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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：: p* w; q: n' l
9 k. n1 C# o, o4 B( D# X# D4 ]8 X

7 p1 h; o" j1 c5 l1 c我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。* z; d  z3 K0 K" R
+ O8 j6 v9 S. f1 L* D  J
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。2 j% S) m9 S3 e7 n% ?- ]5 r
2 a. V# t" W$ k! _. I& N
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
: ?, K* a# _3 s7 q- |; W. I$ d2 s' d5 e& @

" M1 s( Y! @: ?2 K/ b, S' H) S$ w# a* q* c
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。$ v, z3 }- m% B& H
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 / A' a% M- ]7 ~: E5 m
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    * E- C' K- \+ _  D' _, H如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    0 I' e6 x' b" x' q  Q但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    , J' _/ F) C: Q$ n9 q& Q. s  p; s0 b9 }9 F" j( V0 a
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - C" W! u# ^6 e0 r) C" F& w( \& u! j) E% f- x: ~

    0 Z; p, M0 n% o
    . E) d9 v1 E6 |' w~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 2886 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。; `' F6 n* z/ ^) r! z
    ' ?2 Q/ c) D/ l  ^# h; x
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    # v0 Y: w8 t* r" s! @! ]6 t0 ]' f, Y* H8 L5 w: M
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    9 y) `. t  [; i* H/ J
    & d6 h. t  k; q- }7 f" J1 f最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:379 a) c6 d- X$ P/ o3 e
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    + b8 w. m7 c" O3 i0 }
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 3 o( h" e2 c$ z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20! G" F# U+ z9 K8 U7 Y9 Y
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    3 a1 d2 U( ]2 c2 ~$ v

    % l" h7 d! a. |3 k4 Q最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？$ u$ e* N& M2 h1 w/ j+ s9 r1 _

    / j  d& ]3 x5 S) u5 Y( y+ o6 ~另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    - R5 Z2 e5 P$ [6 s4 O) ^- c2 l, X, W# f& x0 ], M3 p
    如果哪位知道，希望能科普。4 _- w$ R. H3 N' N7 e. ?% S
    / y8 o, X1 b+ j' \- @
    感谢！
    5 \' O4 `3 v7 }0 {5 W0 x
    " g+ Q( Q  l+ s2 q1 [. z+ z  X8 b1 q( \( |% }' B# R! w- w5 F8 N
    7 W& @2 n% M% Y. y
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 " H; u! a1 Z5 n; X8 r, M1 d
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ! Y' K9 V* g; e/ I! A$ b激光集中在一点，那些隔热没啥用

    8 s7 D: U, }* R( g
    + j% T) z6 ]2 K, J+ D的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    - o: j2 ?. \" o, O3 d  m" w! L4 e8 C' N6 U( V
    $ ^+ @0 T: Q& a

    ! B- B8 ]- F7 B" ]9 D0 ^
    + f) n# f4 t! C9 F4 E3 }
    " @8 D8 d9 O4 K
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    8 O3 r# `; Q1 C; y/ V; u激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 J( R; l6 y) j% u6 E8 f) Y$ Z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18( q8 Q: z) r, a
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    & Z  }) G9 D: H/ k# y$ K米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 01:48

    • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21! x3 w6 `& v% ^: o
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 }! J# F& y  W" Y) T为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:217 f$ J. h; `% o* |  D
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    4 n2 H8 _: F; G这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    3 v$ c( @) E- r& i/ a& I( K' _就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    8 V0 {7 i7 H$ N! A导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    & P% {# p" t9 m$ E5 r
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 4 ^& |9 q1 Z9 a/ U  E8 l
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:170 |8 T/ C0 \& l! N+ s
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 O4 T8 \/ k' S/ e

    % Q7 U0 ^) ~2 X我上次了解这些东东还是在课堂上。。。. A# |  C  x" z4 e* B+ ^

    " Q( z- ?* z/ F0 K3 R  s1 u3 f7 M% v4 O5 L, j6 K2 J
    晚上赶紧现学现卖一下：）
      \7 H% z+ h; G! l0 e% W; j  _9 r, ?+ P+ ~

    ( _& D5 m# |4 ]( g% j现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    $ i: J5 N' R1 M& ^) C0 R: S: Y6 [' \. c
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    , w  c9 F2 z  Z! S6 `. L4 W1 b) Z) X) s0 d3 ~# `3 r
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    5 W. s8 e# Y* v2 n: m  l
    6 z( d* `9 H6 @- i/ ]1 ?: v0 G& W要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    + e# a$ e4 ?6 `; }8 ]- `1 a. u8 C7 H2 S$ j6 i3 b
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ( n! ?" F# o4 h' G1 D9 b9 {) k  O. ~* s2 L
    大概就是这么多了。。。 3 O& N' Z- M3 z% O

    1 A  J6 {: w5 M5 g, \6 b# D: @6 B附上个youtube视频~7 p) [9 r2 ^% b; C: @
    ' z0 Z1 Y' k2 u- i( c) k; J4 d/ Y
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ( |& t5 W3 K; U6 {! \7 d这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。, M: {% G. U* x/ `! _& G* m* l
    就象 ...

    % ^3 l' X/ T' T8 K* J; D4 p这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    5 s8 f9 w4 o. y9 W6 u4 P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ' C5 m5 u8 S, x( ^. `% \0 Z我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    # W( \8 ?7 G/ T/ X% v" r1 n! G" h
    & k7 U4 g/ @7 H/ P: @& e
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。  ?: M- d: p5 G0 R  j' X9 d
    # }; a8 V/ A) ~8 i5 b
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。& @' O- |3 U0 O  \7 p
    " x" f9 l# @# w& {! P9 v2 G# _8 d
    下面就是这个视频：5 F  I/ [- E* J, U& c6 K# r4 D
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
      Z0 q" O& Q5 X- z4 z) e! [http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ5 ]8 }( \$ d% O2 t( v, E3 {- _
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , r! W9 k3 @+ d0 O* w; V$ l) u' S1 b
    ( L5 g# X6 {1 q* C
    5 T( R) P' `8 u8 ^$ G  p% [3 }: k; L1 C( _. A

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:002 e% B* t( z- a
    为了防激光，一个办法是自旋
    & @4 \, ^) X1 T; X# v( |8 D
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。9 S# k" N: d; v: X" O0 a7 ~
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - A: b8 `/ G8 q5 U8 R4 o9 q# h5 A! R3 f2 }1 {, a

      y4 }4 x9 ^" d; u

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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