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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
6 t4 V6 Z$ H( s8 y/ s! u7 ?! h
* o* e9 W  N. }$ m
8 U( S0 m8 z1 v0 `5 l  j9 {' I我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。& e) M, P! R! H# Z& G/ z5 {

' G; Z' I- r$ g早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。: B* C7 u. w- T! q6 R7 R$ @

8 y' N+ Z4 R: Y: g$ K# F+ D三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。# B; F" ]+ G' a  R* P3 t! ^

" R; T8 ~9 ^8 O4 @' R) ~/ N+ M' D7 e( K* ~
+ a. Z/ Z6 z0 g4 [; h
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 x6 X0 f; V. z7 l) a但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    % P7 A$ i5 ?" W1 H' Q* h) S
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00) b% z1 U9 P% p" L0 Q* S
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。3 \0 h$ w- Z2 z0 U' j
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ( i0 P8 z) g% S8 i) [/ q
    7 E$ [& y$ e4 R9 T激光集中在一点，那些隔热没啥用) |( N6 R# V" ~2 R* Y+ m1 ~' h2 M4 p8 {
    , A6 b6 V/ U- j6 G  K; j
    % q( i5 G  ]$ ~3 \
    1 f# t' |: @$ C9 x/ X& |6 w) A7 W
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    前天 20:28

    • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ; A) |$ P; @1 _5 A8 a0 J
    5 X6 ^2 F1 e( N; T1 k从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。* N! J: l- `9 S( g( E! T7 X
    " }, P# C# \( ~1 U. o% Z  R0 [- {) ^
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ * S- w1 _6 |$ u( `
    2 c3 t* P. q1 l. X; d; A
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    & R6 K# d2 Y0 m储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    3 y; x2 Z1 f& u超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 : S3 D, C& h; {" z3 Q8 n
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    : C" t* j( `- e7 f9 |  p, U8 M我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ) a1 z5 r( ~6 f% H# U

    7 \) ]. ]! z4 R% k0 n' g- A" r最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    3 B* f6 Z5 V7 N2 C7 F. S, {7 E
    8 b+ J6 @8 ~7 T3 J7 a' h另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。+ z! i2 F* R: J) }5 n

    $ e- l. Y' V- D% N% t3 d1 X如果哪位知道，希望能科普。, m3 `, G' c: |$ o1 U

    ; D: B, D+ G0 P1 y感谢！
    $ H+ q% T7 c* x& n: S3 C/ q# J  {; q
      `; l6 w% X" [  ]; |
    0 d! B- Y. M( l* \( G1 q- W/ ]" Y4 U6 h% L( {
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    7 D% t8 U2 w3 N, ]4 B: A0 Y9 ?$ i3 Y
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    9 g' s+ w6 P3 z" `( I. W) [激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : y/ U; g4 k% z4 Q/ u

      M! |9 F4 m+ `: z的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    0 |, N) U) c" [% u9 W! u, S8 r) J* m. h( e1 F; y

    7 ~. ?8 ]+ R+ |1 j# P( _* P9 e) B4 {) m
    0 t5 _8 v; [) M. B

    6 q) V& J/ E! W' h  r$ N
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ) q$ E/ ^  Y/ O2 N4 y4 h% Z  ]% i激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 j5 z  N& I2 A+ y5 t/ U
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:185 Y% X4 I" ^; T7 B
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    & Q" p- R9 \! [4 R4 G- S' T& H
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - g$ @' S, X3 ~, q4 V" H( m米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . ?  e! Q/ I1 l2 @1 n8 G% p( x) n为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:215 Z/ a: H6 D# F7 x
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    " C4 t) x$ R' j6 e$ a! \1 K
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    5 F& |0 U1 r# }就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:186 T( D$ p# M" T
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    % b8 x7 n; V2 G6 f这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 " |. o, F/ b6 D# ~* T
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ) a& u" V" n# }9 `: x4 D2 m的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    + [; G0 |' @, |2 U; Y% `
    $ k9 @, M( @* ]; s3 M% R我上次了解这些东东还是在课堂上。。。- U) L% Y( B- t( N: Z- |
    0 f, n3 j- [! ^8 Q( E+ A
    ; f1 f) F8 Y1 ^# z" k" X5 _( R' `
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    1 ?( T) f$ `& C- v7 P) @( v
    9 q- ^3 c  [2 f5 P+ P, m4 M( d
    5 r! X" [. o" t2 _2 X3 Y( l现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    0 t- O; }. R) T+ k- D- i0 ?& v
    8 X$ c. D# `4 z9 Z; {这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    - t5 t2 P, I8 q; H. M: z5 |: H7 b- P5 }$ x; p0 s3 Y
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    % g3 Y) A& J: V# e2 s2 e. L0 Y; A8 }" T- u
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。8 @9 H2 R' `2 t* F
    8 C2 r6 a& F8 F+ b4 a& V
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    . X1 h3 a7 t5 [" B6 T; e; r  Z' o) B; D8 r0 Y; S: C& f  p
    大概就是这么多了。。。 2 i0 ~3 Z$ v( ?( m3 o$ U
    5 P9 r1 w) g( k& I/ ?9 r$ T
    附上个youtube视频~9 `% x+ c5 V0 _* x7 Z+ `2 o9 u" C
    ' J1 }7 d% O# p: O
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    / H5 v. z; j* D! z2 P这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。6 x/ U3 W7 N6 y, R
    就象 ...

    $ r' v) G. J5 \5 ?1 |& @这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 / A1 V4 B& M. h$ J; N7 M; G# w
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17/ I7 w, E7 d2 Z+ ^4 R  f
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ( A5 K0 Y+ Z3 B0 W1 h- q2 b8 Y
      G( A$ k; R; e# h8 X
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    5 z$ I3 k: K# ^# a# G
    / O! t2 p6 D5 x% T) [其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ' d) K* z% W: H+ H2 }$ P; |7 }( z  U/ L' L9 p5 Y
    下面就是这个视频：! P% b$ v! D6 d& F$ F/ B' F
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    . ~: m" l9 L# Ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 L$ h- C% u* z/ i! f4 E" x/ K; [$ `http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' O) T" \& C6 q2 B
    5 b$ A" G: m! A, b+ k: q- Z/ B/ w7 m/ B* _
    ) O( Z; c4 I% {8 r3 @* K4 @) c

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:000 L: N3 s- G% R) D% v& g: d  S
    为了防激光，一个办法是自旋
    . W: V( j; }8 v0 d
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ L% s( A! l9 c, K: a) O
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + u+ r( d2 N" \( `) O& M! P! [: ^* q; N" Q: |
    + W6 P3 E0 e) G( \+ R6 w; S( f

    点评

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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