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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:. T* y9 L$ o: g, s

  J1 W0 y0 E! l2 ]2 I& p8 A9 o! b3 I6 p
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
9 Q! {- j! _/ s; N+ J1 H
) L" z- y$ x' i( c, S早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。
  f- b' E, u. U+ f% g2 B2 i
: E. F! J4 o$ e( i' ]' C" g三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。9 `- Z' Y' o1 F& ~

  k6 }7 q) L  m$ B
4 ]+ C, m7 M0 b* O
% }' D3 X: @. f3 Q7 |

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    4 @- t: V6 G' L但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ( q; ~8 A! s0 m. {
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ' x2 r$ f1 s: a, z$ R如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    ; H7 r; P! |& w0 w* }% k# T) T1 {但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    6 J9 f$ E9 w2 Y1 C2 \6 x* K0 \. Q* W
    激光集中在一点,那些隔热没啥用: n1 d# Z% ?4 |8 K
    * E/ {; f# m* R. {! s0 w3 }

      G# b. Z4 W* @# J6 C. s) J. K$ a+ U5 s% Q$ G7 x
    ~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:20
  • 签到天数: 3024 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。4 k" ?1 b; h7 ]0 p2 M- l
    5 {: r! U% ~" J, f: N- b( b3 J
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。
    & `8 N, n- n1 J9 S6 `6 X
    , j$ ^  J; m2 N所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    ; j/ c' n6 b: d( x# s# n8 q# `# o
    $ E, y6 v. E/ {0 L) N7 T, ?4 V最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    2 l; k+ V7 M+ w- N# S& u储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    2 b* r- q9 K! y) e( l5 H0 k  m4 f超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    , V: p1 p, k  Z6 i9 h
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20/ I9 b9 J2 U. v/ _
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    , t+ {+ s$ S# L4 c, K" s
    4 s+ e4 l8 G% m2 ^' o
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    1 b* u* G  M9 c$ c, j- B( Z, {4 Z# \) U& O: P0 i$ i& \/ }2 w
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。$ l) L$ D& [7 C3 ?5 ?
    1 h: A1 K) P9 Z* r& ?" f; \4 H8 M
    如果哪位知道,希望能科普。
    * }( D' s% N/ l; `* v( ~
    + x! V# c5 c- o4 r; B, \0 A感谢!
    " h! m% G- R- }
    8 L( S; K9 Z& U; _) E6 m; G* L8 Y
    7 \9 s, \% U# e2 X) X  V" x% I( z2 Q; a( C8 q5 {

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    * e" E) h, k+ B  V4 \- n
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10( o( K# I+ h2 I: g2 I0 r
    激光集中在一点,那些隔热没啥用

    + v/ Y' Y3 I: ^) w$ v: ]9 b( S) v" a) C9 Y' ~
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?; k) o. @( e: ?5 v. w
    ; }6 N& Y. G, S9 |" ?

    / L- @! B1 t6 [2 [
    3 T1 P7 Y; R6 P5 u0 d5 B1 F2 i7 {! j* O
    6 s6 ^3 h1 I- q1 d& b1 j3 E# g
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10( w. V! c+ D. i7 x% {8 W8 H3 Z
    激光集中在一点,那些隔热没啥用

    + ]  w9 i8 `: w导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    & w( x. y7 i' F导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    8 U7 Y5 N* ?0 U  \3 a  U' ]米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 18:51
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21. M" C# R( H7 S3 w* G# H# B
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    , D" k4 g$ m( {% e5 X- E- {* Y# P/ p
    为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21' X$ ~+ o4 i& U
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 D! f8 K, ^* w4 b& ]$ t6 U$ H这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    ! x: ^, R/ p- o3 y6 r# n) Q就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ) T$ A& p/ P' t# ~7 g导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    8 b6 N2 S; L5 J7 l& Z这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ! ?! D# I! Z; m
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    * d/ l$ Q  n. p1 z% [( P! z3 N3 u的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    6 S, A6 D3 G- T  [: [4 I
    8 T* Y" U3 {8 V4 T( N
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
      p+ `2 C6 v' ?, K# Y+ i
    ' n+ @' e8 Y8 j# S/ Y: H4 u4 o# f. P2 ]: X8 c9 d
    晚上赶紧现学现卖一下:)
    9 ~# Y! W2 _8 L( W) Y0 F* I3 R5 K+ e4 f6 G$ G
    9 G3 r7 z" H( L4 T9 A1 h7 U* W  s2 c
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。% ~8 E' }& L8 ?9 M
    0 N% ^. I- e0 D: ]0 _6 z. |
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    + \) f! O! O/ d2 ~+ b, z. e" m! g
    - f3 _3 \* D& L* N2 m! N- x同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 , E- `6 V) [. h. ~7 M" D# ^8 Y

    ' o4 d$ }- T" R. _0 d2 a$ f要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。+ e. O& v; X: O' O, f) F
    , F' |/ b) B  R' m$ m; H: X
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    # Q5 d* h( c9 @/ ^7 u& I1 J' g( `0 [" W. a. A- v
    大概就是这么多了。。。
    ) r- n/ S# C' ]( g5 m% s1 R
    ( k: `2 i% z  _. G0 ]附上个youtube视频~8 L; W. h0 S/ X

    8 K: d* b  {) O# _" b2 z0 V' e; Qhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    9 ?2 T/ M6 G" p% M5 S这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    ( N0 E0 t1 u5 A5 G9 B* c. h就象 ...
    4 H& P% s& H9 V2 ~( z; }
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑   W- h: q2 z2 P( @7 ?
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17, V9 {6 [$ P) O- z7 f
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ' [3 s$ {4 N  g/ T9 Y: X" W; o0 \
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    9 z; O2 O3 Y' [& S7 ~0 l6 C6 ^
    7 I, y2 F' o1 h+ _/ J其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    7 S9 U; A* i- i6 v5 d9 P( M+ R
      M6 x* q; k, o7 u' I下面就是这个视频:; y3 A% h9 M( I: n; V
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    1 c  Q  A: ^4 f' [( }http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' }: q( D  M6 }. Nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " }; q! X1 [/ g, w7 n! A. c$ T1 Q
    ; b! E" ^) @9 K( I4 g: G- O8 W) }& I  N' b& K
    . e2 p- [' d3 a5 {7 L$ L3 G1 v$ {

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    / p& Y. e3 }- A. S0 \为了防激光,一个办法是自旋
    & H, i8 f  S# x0 _/ o
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。# f% c4 J; f3 |1 _7 `
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) R7 [2 m% q) Z; g- G0 ?: F) E! h4 }, l  B- u

    9 e9 i$ [8 g5 X, E# v7 }  G

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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