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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：4 [0 ~. d$ [3 x/ _( d9 H
& Y$ ]: x3 ~# [

! L( W! B1 f  N% p: Z9 E我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。1 s' q  ]0 k- Z

. O& `# b0 d) r% w早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
8 z1 H9 @$ ]0 d! F! y( B3 M
( N& d1 s! b4 k, b( P; z三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
. _9 r2 Q- H8 h! ^* W( z! r+ }' N

+ O$ U- K2 g9 |1 R) K# L+ z$ Q1 K. ^) W' D
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。  ~" ~6 j/ s1 W7 X  I6 E
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 0 n+ W) R  J" P* B. t- @# W! i: F
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    2 `& v# D) G# g/ D9 Q; C如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ! i7 n+ M. z: `; L0 ~2 r1 j" \但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    9 l+ R4 J, R$ [" F
    ( R* V0 S$ B/ M激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ! V2 ~4 ?+ D) J9 U6 Z9 }, ]8 a
    8 ?" W! E8 j% w$ K7 R3 C
    1 w4 L! u4 \8 R& e! p. u6 G7 Y( L; F, {+ g8 J
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:42

    • 签到天数: 3354 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    4 L% b, L6 Z# ^" B' P% I) |7 ~5 a5 E: q! a  N) ]
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。7 k3 E1 f+ T+ k% m

    0 T4 ^7 v. v% I) K  n5 G* o所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 2 K7 Y: C) d' S7 O! S; B
      A8 P! v, y: K# D7 k" B
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:371 e9 B8 ?  U8 D3 x. z& T; r
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    2 \1 q+ E$ j5 y& T& O# u: |$ f! N超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 6 V9 V$ `5 ^0 I% {/ D. z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:203 v$ [* F& ]2 m- q
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    4 t( c" ?8 |1 `- [1 w! m+ @1 c2 h4 z5 s( P+ U# L9 C, ?" J
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？6 s' J! F+ k5 S6 K6 J* W  x
    ) H, \' S5 x+ v( S& s* ]8 j
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。: a/ B  B% y8 i3 I4 a" [) b$ Z7 k

    3 `2 Z( |# g$ N9 _如果哪位知道，希望能科普。
    7 L7 H* p0 I' X6 a2 O
    ' d/ o5 K2 E* E# G) E- X8 k感谢！! k8 ]! I- d- P. ^
    & ^+ b/ m5 y% h1 j

    & N( W6 n. {( t7 r" D* o4 z7 \8 [" w
    ; A* P2 k% o6 D& X$ K
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    1 {  o8 F5 r, x6 ~) X! Y& o
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10. H: `. S& T$ K: T& Q8 _7 m0 |
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : S' e2 w( r7 E& {2 b1 W

    & e$ D) I' z6 r) S的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？2 V) @0 }: }0 }& E/ V5 f2 y" y/ \! r

    ; |2 L0 g" o2 W% Q% g+ V4 P3 S
    # x% B, `) P2 W  g: S
    : _0 C! |1 y* ?& B2 q& W/ u5 o7 R5 `- z! Z

    8 n. e4 s- P* e) n% M" V+ ?7 h* |5 |9 w) ]
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10# D6 q+ s: W  }6 }
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % z; Z% t: k& D0 }. n1 ]" e
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    0 n: ]9 X: D. A9 L* A导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

      v" Q7 k' [  |5 F, v& M2 ^米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    5 b& a8 }; T9 [) j; }8 `$ b3 t+ c米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ( L& B% I" _- Q' o+ G6 Q. K# y为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 v1 h  x% R1 K1 {米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    0 r6 u, g0 @( k& i
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    $ t6 h- C  J$ u! o就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18% e* N# F! V+ [( m* K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    & M$ S) F9 r8 H5 U( C
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    $ e/ M, H# {2 q) R+ n+ d8 n
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    2 V5 @5 |3 B: S3 ^6 b+ f0 k, ?2 G; k的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 w2 j8 L$ |4 v& m
    " e& H* b. _  W  A9 r4 L
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。5 B% O) j5 g2 z( W( A/ A' Z* m3 R

    % ~$ r+ u: C! S, @( g; l" S5 D; S2 d1 \$ g: B$ y
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    ! i3 }( [' X9 O4 Y& g( Z- F5 \$ S
    4 q' w: e+ \6 m0 S
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    " \  m) W8 f( H' B4 G% |# _9 M& _( l. c( H9 i
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 . y3 r6 j$ J* _4 a
    ) r( m6 Y6 k* C* r  D
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    * a$ u9 f+ J5 v* Z9 w
    5 U$ A0 h6 [/ t+ ~要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。% p- s5 i" `1 }! ^" \

    9 j  u. N% z7 c4 H( j2 H# i不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    4 y3 I9 a2 ^* A6 K. [8 ^/ F$ H
    ; M, Y* A9 E) Y' M' z4 ?大概就是这么多了。。。 ) Q' {* p4 H1 K- T3 D3 G5 T: N4 I
    2 O  K: D/ q4 r
    附上个youtube视频~
    2 x! Y) A5 z% m4 ^0 M  v
      L0 t) P- N' }, {/ khttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46! B- F4 t5 m* l6 X( U
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    9 i* j2 n6 s3 P( }1 [* g% G8 Z就象 ...
    7 r) v# V+ X2 `4 O# r) d
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ' l( U( h# D) u* G3 a
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17# z" T. @: |$ c3 Z( Y) W
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    $ Y5 A" x: b+ v  f' \$ {
    8 N4 S3 {9 t' I
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    4 a8 a5 b% _) ]* E" P: g0 F
    . L& j3 @8 \5 T) F9 H其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。7 L; }, e" F7 @
    9 M0 u0 g- f/ r/ P
    下面就是这个视频：$ m# y- n+ p( V( @. g
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ: s, d' m  {, N) Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% _0 T9 m3 l8 P. @. m
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . d9 m  ^# }7 k" f; r
    & i! @3 m) E* B" f: j1 Y) @( H
    4 v6 {$ k4 d8 {" V. m: l# i" w1 K7 u& n, c+ q% }

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    3 f$ p6 o; \" ^6 U' I为了防激光，一个办法是自旋

    $ d7 n+ g9 X3 u* ?$ W这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。9 ~9 k7 E, Q% ]
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ, D: ~* O1 f/ h# v+ r2 x, H& {
    ( p4 I8 c+ i- ^, E) s4 A" [8 Y

    ) W) T. W. ~& u& ^" U! ^" w* N

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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