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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：% a+ @: d3 i# n, Y6 J; g6 w
0 n3 l# Z: s* i* e1 x! U3 x

! P" j7 w, R! n$ _1 G7 B我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。+ \2 n- w" R1 `: p
5 `, [8 q4 S# ~+ V3 ^' {
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
3 ]/ d5 @) b4 e5 H$ W$ T6 [5 i8 t5 O- J9 ~" v$ |4 u2 _/ O
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
& e4 W" K  n/ v. ?/ J4 g4 ]3 K+ F1 d! \$ _% v2 _% p

  p0 P& s- |2 p+ G+ l6 Q! e% D" y, Y+ ~5 ^/ r  t" j" }, W9 S6 Q& v
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。; L* |4 A, H: q+ `- j& A: {
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    9 t) A9 h# [) p
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    0 T4 O* j% G- x8 q9 x: \+ H+ n% t如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。: g/ C) T: H; ~, ~2 `5 s( v
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ! f7 L- c$ x* _. [7 t1 |2 w
    ) w& b+ ?2 R# E5 B4 a
    激光集中在一点，那些隔热没啥用7 j7 w7 o% \* n1 Z" z7 F  a

    / |: ^5 w# f: R* D  [( K
    ( s& i; Q5 {" v$ B' z$ I6 k" S- W6 t6 q# Q& B3 M
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:17

    • 签到天数: 3481 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。2 r9 Z( Y8 i3 L+ O4 p# ~7 s. _
    $ }1 C4 r( G* Y9 @/ w8 J
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。$ ^# }+ k) X7 ]7 k, E4 t

    1 N) S+ F1 n8 b0 c! N& G所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    / C# y1 h8 _  V8 m; M
    8 \2 M2 t0 M! T) e. {: L最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37( B( X) P7 }7 y
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ; v0 v# v& a; E超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    0 v5 N, R( \; s- m
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    6 i9 Y2 }" }% q' `我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ' r( b, R- R* F: |1 z4 o
    , a% f, o) c9 {" _
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？4 u. k. ]* s1 C$ W( u
      E4 ^( h8 q. \- d5 L
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。0 i% C1 q7 S. W! Z) ]
    * {. m3 A, ?2 M; `
    如果哪位知道，希望能科普。
    " t! p* l$ Z. ^  A; |' k2 s; C* {2 ]* ?4 y, }
    感谢！# Z; U) ]! u! O* A, a' I

    7 w' s) r. g0 X" v2 f7 H3 j' A9 N( g2 c- x
    , U# m$ K" E: I' e% a& w: l$ I' k
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    8 T" ^; ?6 O% G; p1 U, U+ M
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10  f1 d6 r; u$ F; @/ z3 C' t9 K
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ( I3 Y1 d( t4 g. Q* |7 S
      A8 L1 d+ E7 ]" S* n! ]9 G4 D
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    5 ^1 a) I; z+ p; p! k. a, c* E5 A3 M
    1 H. t9 u& W+ e% z% m$ W

    , R1 S8 J! y  H8 y1 `& y
    , j. C( q( ^( K: N9 f' Y# ~/ `/ O8 _
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10( k* d+ K, X( F' W8 s; V3 v" u5 ^
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + S; y- L# T0 N
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18; D3 U& `: i2 @# n3 w" k
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 k( I$ m( K/ E1 A* U% b
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : d& [+ B0 u; H& B) u米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    " W/ A6 Q" E4 p6 R& k
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ; I! i# G  J) T( V  D3 j米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    " Q7 T1 M# J, W
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。) ]& F# l8 J1 W) P3 ~
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18+ }* {1 I: X  a% B0 K, D5 R
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    & o* ]# D5 Y& w2 {5 ~( C5 ]  y这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ; c5 i: J( q& }$ {
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:171 d. t$ V9 _1 Y
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    - E% M; U% F$ ?7 `/ z

    & m7 T2 T$ I8 T: c* f& G# W我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 D% U2 y/ k4 m% l# O# ~+ ]/ M( F6 i* R% q$ U7 r
    $ k( h/ W- f  `$ E2 T: \
    晚上赶紧现学现卖一下：） & `1 F6 h* ~! T# d. |. Y
    3 f; O$ {: y1 ~8 I/ w. Q  s
    : O& m9 z: z0 W5 C7 {$ G% o  W
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    5 g5 v. f; |8 I8 Q1 N: v) |% K/ h: ~  Q4 `! a/ G# k6 b
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ; P2 N1 w+ i: A8 w& E
    / ~4 X, y/ f4 J; {
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ( f2 T5 \6 `+ u6 S3 g- B5 l9 P2 d4 D% g) L7 y6 w6 `
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。" Z0 E5 @' {. _2 s

    ! O3 m/ w9 ^: `- ?' N不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    3 f' Z; Q) @2 E; N& y, C5 j7 t( ^1 {( }) x4 s/ f
    大概就是这么多了。。。 ! Q) o( @9 ^/ ^( {! B) @% {0 Q

    7 t" D3 |: G( D3 G3 L, r" U9 H附上个youtube视频~6 j: d/ N0 z& I) j  F/ v
    8 y" g# D% ?$ j! b4 e0 M
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    + J2 ^8 L9 s  L) q  {这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    3 C/ [- r: p- M9 Y$ O' ^' S就象 ...
    ' O% {- r, e7 ^! B# N
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    : r7 _5 H+ U* l) g0 M. b, Z! q
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17. X& H! g; |9 Z1 q
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    " y& [" U2 o+ J1 w( B  Z, w/ c
    . m7 Z1 e- a, O3 `" n, z+ G在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    8 H2 e4 a3 t+ a" R, u7 y+ u: S* O  L
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ( T. q* ?0 j/ H5 b1 w0 r! p' Z  r  A* U6 ?4 a3 s
    下面就是这个视频：% y& }1 N3 _. Q' l
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    6 `! y2 W, p, B: q, Shttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 M' o- Y2 E1 G. X7 I
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: m8 w' J! C1 x3 f( }

    0 Z; U6 w0 {' Y; O5 J
    - R/ B; W% e( B3 p8 ?) |% T- }+ i

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00/ N5 G+ _% Z8 I6 T% h0 ^- N( _0 j9 f
    为了防激光，一个办法是自旋

    ! i6 L! _9 ~( ?: r2 Y3 j/ s( E: V这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。  E5 G. [1 v; P, _$ }: D
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ- I: t. ?; j% F
    4 T1 ^5 N" F" N5 r/ r/ o- x
    ) ]  T( R( h3 S) B7 C7 a, n8 q3 f+ S

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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