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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：& b+ Y6 |7 J6 O7 e2 O4 `

+ A* a, T+ v! P: B% m& l) Z; I  u* J1 k2 [4 i
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
% A: \  v" l* z8 e4 b  s6 ]) m& a3 y! ^; {
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
. r3 {' T* x1 ?: ]' \+ ~1 }4 i4 v" v, @7 d6 \: M- n
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。6 b# X1 V8 J( ~' I( j: b* _

* P: M6 r9 p- W4 \2 h
/ i, D: i, f8 W8 z  u: U9 H
5 u4 D% x: T4 z3 C1 u
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 ^- C4 T4 i: i9 F但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    / U0 v  i% F0 m( o6 ~! X
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    : U. e, i) ]) ~( T5 l如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    / k+ t# L& d! H: G) R( ^但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    8 |$ N  m' ]0 k/ X

    * r+ U4 H* E, T: r3 P0 l) _激光集中在一点，那些隔热没啥用
    , B0 t* W2 W6 u/ |) I3 X
    ) G2 o4 F" S- R  c. R
    4 s& x& l8 v+ V) X4 ?' k: g. |. P/ {9 b# K$ |, r) Z. d0 _, E
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:06

    • 签到天数: 3427 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! U) ?. e3 [9 L
    3 p2 }" h7 \9 D; U. s- t* y/ g
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    2 Z" q! x) f& i" N' V1 c2 }$ X+ ?; t+ l. V
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ + K5 f! z0 h" a. g* c
    0 U1 K" d+ Z: b: U. }
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    / Y; F8 E5 H- h' C- S' @储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    - B/ g. I. c! H/ z0 h  @
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 . }0 U& I$ t& n# O
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20" Y6 D2 u; E( A4 l+ w) B+ g, c$ F
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ) t# ]+ m4 A$ l2 G) c4 ?' L( Y
    % }8 J; N- u- [6 q" j3 k
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？, v7 n- |# L/ D$ [& t  M
    ! ]' p& Z% m! `- o) I. u
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。4 `: k( e9 @1 b% h1 x

    4 K: h, L+ N6 T8 t' B如果哪位知道，希望能科普。
    0 D; s  Z: Z% w# H: n) |
    & K2 E- O8 i) ?感谢！
    ; d* p- m3 D2 [
    , `5 `% J  }: o6 z  t2 _8 A* Y# S7 i+ A4 q

    ) J/ s( x, G. O. T1 k
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ' V' P: z( E6 R& `2 O& \/ c
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10# E& D1 Y9 T+ i7 o
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 W, q% L7 c9 j' f5 b2 A% U
    4 r/ h4 r# z/ w& B- }* @6 z  ]
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ( Z+ T. v, D/ P; o; p) [& s* b9 f( I% F
    - S# E" B9 r0 L! B# o+ `; }3 t: [
    $ C. y" p: D4 b7 _  r
    / S* V& O7 e! x" g, C
    ! m* l6 |+ c2 N! J: n* m
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10# n: I# t9 s/ w+ A
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) a: a& V# ~; ^% g. `2 e5 O
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18" \0 h- o' o* R' t4 b. X$ E
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    - g7 Y7 D4 }9 m! x米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:216 \. E: q  g  z! u8 P9 ?1 a
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . G( Y( w! f& {' X0 |为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : ^, q5 a+ g$ X! c; I; i& p米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 _5 h6 Q* x9 N6 V2 b这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。. P& T% {5 M4 {+ I
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ! w3 z9 m! _5 Z3 |/ w" k导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    + K: E/ J6 C/ l' \" m& Y
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 + q- S( Y; x% i. i' t2 y) J/ q4 A
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17+ ]' }. r0 E. I
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 M6 D8 |  Q. P& O

    - S  l, H6 Q7 Z0 B我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 J8 C- Z$ C# M& c
    % b  t* ?( a) z2 T# P; V7 t# q9 ]- s8 K1 _5 n  ?
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    + ^' Q$ `& O0 C$ r
      k, d( t  z- a( l" I) u& j6 o' z; ?
    6 \3 P8 H$ B7 W2 v现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    - Q0 R8 G/ J0 J/ a3 Z6 a( {& V7 ?4 |7 R& T( G
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    9 g  S1 @3 O- s( U% |" m0 }) h2 n
    & F' g3 e7 B7 B6 ?' m7 c( Z3 m同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 2 v+ }5 [# C/ a$ \6 T( u

    # ^8 `6 ^6 I6 [6 M0 H4 T要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    : g/ k8 Q2 e  w% s- J; Q) w3 E' ]* }& ~' Q+ K
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    2 E7 R- ^- E1 \" Q# D, ]
    ( y5 Y' `+ p2 `7 ]; X2 N# r大概就是这么多了。。。 4 g+ p0 K: x) O/ o1 R& Y% y
    2 R' ^' ~$ h/ O' r6 E' {  Y6 v8 ~
    附上个youtube视频~" E9 ~5 I* v5 Z0 _' X
    " o) T4 `. I+ ~1 d$ @1 ]
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46. @3 e% o: I0 e; _
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    - K$ l& V5 M4 J8 u( \4 ?2 h5 N- p9 {就象 ...
      z5 {* M* z; t( ~
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    6 s) L- _+ U* ^- w4 U+ Z
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17$ c- g8 Y9 \  M) ]2 H$ ?0 t
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 ?. m, ^6 F1 J7 [. u8 E) M
    ' v5 N, ~6 M& T- y: D& p; h) j
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    + l0 H; O# Z; F$ Z* V6 H$ o7 T! k- B- S+ [0 K5 P; S* n) S! e
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    9 E& j4 o6 l* s- L! y7 |  Y9 w: I, Q4 L! ~
    下面就是这个视频：% J  @! s3 A  P* j" l
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    5 p0 x. b2 z$ shttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    0 ^0 h2 n0 r& dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ, ?) c& B; k- s  r8 h) g7 ^; f( [

    & U" m5 ^+ T* `. _: |$ J, t1 W7 u' ~. o- t1 r" f6 I* S' E
    , L8 S$ Z' H" E' z% }! B' N! q

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00  Q. r" o0 P- O3 c" f/ a* p
    为了防激光，一个办法是自旋

    $ I" p8 V) C2 z4 }8 o7 @这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ q% B+ _, j9 ]
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ7 x! |$ }+ k9 S. o
    ; ~# w8 C  c) I7 x! ]1 G' r- Y
    ' t& B8 ~8 e8 J. V( c! f% ^" R, B) y

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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