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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
1 ]$ h) D! y- Z) K& H  a1 A* P
7 n2 S* e1 n4 D* m
$ H7 r6 p6 n6 `9 L5 }8 p. b; `5 x我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
; b0 l. X" Q* e8 r' y* b5 j; a9 r6 c- ?' V: a
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
- C' s; w/ b' e% ^. d, F* l* B
  O: J( o* {* |. q. W' I* t三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
1 s$ f% J9 n' i+ `1 h& D9 H1 e, J) z- w9 S/ P$ Y
4 D4 ]  f" g( G* }+ Z' f; g

1 e/ o$ O6 C% N2 _2 l# u; Y$ `
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ! }  _& ~( g( d% F# G; D但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ( J4 j( F/ u0 R* {- e) o8 r$ K
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    1 c! u+ I6 n$ M如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ( v% H. l8 I. {$ ]# K; e但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    + ^9 l: d/ B; c6 \6 O
    5 B: h) s! y. `6 D激光集中在一点，那些隔热没啥用9 L6 h! U% Q: d& u
    # p. G- |5 H# R0 J# L3 P

    - Q% G0 ]% m& C1 w  W2 T8 s
    8 G  x" b! j: _- i~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:21

    • 签到天数: 2843 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。4 O5 m. f2 D/ m/ w9 N% \( L
    " W# q3 o7 b3 R% u2 {. ?$ \& W
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    # A, L! ]" ]! l3 r/ \9 t, \5 Z8 Y7 S! @' j1 @
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ' Y# [2 Q5 G$ v: E( ~5 y5 S
    , {# f7 w& X+ s/ n  z
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:371 A7 L& `' m# |% b
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    9 P8 A' h( q7 l超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ' w  d/ B1 t: ~. R8 J8 E
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
      u( O7 I" Y' y' O6 |* g) D我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ' p( R/ Y; t3 ^. m
    0 u: J* ]3 V% {: n' X' B* a最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？# s; J& }+ b8 X  J: _8 o4 l

    . p; s( N8 j7 c  ^9 T另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    . O2 c- s* B& i" s7 ~
    2 y! ]6 y9 `; t. p! B4 t% [( `) M如果哪位知道，希望能科普。3 k; v9 C% i, }  y; T1 v
    3 P* b6 P5 E' P% P
    感谢！* b( {6 L# A( ^0 g4 v
    5 [- \( I$ A- V' n+ R* `# X: Z, T' X4 P
    . r% @% I' C: e
    6 [, r( U0 y; Z* ~
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 : \  a: c8 W) q- j) R$ d
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    7 E1 I) m2 g* g" ^2 p2 ?- B6 ]激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; H% L0 e3 [& O

    . A& P/ `: M' @) w! A1 y* h: k的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    # P5 V2 ], L! c1 e  m- j1 y& l
    9 e0 ^. D6 C2 A5 F* l! H* ]) M+ P5 d0 L% P: [( v- }% ^

      O* Z1 _' z9 [% Z) _: m( |, F
    , h! S, ~: l: u" E7 d$ T  s3 v3 h9 |) B8 f( ?7 Y2 g( g
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ' [  \- U2 T$ x# W# O6 A激光集中在一点，那些隔热没啥用

    2 Z/ s0 E' n, q% @- ^6 a导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:188 R1 h8 O. j2 h
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    : e3 m9 |4 Y: S' S
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

    • 签到天数: 1546 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:218 |  |* z  l0 d" r  V; d; h
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    # V; Y- `8 M6 Z) |" z5 `
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21# _- _: e7 X' o+ U
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 t: S) r" W0 M+ @3 r) N4 G这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。. K" K+ N5 J. r# z* n0 K
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18% r& E$ C9 O" K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

      v7 [+ L( M! {这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    & a  W0 Y; B$ k4 {) T: ~+ B) _/ M0 t
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:175 N+ x9 }# j" I$ k' N
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    * {( w2 h! e& J6 @# Z8 D$ M7 K0 G) c

    * a" F7 }' u" O* f& E; |我上次了解这些东东还是在课堂上。。。) o- U' A7 x0 x2 U% ?

    ! ?2 n9 Z4 R6 J+ M. m/ F" c# X; X7 j0 `
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    - o# @0 T# z. W9 j: G, H
    % W$ ?! Y) e$ Z9 j6 L, b8 `9 ]4 k, V
    6 S( w# R) m+ d8 ?3 |+ u现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    - `$ f  m$ F# o: ~6 L
    : k8 e# t6 `9 c; S" q) A# S/ t这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 # b- y  l# q1 d; g* T/ \
    4 O  Y( g, C  b5 z) J$ g
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
      {% x' n$ ?! ?# Q  `
    ; t0 r: I* l: |$ F4 X0 y, U8 A要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。  n) y: |% X$ Q7 q# o6 C

    - q4 H6 L# z! z3 I7 l5 A. {不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。  P' N" V9 O% w0 h
    ' `: Z% f( M; v- p+ a. U
    大概就是这么多了。。。
    " m, v: T+ v: e
    ! e) K" O! n0 F* g+ _6 n  G7 r8 f3 T: [附上个youtube视频~
    ( ]* i0 G# n  i4 w4 N
    ) O- D5 d& l: K4 C) o  ]http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:461 L+ Q* V0 F- q5 H; y  q: {4 b9 u) j
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。! F/ ~# X: H0 a& @* I' f' Q# o
    就象 ...
    & ^1 P2 }" p  Z! w& X' W
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 * J( A; w0 R# _. |+ ~+ D/ f
    tanis 发表于 2014-9-14 00:173 B: K6 k# o9 R& f) b) p3 T
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    * ]- @7 v" V* n+ K3 W) N6 L
    9 r( @9 a  ^" m8 Z0 {' o9 H1 \$ p
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    : F+ T2 @; e' `; [2 p: t9 K7 u" V: _' B1 H- M8 \
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ! g- m! g8 s" l1 G0 r. P
    5 V& V7 C& N7 J- `' l下面就是这个视频：
    9 W4 C! ~3 w" r& Z; Z$ t" I5 \http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ3 K% @% w! l0 }2 o
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( ]& _, P- i/ w0 {$ |9 `% ?; M3 Thttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ, \) o2 i( y6 O$ G6 {$ d

    ' ]6 f) V9 E! w7 T+ g6 |
    ' g; p- @0 W' h1 ^# L
    / p" j1 W* M# `. z& H  F6 u% k

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:000 D9 i/ L0 @+ o. Z
    为了防激光，一个办法是自旋
      f4 Q2 M3 _' g$ n$ m
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。" K5 q3 C" N. E8 W1 |" {
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  O  e, i3 L* O; l* ]

    # G6 c. }/ t; O
    - `& G3 V9 S3 g4 E8 _9 `

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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