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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：3 t- T8 B5 A6 Z7 g
) R( W& ^0 |7 c: _

# c  T+ R. y4 i  m6 v( U我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
+ R% I+ H7 A3 H3 y! ^2 I7 V* c8 l/ |. S/ N0 h! J
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
) U  C/ V9 e" t# x0 C$ W! W
) f! U; h' Q% j! z$ ?; T三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
" R5 t; `$ W9 a' I
. f5 D9 c' s2 \  _9 h' m. X" I
. Q( p5 k' {+ i6 }' N0 g2 }' z% V5 z( c
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    9 n" S& j% [3 l- P4 D+ z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 4 D$ `0 ~2 o( y6 q0 M0 x
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    " f" i! O) A$ L- V如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    : A( N+ Y. P) l但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ! u( i+ Q0 D* E$ P) j* K- J6 f* m* h8 m2 |
    激光集中在一点，那些隔热没啥用' Z7 I( W' ~; U1 z3 ~9 F5 ~# a) r
    3 C) E4 k9 ~# o: i7 H

    ) h) Z5 q( i- V8 K; K
    3 y9 U4 ]0 ~3 q3 D/ m~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:31

    • 签到天数: 3333 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。# O3 ~9 r# J) I3 R" d+ S

    6 h2 B7 v. t; G" s/ t1 S从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ) ]& ^5 Y/ u# x& R* S/ `
    7 _9 G5 O7 V# @8 x  H; _8 M' y所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ + A$ {" n; ]1 l$ L6 [" ?- X

    ! Z( Q; H; Z2 u7 A3 d$ O* I最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:378 e- z7 s0 k+ W/ Z
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    & f- \7 f0 p2 P8 b超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ! P( Y" C; n! E& h. y, M
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:202 q& i, T7 R3 e0 f( ?) d0 f
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    . ]" o  i/ U$ F6 S1 B+ Q2 P
    / K# C& M& j2 W* N4 b$ s
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ; F. o( }- g4 J* W
    : u; ~: N9 b4 _& k9 O# K$ k: C另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    & I0 L' h2 \, x5 u5 M8 \, w
    + j; z- ~, \, H, L5 P如果哪位知道，希望能科普。
    8 R2 m# [/ h  r' [! Z  S$ T7 }0 [! ~
    感谢！0 M% S1 y9 F) n. f! [. k6 c% p
    ) w7 R2 e2 a% M$ V1 e/ R

    , ]% s' g1 t4 l7 c& A3 X$ U2 @, Q6 }! o+ F( Z. A" ^
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    3 _) j% m! r0 j. [; ?
    tanis 发表于 2014-9-13 11:102 L2 [2 P& n7 o! @( q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : A- n) B: F& {# a* J; ?0 R: S

    9 t7 u9 P; {  Q" q8 P# j7 G的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 E1 l" I. A% {7 x, d9 d, E9 }/ O7 v& k5 j, W

    # L5 _6 x- D2 q3 [
    9 d/ H% d% A3 r& g' y6 o' m/ j2 }& x2 D. Q% V6 V+ Y
    8 @& H! O, s) r" e, B
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    , {. \# `+ |7 t& A3 i: z7 O  a* ~激光集中在一点，那些隔热没啥用
      K7 L4 \2 {/ ]# w# L' ?3 u
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18- a" n& B7 E, U: u! ^' O
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 k, Q4 @1 m. \
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21' Q' t' \& z3 i2 c5 H8 ]1 K+ M% O# |
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    4 _$ ~* Z& p9 O7 W
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:219 P( K& o8 V5 P& a/ I! D
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    6 C! J$ S/ ~  P* y/ i
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
      q8 A4 S, ?1 j' n6 ~3 S$ V就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18, v/ ^% `& {! \  b  V& l
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ( Q6 n6 M* H- z: C( U& D' w
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    / b% ^) P5 Z. h* p' F
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ; t% f* r- m; J( ~7 l% u1 W的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 T# A# ?& G: I* L) B

    5 W4 S3 `+ y" U$ Q3 O我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    8 ], v: q0 f/ S( A4 W: f4 u& b1 i' y. e; `% I! [! O6 {: Q+ x, X
    $ j3 i0 X# e4 ^/ r5 H
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    / B( N8 k( N9 ~. {* G& ^3 q" J+ [+ y  `7 m8 ^

      _* I- V& }/ F% v( w+ O4 E+ s现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。+ y, W& Y1 l3 ^3 i, r( T% l; f3 E
    9 O" M' I, \7 T" `
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ; f! M3 z% e2 \$ }0 ^0 y2 a9 U
    # D& T* l3 \, r9 k
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    : r+ p! C6 g1 v! f1 M* h7 v- |' j8 {2 S
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。2 T0 ]: H4 e3 Q' Z5 j/ {* @

    7 Y: i% I- U& P4 }7 v不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    7 |* c% d% @. J& X& O! V; b: _! G( o' i  m+ c* S. l4 F9 |. J, D
    大概就是这么多了。。。 : r7 H( n* Y: e

    ' P* |8 X% W$ u附上个youtube视频~
    $ N7 L9 t* M7 J0 K! g0 J
    6 t9 a# r$ t5 K% y! o+ k$ |http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    : ?9 w% s& `7 r2 f' i: Q. G这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    % U$ L) N+ S3 J) r: l7 ^就象 ...
    % i9 f" G( X2 g+ z% T
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    2 w  C" {& H2 {
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    4 \5 B$ G) v2 ^3 W& w$ C& Y+ ^4 G我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    # B# z% o4 R% o& S$ g
    ) u, @$ `8 {% u7 }
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ v, A2 x7 @9 e& u1 h$ K- k1 ^
    " h; o8 x4 j3 \9 D4 a5 R
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。4 {. W$ `" ^; w" J8 @1 n3 M

      P$ N2 ?. ^- ^8 S7 K; ?下面就是这个视频：
      K6 \5 x5 n) c! q* b+ P* ^http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ3 v4 V: J6 s- s8 J0 ?8 s! J( U
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ p0 M2 @7 ]: T/ Y3 E# ^$ n
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: A# v5 y# L- s+ d# ]4 P5 M

    4 F' u: E# W7 e2 w- N* l6 ~0 _
    " ~* z  U* X/ n3 u
    3 w& E3 t" a( D* p9 E8 Z

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    % P0 _! u) f6 b2 v, M为了防激光，一个办法是自旋

    5 X2 V) |3 S7 \0 X1 O这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。! K" p' T5 l$ s( q% W
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% l( B6 G" N9 ?4 d

    . H4 f" Z4 J9 B; Z
    ! i9 m4 w; ^& o2 |/ \- P

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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