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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：/ {( _9 K( Y9 a1 c/ l

$ E' E9 }+ @! D
5 v% Y' O, d9 T# g" k- J我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
- W5 p8 K; |" r( p- I
; R: D- [; g) x! S$ X早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。2 c- Q7 R: ~( s7 {9 l2 p

5 O3 l  f6 o- A/ y  T三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
! W$ _" Y% b& S7 y0 P: d6 i
' T- \; I  x' B) W  r, A. o% @% N3 l. L8 o! Q1 W( n
. X8 V; k: f) w$ Z) R) H
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    $ Q; q' k' f1 i$ H( S但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    6 ]8 X+ {6 E, v& ~  Y+ b" F
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    + Q; @2 [) N! w1 ^如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    : T# |) ]! X5 f但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    # @- y# j$ V' T1 [- Z) F3 U
    7 l2 J# B- |- }3 O
    激光集中在一点，那些隔热没啥用" E% T: o) C) \6 M3 `3 |3 X

    9 Y% f- l  T' C  O9 L" G8 K9 B0 [9 y  U# S
    ) N+ V- F2 o0 k: ?
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:52

    • 签到天数: 2852 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ( a5 f4 @4 n& E! M9 h! e) ?
    + }4 d8 N4 B! H1 `4 {' z: L从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。" N8 J& E$ n4 M' F% Y

    # [- \* [& Q- B2 w所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ! b  ]2 S! L0 M# u0 m9 x

    6 X) {8 h4 a9 B- L/ p最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    4 e: ^) b# z; M' y" [储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    4 N5 r7 {, u% v: `( k超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ( L6 C$ m# B. u2 a& ]! f3 T- `
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20' ]: y1 y9 n  D$ ~6 }/ F
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    * x. Z& Y2 `3 u/ t) y
    * c$ w1 }0 L  J, k9 r* p最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？: m: B% A2 C* ^* D- z6 `
    - s7 U  |) e( s. v) l; U
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
      Z. m: X* [& A3 @' ^- U- O# `( [7 B$ J, G* x
    如果哪位知道，希望能科普。
    $ P8 w2 R# w) _" ~# a  d7 g
      A* g' i7 E8 @" \$ J& E. R0 j感谢！
    $ y6 a; p% ]1 c
    & q4 L  i; Q  e' R" j" i, R
    " X6 z: n+ Z# [4 g% I8 ]& d8 W+ N. r) |
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ) F+ \  Z2 d9 `, v3 Y
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10; R3 ^' m: _4 x" o3 I; D) |
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % V8 y- X( G% ]

    3 z4 l3 u5 h% [/ Y的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 _0 G0 Q) Q8 T% L5 N$ U( ~  S5 {; @, X
    $ k. T! R. n  {" a
    : B' R& v, f0 p) [- D" ~& [
    2 O) K6 O6 {! j: X3 i
    4 F) ~* ^& C7 u6 t' g" G. O
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    . u+ K. B" e' g6 D激光集中在一点，那些隔热没啥用

      o7 l% _, W) F$ _导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    - J5 M( n9 U' K2 L5 P6 q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    $ ~1 d& g7 {& z) y. d
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 21:05

    • 签到天数: 1552 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21! E) N' v' m( |
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    6 n$ m6 i* `2 Y* y为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21, n+ }6 |3 p9 ~: P
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    . y0 F  ?  g  Z6 h" Y0 ^9 V4 ?
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ( m7 f: l/ J3 o就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18! ^% X% J- A; G, M" l
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . ]( w9 f3 H( b$ Z& |% R这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
      N3 E4 o* J& @- \, H2 R6 g9 x# o% f
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17% s  d. O& r7 V6 L
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    1 {0 {1 o9 E. n7 Z3 a" ]$ a" p. n8 Y0 h8 x, ?6 b
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 Y( \, [8 c. d2 S7 _- f. P# x' w) O
    2 \1 H; r3 [% t
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    + b6 ]( x3 }8 r) L2 k+ C6 y  p" X4 V! J" ~7 X. L

    $ x0 O5 c7 K  b: c现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。/ ~' z  m  K$ P" e7 M
    2 x( ]& g* w" D+ R9 P. _
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    + K& F1 _& z' \
    4 y$ X: O5 U2 B% v2 B+ {同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 : p5 N9 X0 X- f  q$ [
    ! b5 M( D" D) D/ h+ ~* Z
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ! l3 z" O, X1 e* f; {% C
    , Y) G- \" P% j/ k5 M不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。: }0 p8 c$ ^+ s) W1 Z, E9 {
    % ?- ^7 |- d5 R. V% B
    大概就是这么多了。。。
    8 S" `3 C; j9 n7 I1 Y6 \6 |8 r& D* @4 H# ?1 v2 n
    附上个youtube视频~
    & [+ K3 V3 L. v1 n+ C2 V7 l
    * V, R! w3 W3 d. x* ^+ Uhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    8 i% n" |% x8 x0 X/ b这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。- z* @% G  W5 Z; g
    就象 ...
    $ i& D; \$ g8 O# Z/ s1 q& f
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 - r: B- {' u$ i$ p  M
    tanis 发表于 2014-9-14 00:175 V. a7 I9 y+ p
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    4 |8 W% H% d6 A* y
    6 V3 C9 ]+ k# t: Q9 R
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    % d! G9 ~! b$ B' ^1 \
    / k0 x0 p0 P! E" ]+ i5 |5 P) i8 Q其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。/ k; @$ N- ^' s" W0 C9 `3 r

    & `0 c: g8 ~. Z& ?7 p! Q) x9 ~下面就是这个视频：0 r( J3 y! A- L# P9 x
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ( O6 W1 F1 Z4 V
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : y9 c; c' N4 T! n5 shttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ. C: k8 X# k! ]& v- Z

    & Q' t2 {! E7 O& e
    4 u- j7 U' _+ W. p" q6 z* _8 g3 }# H/ [% S1 P# B) b0 P1 o

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00  R' h; z1 a1 e* i, o+ W
    为了防激光，一个办法是自旋
    ' h+ ~' m  }& e
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。1 ]8 M; }7 ~0 a. w# `* Y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ' n  G  S- V8 k! D- D
    6 K+ C0 `: T' {' C  u, ]( G

    5 V: Z0 j6 m! n

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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