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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
5 P$ V$ M# J& T
/ e* i/ q- Z- N- W1 n: P2 H* |' h' z; H+ ]1 j' s% W
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
9 ^1 b/ L8 m' D' Z, J$ f4 B  f" I0 ^' E, h4 A: `
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。! {6 x/ z; {/ q9 D+ M

# y0 R) |( u3 M1 d; m- p: L三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。" G- I. A2 g$ t9 U) K
" U( O0 J  R3 ?/ I

5 I0 F+ O% U* L9 I7 q; x" p7 Q( w( C! V9 x
  ^# O( s! o1 N( s1 h& E' s' l( x0 ?
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 T) r: T) q0 s; I% t9 ?6 g但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 - Z+ P9 @- F# r2 J+ Z  ~
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:006 r8 q2 X! ]. C$ N* T) x8 V' ]7 [
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。. }- g) b1 G! @
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    9 j  ]* Z1 J( [' n% Q& p
    & s* s) t, a% e' |
    激光集中在一点，那些隔热没啥用& F. U. Z& u2 \) i: Q4 Q7 w
    + d- E: _3 }& {% s) R
    * v! V# l8 n( g5 Z* H+ C
    # L  i* y8 k) h) _+ d- w7 n. n
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:04

    • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    1 M/ n6 V' m) w0 B' D6 h9 `% n  e* u3 F+ j: a
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    * e. p9 o5 f& w' I! ~) i# }" w6 r& S5 ^
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    $ h3 y  z0 F* o! `+ ?7 }
    & o/ E5 J0 K& W" I/ O2 W最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    6 b& I2 N2 e( @) x; V+ h储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    # U/ c( r; z( A; y: g9 d/ X! j. O4 G" I超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 6 [; O$ t: l. R$ r7 }
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    + ]( Y* ^* i: x; ?( @$ j5 {5 v/ P+ A我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    0 @& W8 ?  G9 Z* g- x

    / o, S& W$ H7 z, M. w0 d最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    2 v3 j2 L6 Z% d; a6 T3 c! `) Y" ~
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    3 J  S, O0 u1 t1 h" u3 T; l
    9 E5 p0 E' r0 f0 A# Y. Z: A" ]+ _如果哪位知道，希望能科普。
    - A, |, j) j8 z3 Z3 j6 e# `1 D3 B9 ^7 w3 l! N
    感谢！/ i7 m/ n8 r. ~: N7 Z
    4 l" r& g1 {& o+ W: A

    9 h5 Y( b3 S! `6 h7 ~6 o; s2 D
    : ~! @2 |  z$ [7 [, ~
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ( j( c' @2 M. X2 T9 P  J) V/ Q
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    - M2 ?+ S8 b6 f4 V" `激光集中在一点，那些隔热没啥用
    7 Z. z. X6 t0 h3 v2 R8 C' J

    & b9 [$ W9 ~$ {的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？# w, j2 L4 x9 _% n5 [7 E4 J7 R& ]

    ; H4 M* K" t0 x& L
    % @6 D" e2 \1 Q* W1 E
    0 m: k6 {7 O1 A3 P9 K2 n
    , Q& s. q# [9 Q/ N  _
    , I% `4 N: b( b; V. u
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10. z, P$ G1 }" `
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ; T" [6 ]$ a( S, E导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
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    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18/ e, h( A1 z( K1 P3 ^: R" |) w
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . o  a' q0 H0 N$ v6 F* o4 l0 q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 01:27

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , |9 P) F7 d) [* B& a) y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    3 |. H/ I- I) G
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21! r2 a0 R5 X0 g! r8 i4 C! [6 }
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    7 E* d5 N3 b: n9 I/ c这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 B  J& e6 ?* s. ~& h% E就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    / m: A. H2 w( {' U# Q3 w; U, l导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    6 ~( U, j0 q0 m2 W
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    7 q! Y. i7 X( s! D
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17' i( X6 y) i$ E3 z$ r
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ; `' w9 n: ~  B) j

    8 K7 m1 H  o" @* F我上次了解这些东东还是在课堂上。。。9 P" k6 c7 R/ e, C; k

    / [: t. K8 M- w. P  A0 N5 s" ~. [$ f
    9 ^* t1 U4 Z) H6 B# }/ [$ O) H晚上赶紧现学现卖一下：） 0 Q6 c' b! c! B5 k! ?6 \

    ) m- G3 j0 }% ~6 }# h5 v! _
    % W1 j: r/ W( k现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ! J3 Q# P8 C) ~+ |+ S0 ]' `+ H7 H  R" i; E3 b
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    * d+ W3 T$ J/ U* h
    1 ]4 A0 B; F: x) D8 P同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ; I# K5 B' @4 w* ?/ n
    % {/ K# J; V' N1 B- ]7 `: v要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ! O% `: I  s# m( e$ d$ Q1 o- C+ ^. C8 l- a; C3 R, \% J. V
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。9 O6 X. E1 M* ?. f) u" P

    / ]; K: d( }1 U1 x4 v大概就是这么多了。。。
    ( W& H8 q2 h) A# Q; k& u2 j* m( o
    5 R0 Q% X4 J3 ^+ x5 k附上个youtube视频~
    + C% K  @7 M& a+ o: \0 |( n
    ! ?% D2 W& Z; |4 q* n" khttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    * H/ B7 L' p  {" b这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ; q/ J" E  M1 |9 c$ u( G就象 ...

    ; J/ I3 a/ a, t" g8 t$ T  r这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 / Q# a2 C$ t6 D: P8 c# U6 }: ]
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17; v" L! R9 \7 [' v& \2 a
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ' X' d4 D7 u; e8 `* X
    2 U! o* ?3 r. [' V( ~  @/ \, n在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    4 i0 k: \4 f2 G% f3 W8 n# V% n' c
    9 j: T; d; B( L& W( T( t! T其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。: Y+ ~- G% Q1 o/ Z# n

    - v- q- S( [3 t- z) B; a下面就是这个视频：
    ; o- W1 U6 k) ~/ F: Ahttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / i' I; F6 P* t( [http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ7 P3 W! t8 Y# q5 Y9 y2 ~3 r' _
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ, e$ E7 p( v9 z# d  P$ `1 a6 `, ]1 k
    , @- H0 Q. n& N3 r$ X* w( v
    9 s2 h" T' G4 o7 L/ v# L3 O/ w7 _1 c
    5 v2 \" e0 U2 U/ [- o- }

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00. \- e2 C) D! X- H0 }8 [( a
    为了防激光，一个办法是自旋

    / N$ L* W! f% O( J/ z这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。2 w' _' [) v9 t% }
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " ]8 F  V/ D! T4 b' z
    : x3 r, w8 m$ @2 p" m, Y+ K* Y
    : K" |* D( ~( C1 ^, a# Q. r! ?4 j

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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