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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
& h0 m* ?3 I( C8 ^( O0 s; p% Y$ o  ~
4 Q' L! D- j4 F3 [. O
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
' c+ C7 W. R7 S( n$ H" b" ]2 R  [, e  a2 w
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。  C  z9 ~: S. F. p/ Q
% p8 K) Y5 I: u, E
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
% z# {' I: d3 }/ E
1 R: b2 a& X! b$ d! R" v1 \) c+ i& X5 x2 a$ N# T. ^' a3 e3 T4 q% [' ~
3 [+ W$ w8 @( [1 K- C

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    1 e4 r# p. Z9 ^" t  z; q! Y8 O但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ' k+ B5 k+ L, U$ ]8 y8 [( V
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00  u9 j& t2 W0 W6 ^% n; c/ w/ ]2 f  p
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    3 y4 d! d" }, j7 Y8 @) A但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    0 A1 y" c. \8 p- B3 f/ V! @9 c
    ! I* K1 I7 r4 e  R4 S激光集中在一点,那些隔热没啥用- p% E  u. Y2 y& M; E% l* F

    8 e: u4 b# ]. h" q6 I/ s% q; j  W8 `% o0 i4 J

    2 B/ K9 ]7 G6 `1 |& s~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3125 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。
    9 E* A" k2 _% ~6 v, {: |6 i' {. b# w9 T( K
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。+ F3 D1 L* z. k; o7 X
    7 \& `9 T3 ^0 B7 e
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    5 S( N0 Q2 X! S0 u6 \0 h5 [' ~  N
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    + r1 [1 N( ~! J# t4 y6 |; n储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    & a( _, X  R5 r' t# X
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ( G+ U9 [) M$ r
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20( k8 i0 n$ \# ^( C  |& r5 b
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ) b' m9 N& w% _# p1 V+ z; w( r' u" A7 p" e( \5 u( P& T
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?' ]# v% a6 f0 N* F" K
    1 J  C" w; a5 a3 j, n. k6 Z
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。3 W  N7 ?5 e  R' P7 X1 H, n" C6 i
    7 i: r4 q) l/ p, J5 \
    如果哪位知道,希望能科普。: o2 }3 D, M: ]+ D

    , U* g$ A: k+ L感谢!5 P" b- ^7 [0 Q4 I/ n6 c1 V
    " l) E4 c+ n- Y$ _4 D; Z( N5 X# x

    9 b0 P0 k0 o9 T& W; {/ ]( b/ _) K- w: J' Z

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ' T( ]( k) G" n- f
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
      \. L2 U$ R1 X- ?7 }- {激光集中在一点,那些隔热没啥用

    7 j' a9 e2 F+ d1 p7 A9 c# ?6 s1 r1 P; g" {' S! ?# i7 t
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?3 [( D5 m6 O3 x  S2 v
    * d6 @2 u! _. C4 i- _
    5 r, o/ ?; X3 o  }: x

    $ x: h3 H+ g! A
      D; T4 D% S: I- S" t, S1 P# j* i2 r: I$ y: V' I
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10. h& F  C8 D$ x2 N2 U* _
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    2 X/ Q7 j/ i* |: r( D) x( N" D
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:183 B9 W! U* h9 E* P" E8 t
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    " ]" i2 i2 O7 p9 ?3 W. I+ ?米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 1658 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    3 `; X1 t% e# u" h米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - N: b1 O; c1 E. _- D. m1 T为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    6 f( E, M# `/ [7 F$ W2 e6 E米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ( h  Y4 ^$ P0 t+ q' A% |% o1 U
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    6 p( B! `, L3 K3 o5 a2 N就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
      J3 \3 p& o9 f- B$ u. W导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    - k# h1 S/ b9 n0 {, v( ]
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 4 D" Q8 H8 K2 j7 T! f  D9 ?" l
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    7 C; z/ G. X3 H9 t. l5 [的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    , v* o) x! I! A) ]$ g
    0 t9 p  b* `4 ]我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 r3 T; `; R6 l
    6 v0 f5 T8 v; T$ |4 H
    , v3 x) d5 R+ R晚上赶紧现学现卖一下:)
    / A$ u8 N, @: x8 y6 W+ ?6 u1 i8 V! h& `7 h' O# d' C
    2 h' {) v, R- _, ^8 ]7 g) {/ H5 D
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。, Q6 g- I2 @8 S# R

    * m* ^5 M0 v( m9 d1 K1 p6 V* V这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    2 k! e5 Y- y4 f  h1 t, M* {3 e0 q. X+ Q0 {
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    2 t  \7 t% u+ k; ~9 Z$ c
    - i% _' L" d% R$ c* k5 A- }8 j要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。/ V  B& P9 @: _! v: \% m' @+ s. p
    " b) d* m1 |0 A. T0 X# C6 H
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    ' {+ w0 p. ^. f, l% Y9 b3 m
    # O9 S  B% U' f* W: p( }1 a& Z. J" A" c大概就是这么多了。。。
    : Y$ a- H! [: k" x. K) @5 {$ F. ~( \) c. ?2 \
    附上个youtube视频~
    5 {0 e: |5 L; \( r" T2 y
    ) H* m* w- F+ s! K8 G6 [http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    * [& C- k& n6 i- V5 G这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。( D. S; M. O- U- J! X
    就象 ...
    , L& q$ {2 `2 f  ~7 ~
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    # h" L+ f! c- _( C
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17" U) P9 y3 H/ f+ v) `
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    " R; e' [: K5 G) m3 ?+ o" C  `) J# Z- ^5 N
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。  w5 u1 G, C0 g

    $ t! ?3 |9 o1 N% M4 H) v6 J其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。: d0 T* V  X. Y+ E% Z. G) E8 U
    % ~* A( X1 h( L8 J. U
    下面就是这个视频:
    8 ~) j& ~+ v  {6 w* E/ W* Lhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ" l8 ]! E8 \8 g
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ. ]9 o. \, T6 @3 _& g- s( o6 m# T
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 M1 a. `7 H. o
    4 r- i6 O1 V  Z; x' J8 R* f

    ' l  E: p; D3 C9 B# }
    ' h& W( }, I' n) f- }

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    9 f3 Y7 I: R0 q7 P1 U4 X为了防激光,一个办法是自旋

    6 \2 o8 H3 ^5 E5 b, ]这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。8 P. Y1 \( M/ Y, g) \
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    * D/ Y" g4 ^9 T" C
    " u# q6 m- o  B/ Y
    : x6 `+ S/ J$ F5 b

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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