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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：; a3 r+ K( Z  S  e  ?, Y, u

3 [! Z0 B7 U  d& |  b
" g% l8 s9 x& q' T* |我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。. F/ ]# `+ U7 Q* q" I

) }; `: {, T% J9 W7 ^早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
% b& R3 \" K8 U
% H1 Q! u- U" `' F  `- l$ U- k三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
1 K# m- o6 P5 [. D6 x% F
: I6 g9 g( C1 G3 N' ^! L- O7 ]1 U$ d: F+ Z$ O% t. z; y8 q% m
, P7 l. `: b) m+ g5 ]
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。% N$ W5 X: U, a+ f( N3 _1 ?1 f( n8 n
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 4 W* v; l9 C/ _* C
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    / @2 k- A/ ^: {) {* ~如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。  `; @! k$ v8 R
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    4 b3 o3 P6 C/ i( K/ w% N

    ( F: a# `8 N% R- r激光集中在一点，那些隔热没啥用# t0 x' J; N* N
    - m) w8 A. r: U( [0 u

    8 l4 v! A$ T3 N
    8 n, |& c$ ^9 e; m2 R- P" O) \~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:40

    • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。1 L7 i& C. Z- a& R* N+ x# ~
    0 u% N" A8 G' }6 c, P
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    & g; E1 D# N" O
    8 v, X5 j: C! _: X所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    3 f; t' O8 |% S* Q4 K
    3 o/ d4 I( p9 ?9 @最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37( g* ?9 I; L# B! \
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    $ f0 c: r, ~: ?; j5 ?$ q
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    $ r9 ^+ n. o- x7 C  b& M
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20* R) Y, `* S9 y# o. Z! d  z
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    2 q& O# R8 C2 h6 U

    $ d- h! F/ t' l& D/ T最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    / N. |; t. }8 u& \# G3 B% `; y5 |; P7 l% X7 k, G' a' ^5 c4 A/ U
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ' n0 b$ ^+ z% a5 z3 x; w8 |; c8 @! {8 E0 G4 {; C' {. y" E
    如果哪位知道，希望能科普。6 a4 J6 N- w0 r& X2 b" i
    * K+ [" a% I. R# Y' s  m7 M! Y
    感谢！
    7 G2 o; a% v0 J. i9 d. Q4 r, r" l  T6 f
    5 [: U0 n; u, h1 k4 h: g8 O0 f

    1 a0 V- V- ?& {8 o" H$ m
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    6 h) Y$ F# G1 w
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ; h9 s3 \' b1 Y激光集中在一点，那些隔热没啥用
    , W8 |1 z, z. n) u- X4 Q4 s

      }( S) }6 R1 b0 J8 l. v/ ^的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？4 y% d7 g$ H4 }: ]4 z
    % M% E% d3 V' m( _  H

    & M0 K: G* D" y; B
    1 {9 p9 U! O8 G2 j! ^
    . F0 e( D* E6 }5 c) E
    7 `* _6 J: j: R) r
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10; O/ g2 \; h) U" |
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - g7 y" ~. o. o9 S% M% ~* b5 }
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    0 W2 }: o" Y' o1 c+ e" V# [- u导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    % E" R9 g0 U/ C- V. g, ]) P1 [米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    / N* x3 P$ f$ {* s( [& _米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    4 l0 P4 L9 q% a8 [# ^/ A
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    7 r# H. g2 R9 Y: z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    8 V2 t% S# {9 Q" N. h: G
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    : D2 ^( u8 M4 v: p! l, `  E- X就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18+ b' ?% i/ Q$ y: T  i: G
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ) {+ `. ]& J$ }0 @1 L这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    # P/ A: ?4 I# ~& ]7 E! q* u
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17) d! Z6 ?4 t: K
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    # D3 w. {; Q  f% y" i; v* N9 H
    6 b. R: B7 ?, i3 j  |( N; n我上次了解这些东东还是在课堂上。。。9 b6 @/ I* i9 T0 T; p% ?0 D

    8 j! F, i, E: x) |$ Y7 m. m  I; Z0 H! V- W4 t* o' O/ g) Z& b
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    . r& k/ k- l% e" M# b% v0 M3 r, a; @  |  v+ j

    1 P9 J4 X! N: |, e现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。: ^5 }0 d' `& |( T% M( _

    7 W* T- F. R& a* y2 e. D这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    : w: j! w4 u7 g; P: L
    0 |. Q  `8 [8 \. A; {同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ' M* G& l: l/ j

    - `8 H, F8 W6 v0 ?* W: c( y要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    & C- X6 c; Z1 D( Y  N$ j3 U& C  i8 s, P6 N2 f9 y, l: r
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。) `2 Y! F$ U2 l8 ]9 g
    0 d8 q5 M' \& u' z/ C$ ?
    大概就是这么多了。。。
    , Y1 s0 h; ~* \  X7 z- D$ f$ A+ P. v; d  S: O
    附上个youtube视频~
    ( f3 V3 x$ b- _, I# ]% Y8 K% T& ?& }; B  e1 |- J
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46- U4 E8 _; t3 U; t* W! U0 j' B
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# V" ~# ~) _  l1 n, y4 ?
    就象 ...

    $ g- n$ t& N5 w6 ?" x" |这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    : v1 a1 V- I5 b) P' \& X# Y
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17# ]: Z  A- ]# m, R, J5 ^/ O% h) L
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    9 p, a9 M3 ^) @2 ?0 s; k3 `- J" Z% [+ D6 j8 O* h/ o/ h- y% s  P: l  `/ {& x/ X
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。2 R5 h0 N" H5 v/ {/ `* D
    $ y" Y* E* z  ]* ~; \! a: n# u
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。9 Q) R8 w' o6 n, E& y: G/ }
    : |. _. H% |* @
    下面就是这个视频：6 T! R: `5 s5 W1 w) q$ j0 J+ [
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ3 ^4 b) O8 e% G1 P
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; `! w8 \" b, @: v; {7 f( i( q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & R5 o6 b) r2 i/ }$ o3 |
    / t( D8 l) a9 E  s+ r4 m' G" x$ O: f! T' J& b& a

    ) h' l# ]& ~0 f

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00$ }1 M( O$ Q1 F3 v# @8 H: f/ y' D
    为了防激光，一个办法是自旋
    # b+ }8 ~) {1 H- w! z
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    1 R% B$ x0 |4 W1 ?- Q: m) Qhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 [% V9 C. H/ p1 B7 i

    3 Q# O( w7 Q# b: h! E9 q. Y- P+ w. Q, h0 B$ F

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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