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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：3 ~. b8 `1 V4 W1 P' V2 ^# {) V0 t

8 F+ g$ k+ T. w* t; L, r. z, n( ^% k! {( U) U" U1 \, @
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
7 J& }# p. X' ?+ @
- N. U/ k. ^, c8 j+ m  p! R! R早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
/ _. v) |0 T- ^3 C4 p2 X6 k  U7 _3 J% l! e$ P' J+ W) e+ h
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
4 i# O; w" x9 E) e
7 o: Y3 Z( Y5 v, b! \! q! B) r4 o, u8 `/ }' l8 z
! I$ i! [! ]( v0 m& k
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。# q% y6 W2 L5 g- c) L; P+ Z+ P- P8 ^
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ) j5 F/ ^( E5 R
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    2 |3 `3 H8 O4 {" e# Q/ V: ~如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    9 ~9 P! @( m$ U  ?& p5 k但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ) p- _. ^+ g( A& n- [

    / J" i3 c/ d8 \激光集中在一点，那些隔热没啥用1 _* q7 b& |1 ?4 Q! {, J
    . H- @! j3 ]/ X) U5 g6 a

    ! _2 J9 c! \! m+ `8 q0 }
    ) I7 \% m# c$ C8 |, H~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:48

    • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。$ K# n8 i) e0 A- i
    / P1 F+ R+ z0 Q( Y; Z
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    * D5 M" ]3 @) }+ w+ F) l
    # O1 d& {3 t0 j- [* j% v, i& _5 c$ z0 }, |所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    $ I  u: U+ H; b8 `/ ~2 Y
    ! p  a5 Q- {' y5 W最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
      B% {& B$ j3 P储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    9 ]+ N$ v" }( b0 u" k9 B
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    5 L, P, |- m6 V9 c) @0 a% e# k
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20/ l; g, A/ X2 G8 {& K: M8 M
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    4 ]7 J5 g# Y: X  ^
    - `. C* }) f( O- `8 o* V3 y2 I2 A最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    # X/ A, K+ c3 {. c1 e" {
    7 O  e: G( _/ V9 x另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。: D# a! {2 }; l0 a
    ; }: p6 t, j. U( y
    如果哪位知道，希望能科普。
    $ r: T% S4 @8 k* k- o5 |3 y* v
    & E+ {5 M. f9 L7 t: y感谢！" [  o; O! a, E1 ]6 z
    - U3 i3 N+ M+ U  B( D/ `% D. q

    ! L% V! I; U$ |4 \4 G7 U- E( P. T* |5 t, q
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    2 Q6 O  P1 M+ D9 g& T" Z' c
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 ?. q! F& }% |0 R
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    . L  s8 j  W: b1 f1 S. Q+ s; G  S; c/ o* [/ g
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 K( n7 q/ D' m# G2 G- G, }8 i+ y0 R! v

    1 n+ }/ i7 ^3 ]% G) a3 U- n  S: a" m" D- L, s3 P9 Q4 y
    + J( Y8 R6 i8 r6 z( @+ E& S
    $ T0 P2 t3 y- o  q2 V6 k
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10% i2 I' }* e* F/ |1 |4 \% L( D
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    + D$ k8 ?% ?- P% I导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ! s0 r! d$ {8 Q$ t! q  b导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    + Z1 l8 r# ~0 c米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前

    • 签到天数: 1638 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21- f' X# X5 P. ?  W
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & Z. b( e) o7 p$ M% s为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    & |( E1 }. t8 r: E米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    , n" A# E- ]' g) k5 p6 ]7 U, _
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。" L; W9 W* @: j1 `0 G6 `+ e  M3 ]
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18  ~5 i, b" {. r5 g; \
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    " n1 I2 J& a" c, F
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 8 s3 U% U; }  e. y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    $ w9 e" s8 O. }0 V/ I1 B( w的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    + B: m' E0 }' F' c: l2 R
    0 M8 {! a/ T9 j* J+ u, I我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ' |# c$ H) Z/ `9 N1 f% t, z8 ]% R: Q0 c1 W: E

    1 H, |0 D2 o' ~' U- \晚上赶紧现学现卖一下：） 5 q- s- j( ^- S3 R+ d$ z8 t5 m4 W
    & h6 j% ^/ p3 d' @2 y" o

    : U$ b# u: @8 Y3 J- E: L% U4 l现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。* q( }! g/ X. J1 I

    $ C: L/ [) |" @/ ^这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ( z; I& E1 B" c. h, l% g2 M
    $ \9 w  G" x* D- i
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    3 G+ B; B9 r% R  I. u: \2 ~0 e/ d5 ~# d
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ! w" e' o) M  D" c9 z% L, ~6 x* f! U3 J1 Q8 W& z7 {0 E# |9 L4 `
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。# w: S% ]  r  y- F

    - ~+ f; \  h) i2 d/ g/ }4 _: g大概就是这么多了。。。
    2 m3 R! P, n* t0 r& |, T" Q6 P- J, y; @8 a
    附上个youtube视频~9 s2 {9 r1 h4 D% Q' U

    ' ?/ ^: [8 x) W) Nhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    + J4 L0 ^+ ]0 Q- U8 I- ~! w这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。6 k2 \1 \  q. H2 {) Z- ~! }! \
    就象 ...
    & ~1 w: Z+ a1 t. R4 \
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 2 W  `2 f0 L2 B  b! R1 j
    tanis 发表于 2014-9-14 00:178 j5 ^9 A3 g6 e$ B& a2 Z
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    5 [% u  p$ r5 t" e7 K( g
    4 k( |  p7 R  p- B- j9 `. T
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    - R7 a1 a$ l1 h' K1 y; s
    4 k, ^$ T7 |8 W$ O& o其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ( `2 Q* {' _4 y  P" L+ \7 z  ~" U$ j( h
    下面就是这个视频：
    : G1 O3 x4 r- ^) K" Rhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 u+ g! U- `9 W- D! P2 Xhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - Q( A4 v8 O$ e# ]& yhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" T/ F5 L5 v: J: p% [0 W
    9 X$ b4 H, M+ R: o1 i& T; T
    : ]* `& f  H  }4 l
    , b- c  M9 ]% h7 |) p/ w/ `

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00, g! ^, d" |0 i5 A
    为了防激光，一个办法是自旋
    5 k' n9 e/ C* K& A
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    3 y$ U2 _/ U: L0 rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % x; O* e- U  U) I. _4 R/ @6 l' O8 L8 d- T+ }- S+ ^: h
    ; b' `- U% {' P( b

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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