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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：4 A. j) y' Q! d' u
" g2 Y! u2 v2 `/ I0 b
2 X6 w# ?, z4 }" n
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
8 `! V) r7 ]9 F) F1 T; t3 N$ P, v0 v: S
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。+ S1 i% ^) O1 W& w( `; \
# I+ T& w" g3 B
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
3 J4 h& k4 @+ ~" @6 G( A
. _# w% g/ z5 R- f6 `7 |% q+ M% [3 s: U2 N9 P

& F' n3 e# L8 P" l, v# r0 P
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    " S2 s+ O6 G$ \但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    : ?) k1 C/ d- o2 ~
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    3 S1 @1 f0 ?: \  H+ h: P7 e3 A如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 C4 O! ?1 `0 e' K' ]4 O% G但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    : t* M3 P8 j) [3 l) j8 V! e: F2 ?; J! Z* {1 Y* n, n) I
    激光集中在一点，那些隔热没啥用  g% W* P0 t$ M; Z* J# _

    ) ^( O) c/ f* R2 r9 P' u- y* R, y; h+ z! a3 J/ P( _

    - C' }+ D; v9 G, ^' G& |& D~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3211 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    : d' B; Q/ s* t) o( }9 A; s' ]! {# p% k
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    & m7 L6 _/ c! V' x% `
      a9 x$ X& e% t: F所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    7 c& E& V& u0 h1 v( d, y& h9 N9 w3 |# S5 m% A. g; f
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    - S+ G( R$ @6 [  p  g. B4 f储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    : P' m0 O  f% r
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 6 n( m6 ^& k+ N, s( ~
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    1 a# j) U. I7 ?# S我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    6 S/ v4 ^- _( k
    % r5 }/ d9 p: \9 V! v( H* a最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    0 `% e: n& q6 Z( z) T% H7 ]1 X9 Q8 A( L
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。1 n- p5 s1 ?# Z$ p, ^

    $ }1 G2 a/ g( N. ~" w3 E( |& u8 |, [如果哪位知道，希望能科普。
    ' m3 N+ d5 D  i  p7 V) H" n' Z: @  v3 g& h5 B" g9 O
    感谢！
    : f4 b4 \+ e7 }8 q3 L
    1 P5 T+ C* \8 n+ l( U1 h9 w
    , l9 T& E$ l% g8 ^  n9 k9 L3 X# v9 q! n( Q
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    % j6 b. s% ~5 X: m9 S
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 j/ p+ `) U  H$ p* ]7 k
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    9 X" D' q, W1 j$ Z8 s& _5 w# \
    - a7 T, m" L% V1 |9 N的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    - X* }, T4 _  C1 _( g7 q
    ' s9 l& C8 T& v: g$ o2 }. ^& ]* c. _' _2 ]% x; a

    * I+ A4 n7 M: A) }0 q( Z5 ^
      T' Y" n) z$ K: A) W4 I  C/ C- l7 |* a- r9 `
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    9 ]4 g  {% R. N+ i% J激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 ^: h- \" d( ]8 [
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    4 _# }, h) }! `1 R: q5 ^导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    , G; U  K$ A* P" w" g' a
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:215 X0 h, o( W( B" V' G. x2 a/ X  \
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    & G' G+ j8 R& A# N1 j4 ?
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21" b: R- z" F& {4 o3 _0 d
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    $ ?7 ~! |. ]( r1 n/ `# z* u
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# e0 D1 n$ F! G4 H
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    - [! K" j7 G. `2 k4 s& ~0 Y1 T导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    / X0 v( l& k. B0 x" _这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 & g- P$ \% k6 q3 ?2 i. i8 g2 N
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ; Y/ Q7 w+ T1 @的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

      T/ F3 S% }; M' q. B8 l- k9 z9 P) ?
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , q8 b8 E) r' K; P+ H1 G1 z4 J- d* I0 K" J( e1 k6 z
    : C# z: t4 ~8 ^; U, h2 \
    晚上赶紧现学现卖一下：） ( Z0 D; @  @( }2 I0 ?
    2 O2 W( L- a8 c: _6 E3 v! j

    2 Y6 ?1 U3 P7 \现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ( X' I- {$ H, p. m8 |2 b$ S" `- K) E- B- }2 D6 l/ O9 p( }
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 5 e/ e/ s- H; C" ^5 V

    " K$ }" w. [% H4 f  |同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
      d* m! i% K/ Y$ M5 x, F* y' E0 [4 R0 _
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    6 s4 E& }, k' Y' c" i6 ?4 ?7 {) @5 Z( z' \) S* e
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    4 ]$ h9 y/ J8 ~! f$ w6 a' K0 K- {5 G6 p* {' R( x
    大概就是这么多了。。。
    0 j4 K' `6 }4 [: N# Y$ V  n) m4 X2 Z+ }) A/ m( O
    附上个youtube视频~' ]* m" x1 T! e3 ^9 T1 }4 g
    4 ~. H) y  e* ?' z; K
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ( z2 C% G$ m: O" v这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 F3 _; P0 c3 P  |6 g3 i3 m就象 ...
    1 G7 p- B# n9 o" m' L& _% q$ Z7 X3 c
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 # Q1 n  z7 z# z' ~0 R; V
    tanis 发表于 2014-9-14 00:176 E; T" {0 Z% p0 S
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    * b4 H1 b) B) c% d' c1 k1 V" A

    ' b2 p# m- I! f! k- J2 P在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。5 w; }7 T' D) I) h

    0 g. K1 M# N3 m- s' s2 }; W9 ?其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    0 I) |4 M* W6 D/ j. b* ?
      S8 O% Q  u: h0 k+ Y下面就是这个视频：
    & C4 e: \. ~7 }http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    . n3 ^3 u- r" n7 K" rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 D  Y' f! ^: z) ?/ k. W8 C6 c  xhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 \: e- P. X) Y' D$ x
    ( r' \3 G% B/ T# @
    6 {$ }( J/ }5 c! o. f% m% P3 N9 h2 L! L/ S

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00( P4 I3 m, F$ }# p/ a% ~
    为了防激光，一个办法是自旋

    , `/ J  g. y9 h3 @# M这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。) J# Z. s% T. |0 e- r4 Z7 W
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : s& X: L- g# d- _4 h% j' J
    ) G4 a9 w% s( F8 Q7 U; {! q  `4 L
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