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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
! ^% `8 E! y, B, P- q/ {0 N
% z- @/ Q# B( v" v0 s: m! H
( M# d9 Y4 o- L- Z0 j3 b我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
9 _/ ^* B: @3 e6 e# H' ^7 h( ?# ^2 i/ Z
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。/ h1 c: D4 ?/ t& i; }% k+ w
% h) H) ~! Q3 `
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。9 Y. u2 C9 W. P: C6 K( N+ |8 F
! B% I" f- i1 U

. q" e( c1 r* k1 t, O4 u' ~) Z4 W1 t& R" S$ F9 b1 F# P
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    . m$ G4 H  Z8 G6 K0 F" Q0 W- U/ ]但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ; m. Z1 S5 H2 F: [9 t# @( M) y: t
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    6 S- v# T7 l& R& x  l+ N0 v. j( g如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    1 j3 i. Q5 l5 _  X  y4 S但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    0 M3 u$ V1 R8 O8 ~0 v( Q1 V* h% h3 k: c3 `3 C* L0 i! Q4 c
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    # t6 j- D, t* O0 ?' ~$ X0 c; \: s4 Y* ]1 R) k6 _2 U

    $ C2 Y3 w* X& U" j5 s4 H, \* l! z- X3 n5 i7 n, M% ~( g! y
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ) d. z# e  Z6 U
    " |/ J! D5 M2 V3 W' |; E# }! h从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    4 O, Y6 t, D% {& J7 s6 L; O3 A3 A
    - G# o7 {) f4 O  Y# W/ Q: ^1 f所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    / @/ {9 M' P! T1 `$ L- P) n  z) V& r: g" K" s
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37. J% u  G3 n2 y9 |6 w
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    8 V7 H, r* t3 h6 ^5 y
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 $ q/ b3 n8 I& \
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:208 w+ Q4 J8 t3 `4 A
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    2 u2 M$ O, [' H: G1 O  T

    8 G) h! |5 i' M5 B+ z最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？% W! U: y" W+ P* J; @" w

    ) ^( v7 {/ v, B: T4 w; S0 ^: \另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。& @+ W8 l7 E4 W/ h8 `

    2 v( z1 r/ Q; m: @  @9 K如果哪位知道，希望能科普。
    $ G- `' v# _8 Z, c! {+ |
    ' v9 k: |2 S7 c  T6 D感谢！% a+ a( h0 U: X) |) Y- \2 ^) a) ^* d

    3 }3 b" \8 ^  d" Q. U/ }, Y- N9 x' m) }
    * C; M' Q# x' H) n- r6 R* o6 k! A6 D* I/ x7 v
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 0 |$ R9 i( X7 W+ o( E, h
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    " t) ^+ e4 {- e& v# }激光集中在一点，那些隔热没啥用

    # d4 w  Y5 O# i; O; J2 b( z/ N% q; t8 ?4 g( I  b
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？1 J, I$ ^) B0 W. `# X6 I! z

    % {8 V+ a6 n+ U" ^* @, ^2 e7 {$ d% [1 |

    # p5 w5 s' P3 M1 s2 E8 c; q0 P! ^6 {1 }* s' R9 e

    ( _* a9 _* ^3 `1 \/ K% E6 n
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:106 c: R. z2 c; a2 _3 T
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
      r, C5 y. T  Y4 B6 ]5 t3 z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    6 j* K5 s' ^! x. f- R8 t导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

      _* I  C" o  B9 q1 _" w米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    2025-10-13 22:24

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    2 ^+ K: k, N7 I( p米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    : Y3 l* P8 U0 Q1 R% D为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:217 n, E* W' a) w2 a0 j
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    : c0 W# r0 [: Q; B
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    : Y$ g) U$ J7 p0 V, \4 m& ^% j9 O就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:189 T$ a3 Q" ~/ Z7 u
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    % W9 s$ H! E1 x' `3 c1 o这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 % c  H1 s9 M& [, Z; S8 q4 y( Q
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ; s3 X9 p1 M: |0 s6 C: }的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
      Y4 ^" C8 ~( t9 c) {2 p

    - H, ?2 u, e4 W我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    % h8 \# l, \) P- J% I' h* d6 d! k; M% O% M

    7 J8 J. R; ^4 m0 S2 Z0 |晚上赶紧现学现卖一下：）
    ; h9 N# _3 k! u2 _3 B) F* Z4 k; q' C4 G; m/ [0 S

    : _1 |, R  U7 m6 C) c8 t现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    / j( }5 J- _" j- L2 n8 D$ {
    - u  \  o1 L/ h3 n3 e) m: t; B这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    , @" U4 R! {2 |) W
    : a1 l$ m; D, U$ D+ v% t同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ; p* f1 }% t% _

    ) \, o" l- S' `0 l/ Y1 ^要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。' U% V$ T" |9 r0 `3 V
    " J: z3 D* w0 Y# D8 l, c$ J0 e
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    6 @2 p. `; D9 h5 Z2 u- l* |2 j% w
    , l3 F) f- N) L! S/ M5 O. r大概就是这么多了。。。   C1 c6 w5 k- o4 X6 ~# \6 L8 l- g
    7 R. U) Y5 u' W2 x
    附上个youtube视频~
    ( _9 K1 x! O  U' z5 ]
    2 ~9 w$ M- d: F8 shttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ) x! H. g) ~% b, d* j/ E这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# ^! J- X3 y6 V8 |, k% B0 w( e% a
    就象 ...
    - k5 e, `" d, q/ r
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 # X8 m& w6 x  V. n9 T4 G/ }( t+ b' s; L
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17% r1 k0 f, [! z  U
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , U9 h, g; V( q% z4 ]: w
    " L6 d; \- \) X9 D" t/ O" \
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。! G3 Q6 @  H0 N8 {5 w6 B5 _
    0 C* H3 D* J4 Z4 N' s+ q1 K4 C
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。" m+ H6 v" f! k9 |8 p
    0 r! I3 M" C$ W
    下面就是这个视频：7 ~' K+ G& E0 F& t/ C( E1 b5 D$ V
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    5 o8 s' q7 N. |; u* n# chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 s$ \* v3 n5 D0 A- B% Q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" f* o0 t7 T, T* ^6 i8 f* G

    " l6 J; i0 q& O9 {6 Y( w
    ; U7 f$ z/ K; [+ ?- R+ |% ~# u% N8 J' D  }/ x. X

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00! h/ w/ ^$ z/ O
    为了防激光，一个办法是自旋

    4 B: [/ \% y3 ~0 K+ F& z这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。" v4 Y' e1 `/ C4 O8 }
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! [5 E% r7 t& z6 M9 G
    & u1 z% j2 ?+ j) e" H! S5 Q
    4 `* ?6 s( V0 A! C$ N3 N6 L$ R: L

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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