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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：1 v2 M" _+ C. [
: k+ n  T1 z6 C3 r: R
8 [: ]: Z) p9 W" W
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。6 N* B: E7 Q" E$ [* w4 ^# y$ b
8 W7 R* I( u8 S- ~
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。: x9 G/ ?# @( V; z9 I+ {/ P
  a1 f  y* R/ ?  a7 V- E2 u/ ^* {
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
4 m1 P) |& z% R6 v% I; O' j# K/ [
1 W6 Y) t. J# v- P0 O. w3 g, k" x4 K+ n
! E- f7 a& d4 C- p9 N8 e  }# g
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    . w8 C- K/ I. a但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    $ p; @; I8 e1 B2 V0 m: I3 ~
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00, ]9 u+ A) H2 H* k
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。: h9 S! I/ L0 a& z) g  N' P+ c) Q5 y
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    4 ?3 ?1 r' y  }  [/ ?3 e; f' z5 @; K7 s1 ^$ C- `
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : k0 \0 w( |0 L( [8 k4 L7 k; g' n9 v# D: p
    # E0 Z/ ~7 x: [# D, R
    # I; J8 m* R5 Q* u/ C% _
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:06

    • 签到天数: 3273 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。7 {  a. u# E# Q; C

    1 w, @8 ]) q( u! K' H/ s. w从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    4 b+ Z3 v" I. z5 g( z/ {' z1 ~
    3 Z9 N6 {  l+ ?0 Y& Y所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    $ h7 i6 x$ x9 V" Z6 P% b2 Q4 T, u/ s) h& h: h! b) Z
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ! A+ i4 h. S/ D3 l储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    # l4 \8 r- t5 Z1 y2 f+ x" b
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    8 a, D0 Z" a, D: H
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    9 v0 U/ ?+ {+ x* i8 N! u/ I我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    / t5 x1 F& n* V1 [: p0 i5 x- E3 I9 a- H: f/ J& U! w( K
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？: h; F$ j: V' N) I7 s
    2 n. z& d6 W/ o7 e
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。1 l: q4 D* m6 f8 S) H
    ( F4 h* }0 q, U: F
    如果哪位知道，希望能科普。0 p: Q. {! q% }9 W8 o
    . A8 A' e2 e" m' X6 J
    感谢！. l  f0 m) w( [2 X3 m! C" I5 ^
    8 j: V. b4 x* ?- {, K( f/ A  {' S

    3 d* c. N- p) f' B- A
    8 U, r3 a. K2 x" l' V( v
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ( I' H4 C* t( H
    tanis 发表于 2014-9-13 11:109 ~+ L1 S  B8 R1 Q( m/ P
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    * z3 @% g3 I2 j; t$ g

    ) D( b; Q9 S" w$ M. x( j$ N的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    % M  ~2 u$ j1 E* x( U; h' S+ V0 I* l0 @, p& _. S3 x) G. U

    9 o+ ~8 Y, ]/ O9 K, ~/ {$ L& U
    + G, [% j& G2 {" _7 W; ~. g' h5 c9 B

    7 H+ Z3 I& [" a8 N* F' P% K7 n
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    1 X( j" ]0 P# Q. E# a激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 h+ M4 h2 z& u* e# m
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:187 \% k. D/ \) j) `, L
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    % M% p. k' c7 j, \米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21" R2 J! D4 ?  M/ v
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    7 H- \2 k+ O; X! Y为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:210 W8 t; ?7 Q& y6 s( r- M/ q! y6 _6 e
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    + w9 y* ?7 M2 h/ `& X/ w7 i这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。/ H# _! {  c' D8 L2 ?6 h
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    " ~) t7 Y; B  ?! D9 p' _导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    , A9 L# d# ~( [( g( B! S  _这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    , L! |. Y' T* R: ~3 k
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ' j2 T, A/ b, b9 h! m) h的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    " R  S& m/ y: D7 x) r; _" ]) B, ?4 J
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    + A$ J; Z. l4 O  ]
    % P1 X0 x0 b7 z7 G5 G1 B6 ~7 B6 R* V. I/ L" A- _9 T$ ]/ y7 \
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    7 }: i& X& I9 T$ [. ?! [# N6 `; k* C) T1 B! ~

    " @; R& Z  n! `3 |现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。; X# m! L; o* V/ Y* C6 g

    % v9 @4 a- d: d$ A  c这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 9 T' k) D1 d& w, N/ b
    3 I) c# N  V& o
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    8 |' C; w& S9 g7 d" o9 m3 q
    ) S- w: d3 B% S/ ]( D: v3 b( \: a3 V要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。' t4 M5 R8 D5 M: L: D2 D4 w! u' H

    . V; e' \% `: l不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    % G: d% E1 T" ?$ {. g$ `
    - v2 H& _' W' q" f! t5 I0 ]大概就是这么多了。。。 % m7 c+ l  Z( D; G) t

    6 Q+ l# `% y, |6 Z5 F0 V附上个youtube视频~: ^( W, k7 o) D8 K* D

    6 M( d+ i% }/ ^$ r% Rhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    & u5 u" ?8 p7 H+ J. R+ v这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    - X- \/ b3 o1 v1 ]就象 ...
    : m. |$ u3 I) s8 a  \$ s8 J0 l
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 7 B- f) A* }  d7 y* r: v* B  n
    tanis 发表于 2014-9-14 00:170 O% d: I5 u4 X9 m: x6 f
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ) s; K  q* D. b" \9 |
    : Q! c. w9 L2 b: ^在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    0 K& T% X/ d9 V4 k% ~1 x9 M6 X7 \. {  T. s) C7 v: T- t; i7 e
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。2 g9 \3 D$ e6 C

    . o  T+ z% e9 P* a+ M0 L下面就是这个视频：
    ' @0 j, J: q5 z$ }http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    7 a  t$ V2 d' d& jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& F9 v7 a0 Y8 Z3 B
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ' n0 r$ ~$ x' x3 |

    $ N  r1 m* P/ Q6 }- ^& n; W$ T1 ]
      ?" T4 B2 ^1 l: ]

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00  e  E: k3 r" L3 t/ G
    为了防激光，一个办法是自旋
    ' X7 c- l) p2 q6 W/ Z6 w
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。& u. r  a) n. r. W( B% y; E6 t5 |, {
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! I6 Q$ n0 w- ?- w0 d" F9 g
    / d, t: [9 |+ F$ ]' A& _: k

    5 r2 f4 P! u' ?( T

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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