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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：; d4 V5 `% \' I4 c

0 |$ c% W% w2 H2 J2 Q& R8 E+ |3 y, M. F+ h) U( K) |/ S- A# ^1 q: u
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
' q* r0 Z6 F8 k" S9 X
4 A% g  t) Q5 `, d2 G早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
" H1 ?0 i* C3 G; R3 m; I/ V+ y) m3 b& b
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
( m. b" j. L& m2 ^3 g: D, @: V- X4 q

8 C- u1 \+ b" G
; ?  M  V. M% s  W# M, Q
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ! z  w+ g' e) F% Z4 t, H但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑   t3 V4 O4 N5 m. J' G
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    5 B; j! A" A) l# `1 i# B9 z如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    1 V4 R$ i9 d2 c* b5 j6 l! ~/ C但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    # U5 M( K9 b( x& A& M/ ]
    9 V; H# H( T; y9 k7 K. _激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 ^7 _5 N5 S$ d5 `* m" X
    ; ^5 Q2 R& I0 o8 a; X" M/ v7 E( C6 X
    8 s$ f: n" d  l: X: s: ~1 o: s, y; G# r8 n  P% p% T
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:27

    • 签到天数: 3148 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。8 X" X: Z2 y2 _6 ~

    + v; d% }. Y# T2 A* I4 W' N6 r从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。! _; P" C8 O; I
    ' ], y& M; o' B/ R( b+ r
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ - J: j& l) V& G4 O/ ?7 M
    ( Q  v5 `- |1 C: j; f' A" x3 R
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37: C. o; v/ J. h  {4 K0 x0 j5 X1 P
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ) V; I2 n% Y0 ^. P  u超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    9 a0 v% K# ?& P4 B" N8 G$ X$ h
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    7 m( M% t: p) D. H7 P  S- n3 O. S; _我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    " u; l) D  V: t3 c
    . s9 f. ?( Q! p/ m0 d6 f; @最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    2 I6 E! t$ f+ v
    . o! c6 N/ R6 h$ S( q另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。$ e2 O- i0 l9 q7 C0 V
    1 x# A( K3 E  }
    如果哪位知道，希望能科普。
    ) K2 C2 [& i/ G- D( W) P$ T: {0 f( Q" H' P% o2 B) {- l  S
    感谢！
    # k& n  U: \7 v  Z! [8 _
    ' D0 n/ i& W* {; w3 ]4 j* g- }- ]% u8 \) J6 u
    6 N2 z; D! y) t1 u# S! N
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 - v5 `- Z0 C0 }9 K- V. d8 {
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    2 q! b  \; e" n2 T5 d! {激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . s3 z/ N9 D# |% X4 Y3 C5 O

    9 s& Z6 ~2 |# O& P  M+ G的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    # u3 |# P: c, W
    / P0 |* \: T  H- h9 [8 p% k6 G+ z  U- O
    * d0 N! a* y9 c- z: W1 M! \; Z. y

    5 ?$ p9 `1 K. }- f6 ^: b6 V. ?  @. m7 J2 f* [" o3 e* l
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10" v: t* m7 P9 S) h" ]
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    / ?  n/ _) `% d3 K' G# [导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18* Y' M1 Z- _  O- b* w) N% |
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    : m0 i; e# L5 U3 p3 Z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前

    • 签到天数: 1663 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    1 {" y# l0 }3 e+ O米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    " k0 v4 H4 ~, w$ _2 `0 l为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 x5 a; a6 V+ s& ]' j
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    * u* O& U; S' A; r6 d这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。: I( J, L4 d; j% X0 A: t
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18: ~4 V4 ]3 r. V* V' j9 m4 f( B, d
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    " P1 e( ]  |. m
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    8 \, [) v5 L5 m4 a- E' e
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ( B! Y# K( ^4 A的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    3 n* Z; h. s1 `  i6 x" N- R% X; w4 x, V" H9 y2 X# T
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。2 q4 e# |% n; I( \: Z4 {- E
    ( T1 J3 t; v( y: O! J

    $ s1 v4 j$ m5 e0 T: z晚上赶紧现学现卖一下：） ! }1 t; d' ?8 b. m2 h+ R! m
    9 s8 D0 P' u/ f+ J* e. |9 d

    8 ]! L$ i8 f, h$ g5 P/ p现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    / `4 t1 n6 p) c2 O/ J4 g" F4 f8 J
    ' v6 F9 a$ o& j0 Z这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 . O$ X* l1 X. k
    5 I3 Y9 N  d# {, X
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    + x5 p3 g  [. X  ?5 D" {+ |( R% {7 v, G& o- }" L, u3 Z5 d& M; q
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ( L- Z! e2 U. a7 R; w2 E6 i$ c
    $ K; P! s6 @' m  H+ s4 m不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    & g7 ?* X* l; A2 V: ]  D& M4 {6 J4 Z2 l6 A5 ?
    大概就是这么多了。。。 4 N( K& A. W  O# y' b. Z' g
    5 B+ p0 p  G! V) Q- A  e7 U
    附上个youtube视频~; }5 |* t) K6 f7 w  R
    5 c6 S6 e* t4 u
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ' ?- C3 M: \) q: `2 U$ x这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。1 H" P- p1 ~& }  e- [& C: w
    就象 ...

    % `. j8 y+ {) P$ y. a) z这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ( }) F$ o! j. E5 U9 O7 {
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    8 T& A7 k9 u3 e. x  u7 L6 U我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    * X1 M8 K* V: P
    % w; x4 k/ m- m0 T' t在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ ]5 F: o! p* h3 j+ u

    & I6 K! J; Y  S, ~; i其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。" H) q  g( H/ Q* U! }- E$ N
    / G- U/ g: I, r$ B
    下面就是这个视频：
    ( _. P8 j: @' p3 n2 Hhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 \! u6 @( Z1 A) V" Ihttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    * w$ l7 J9 O0 k. O1 Thttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ1 \! P% W8 y2 E- E$ L% }6 \9 g; Z

    4 O% g( i) @) S6 H" [) R3 R/ B* [/ r  n# C

    3 y3 d8 y9 b( a# ~. Y3 P% ^6 A  B

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ( d# W; y4 G/ x% u1 a为了防激光，一个办法是自旋

    9 y$ U6 ]5 {4 v0 }  v% F! H5 ^这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    , j8 v! o' h/ r( n; Ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& B- {, C9 y* V: S2 z$ k( S6 A
    0 }/ d# d. }; y* X5 m( e3 h

    1 X% k/ a8 b, Q; E. b

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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