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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
7 z1 i$ t. G( v, F
+ P' [) E1 L4 x7 ~6 m
1 J$ {* \% ~- b  i我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。4 j7 A$ ]/ e0 [
# y& H% A# A- o) R6 A
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
+ F% {- @8 b$ ]" R1 N
8 p0 \8 Q+ z- W三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
4 k( o1 d8 C* j4 y$ R% u8 L3 g6 g& N3 m+ e: m
* u2 K# m+ t+ Z; l4 Q

" v/ R2 a6 N/ b3 q5 z+ `
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    3 c5 X+ N& d& V0 C) W但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 & P: x: R- h( n* q4 I/ X
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00" N  I( I* q# t5 K( ^
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) m$ h" \9 K; f8 e2 `5 Z
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    6 l- A0 F7 z( E  h! f8 L' a6 t9 s2 ^
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 B6 W; a3 ~  M  V% r/ [; g  q% O# z* j; e: n

    . }% Z" N1 i% t3 R* d
    " z, P; `$ f) P" Q~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:13

    • 签到天数: 3000 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。; M- N+ S9 p" x  P+ l/ G, X

    4 c6 I8 c6 o' Q( I' ?+ G; b从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。- m! P9 o; _, J% v4 E
    ! p% k" l7 _2 i0 r# d7 C! j
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    9 N+ L- o( m* B/ S! q0 X; f
    % t( _) ~5 `# o' q5 k+ r  z8 W最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37$ V0 X2 [& R6 S7 T; m* ^
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    $ \# q. d  ^2 g3 |& {
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 3 S; ^3 ]# n3 e, O0 l
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ! n" Z) W5 f. d& q, a我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    3 r( t% h! u- y" B3 ~2 L+ x) ~

      [( c$ u5 ?# L/ K/ r最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？! B' U  t7 e7 i7 u% k0 G- I
    & L: O0 }6 q' f' r$ g/ z' F& E/ z/ _) |
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    8 |' ^, f) {4 [, [& t" g) E8 a9 u8 j% L- \6 o9 T1 j
    如果哪位知道，希望能科普。7 {3 v2 m' {' K

    # Q0 B$ W9 l' `) p" x感谢！
    7 J# q) v4 X# P; v! t9 H2 Q2 j
    # J8 o8 X* D+ ?) Q4 D/ M# O2 K
    9 t/ D6 w- ]+ B7 j7 G1 I- d0 a" W8 D$ Y; r5 e
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 9 R; |) V. m' Z# j0 R$ o: z# l
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10! v, b, n% J7 H1 z- u: b! J( U
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    9 I  x1 F  h6 a) R# s( D7 ]) U

    # L8 m9 c0 d+ {. k) W! s& Z! U的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？1 G$ \$ S% ]" T; P% R# |
    2 z; i2 e5 {% Q8 b& E
    3 y9 e& n7 R9 i
    0 ^+ {. ^; y6 y

    1 I9 V9 F4 H$ C
    / z# U3 S) J; p* M; X6 ^6 S
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10. b: o+ o9 Y! K5 p4 }' M( a
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    " Z" D& f& d8 p导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    4 o. ~$ l0 l  F0 g! C+ l导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ' \% ?2 @! x& m3 x* C. b4 }! V4 G# |
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    3 天前

    • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , c- t) O& w2 A/ X' ~8 I米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    : n1 r8 B2 T3 G5 o* ~
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 I( M( C! _) T5 z: ^# Q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    # Q1 b- Y% i/ ^9 G: T' i8 @0 c
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    , t2 t. s0 o4 |5 z; \2 {; D, i就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    , j% Y: M- O" u) H7 @导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 \; `4 h- {& K& J) n
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 $ E; b8 b5 k% @8 o
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17; v9 B* f& D2 N  n* ]1 T
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ! a6 y8 Z' S: j9 S/ p' P! Z
    6 `+ a" R5 X8 p* J+ F* Y我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 U' x2 \6 ~- |1 S' H( P2 {
    ) @' D1 V( k. p, z/ c6 X6 @" a& C. }5 V' W! i: V
    晚上赶紧现学现卖一下：） 8 Z7 n% {7 {3 x
    0 s3 }! o( g' @9 W. c' }

    4 n7 ?' G! l2 q/ o' J) v现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    , H5 x: S% i" a. ~
    : d7 g* _# B4 z! }* x" |" g这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    0 U9 Z; A' J# ?9 ^6 v
    9 \7 l5 B. G& E+ n同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    0 ]: v2 m. f. g# f. Q1 n6 p0 L$ B+ K" c' q3 J1 f5 v- F
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。* d) ^, v' r( j: l- V

    % e+ L$ T: @- ]5 a. y) A8 T不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。2 X% R; i  ~2 _6 Z5 Z- |8 \
    9 [" F% }+ F7 Y) \- J
    大概就是这么多了。。。
    ; o7 y# ?7 h: e- ?
      A" y# j2 _! ~& O0 y0 x6 `附上个youtube视频~
    1 a" E! M, ^/ c3 q' r& z3 V$ d# r* e
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    & X( \* p9 J; H; z  `) Z& r这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! j* x5 o' \- T7 p! ]就象 ...

    / p& v  w9 g8 e/ J6 m. z  R" R, N这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 * F: V' v0 I/ y8 D. J1 N
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17' [+ L2 u6 w% c7 y
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ) T* J) |- n" f1 L
    * a( y4 }7 n2 d8 Q( |2 ]4 j在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。, o/ q" m' k2 H6 t# `

    ' n6 @2 [, t, v其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    3 e" |. j& j7 |  i' [+ v9 u1 z( y- {7 ?3 i
    下面就是这个视频：  {0 Z5 @# N1 z) J/ ?
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    6 o- _4 ~  G) v: F2 x4 k; Xhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . z5 g) N1 g/ ?: fhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% w$ v9 g2 Q) y. Z! u
    4 e6 S/ g3 w4 v

    " j8 W2 ]; {, O7 g
    : N) V  l( E8 C) ?. ~$ Y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00$ i2 L  l4 O9 X* r+ j
    为了防激光，一个办法是自旋

    1 r. U5 o& t& b& u0 g这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    2 `' u8 ~' G5 N) t# l2 Ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    1 Q( s* N6 e( \( g. p1 x) e7 O* a$ a& M5 {7 }' v1 S" A
    3 U4 [% m7 d0 @$ Q) R; C

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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