
    ! _8 O9 {0 U! j2 ?# [
    + u3 R# B( x4 g6 thttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    4 u! ~$ ^) f& b  T这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    " j! [0 V3 }* v+ N$ y- w# c就象 ...

    - z& p" o3 ~1 q% D) L这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ; D; n& s# }% Q3 ^5 Z0 M3 I
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    . r) @9 E% @2 v( h$ n: e# ^0 @: g9 P我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    , u, R- K' k: L# k1 j! U" Q. C) M* f
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    , h( r1 _0 ~* ~7 B5 A  |$ x# e
    ( n& s( b) o/ \- W+ k, O" ~3 K其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    + M1 d( y, @6 }/ b) z) s! k3 B2 r$ y: ], B7 a& x* g
    下面就是这个视频：
    ' m" u7 N% L# C  A" j; J% M' Shttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ# t. f* W! R+ u3 n; e
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    # y' k! A$ w+ U8 X' ghttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ. T5 T% m/ ^5 `
    - c# s: g4 j9 e! t- h9 B; G7 W* A

    $ Q$ F  m  m3 G- X: _  j: w" a! l# E8 t! N, V$ ^4 R& E, M

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    4 e2 Z- U' a5 U) U为了防激光，一个办法是自旋

    - W$ o. K9 E, V1 b& N( ]+ V( M这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。  }4 o6 c3 R  I
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 X+ Y$ b. Y8 ]& z( w( g

    % M$ R$ q( d5 N5 T/ }) L, a2 Z3 w" E8 l: z+ r

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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