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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
" }8 `" d( G- M0 w$ _  s' |* n) q+ j; o2 B

8 b* [! J5 i3 T3 j1 i! w6 k我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
9 r+ x$ o. U. ~! p, a) Z6 L$ \: \% G
% l! a; u' T; p4 N早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
* J  z/ r" `, H, R+ k
. M5 o/ ~! C6 @; {( n三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
# [2 z" Z' ?7 t- b6 G. w, @% p/ y* _0 V0 f) V, ?
! q6 d! {- l% P; k! \

  t4 h* T: f1 z. Y5 y. y& D( I
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。% P3 z" T. X  [& O& b" H8 V
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    % f! w  _" f/ Z% \* Y9 f
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00# t6 J6 ?) q) t
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。$ W1 }  B+ _  D
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    , W8 l% t& _1 I
    ( z/ a  M& g' Y+ Y6 ^5 V- L7 v激光集中在一点，那些隔热没啥用
    , e  \& s' r9 i8 M+ I1 m5 t" J: P
    % G6 _/ X; W. Q  ~- V8 I. U" Q
    / H  k+ p! ~, C/ V
    6 z" P3 j# x0 o/ O% a* y~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:08

    • 签到天数: 3461 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。# S8 w# e4 H, v
    4 `/ ?6 k. w4 B
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。* s" X9 a# w3 N' p" b

      e! O1 b0 A3 S, g& a所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ; L! R) e! S6 k# H0 V) M/ o
    3 l7 H/ J  ~- i+ ~5 S; g' p, w最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ) K+ O' e1 A' O8 x储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    , T1 u8 j) N5 n% k. B4 t
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    0 q/ c- f0 _- k# V
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:204 }# z3 W( M# R3 o! ^% b* e& s( [
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    4 j7 L0 ~  y# x2 {3 n; P- R
    7 D; O& P. d% M; N* w最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？$ b% `* h9 B6 @+ D/ m) r
    % [+ g3 N  a/ G9 y0 R- P+ w, s
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    2 |% f, j5 V: O! D# w4 \
    1 Q7 s& ^+ Z' J) P如果哪位知道，希望能科普。& g* U! J9 e+ s! p

    & ~% \/ ?3 r$ K9 @# O, f& X# ?! R感谢！" x2 P: X# n+ y5 _
    - b3 g  R6 x" T0 J

    * }1 E; Z$ J6 L7 e4 @: f1 I7 ^1 H, M- x
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ! G0 ^  D5 ]% B. F# g
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10+ ~1 e7 }7 {/ q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ t( Z( P; h3 a* }* G/ O

    9 y2 b+ ~1 h1 x$ @# |7 _# g& P* U: {的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？5 M; J4 g$ V$ r: M! ~6 r5 Y
    & E: r$ ]4 s7 \! [) U2 I8 e
    3 V& A, ]" l2 s1 f

    # r; Y8 }; ?. N4 s( j. Z7 W8 Z+ b0 ?7 o: j2 V
    : B, N; r. x, @( q% C- A' X
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10! S0 \6 n7 E" W
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    7 a& u* }9 Q' R, _2 _导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    0 I7 k8 M1 X" E3 b1 m导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    + k" W" A& s! x- l
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:210 r/ n7 ^4 g7 \- [0 A3 |0 e
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    # n) y2 a1 s# E
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - N" [! }* N# j米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    " }" Q& d# {" M8 J+ E这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    " q) Q: y1 }) l就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    5 c, t8 @; s0 h: h, ~2 N7 y' p( q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 K) X; J: g/ T, v) s这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    : k. Q& N3 H3 h3 h7 S
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:177 F6 q. H0 R# g" {9 S4 I
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ' ^' L8 |( A9 A+ f% B

    # b! p/ Q9 C) D1 ~' A1 f  w! T我上次了解这些东东还是在课堂上。。。# Z9 }( D) \7 C( V9 a4 ^
    ; e8 \! A: g/ b6 f' B2 _
    - d: L' H4 f* I* L
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    " z# M2 Z  J: h: f! ~' [( D/ w& Y. E9 d+ ^$ T

    # w4 K* _6 U4 u8 A% e现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    , f7 }  W) G1 |& ^
    3 q$ u2 t3 h5 f6 n, H. ]% q+ S这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    8 `" ^2 a0 R/ R  k' V
    + y+ Q- h+ y% A' D同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 - Y  R9 J: G! }& a$ g
    ; M- m" K0 i7 S0 ~; I
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。  n/ }7 R, L9 x8 K: T

    + ~' m* {0 c# S2 _7 M7 p不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    2 H& L2 J' z6 I7 g% A9 A! l
    ; n" m" g2 T, `9 `" w, D大概就是这么多了。。。
    3 C2 i* a1 \- E& A; u  P
    . I, U2 I! ]" O附上个youtube视频~2 C2 O. b: x: w6 ], _

    / i# N5 X% x: j4 u3 V- B, y3 U8 r: k9 j3 jhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ! P6 }% E: n1 L7 A, r这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! r) y& c" u/ }# @" g# `就象 ...
    0 d9 J* J4 Q: j7 V2 X- e
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 * `! d) n' G' i4 f
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ' U8 `% _0 u4 L! p2 I) J我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 j$ ]6 ]+ s6 J

    / U* i3 l9 q( i" `6 z$ J在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。9 h* D2 d% p/ G3 v* G0 [( L7 H/ }

    % Z+ r* o' m3 @% B, O. g7 G其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。: K1 _, m; q! d. S

    8 x  R7 L* N# ?* \! W! v% e; J下面就是这个视频：
    4 k3 Z0 |$ I* t& A' D: L- lhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ; n* a  }/ P& E* Z+ x( t
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 X( L! J4 x! @7 W3 b
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : n$ @: E1 a8 ^. n
    9 E6 A: a$ U8 W2 g5 u+ l( H5 U- }$ t( B! P

    $ n* Y0 d2 `: o- K

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    : M8 L! O! M- v, F为了防激光，一个办法是自旋

    9 U$ C( Q4 N# q  V2 o: W0 x这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    , _# Q& ]! e- l/ P# y  |, A  ~http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* T, j. C7 X3 _9 ?, |

    9 s# O+ B2 k: c3 B- S  P  V. Y9 z3 E2 {5 r& I. y+ U. P6 t" h5 C

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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