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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
2 |2 W0 o3 @9 A3 m
! `) }7 s# u# L6 d0 Y4 m7 l& r4 n
: A2 K, O$ B4 e# P我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。5 T9 z# z* U, u- D. l8 h. @. {
% ^+ ?2 r' \$ c+ i
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
3 J# ~  b- ~" f1 Y; `/ v6 m2 b# }, f) r, x6 `+ v" k
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。7 B% q- U: T+ m# o

  F! H' J4 Z3 G% U, ?
6 l! d0 w0 k& ?: x& k% b* [2 f! w+ ~1 E7 m
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ' H: ~) {/ _, G0 p" c! A* {& Q但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 * D+ B: p6 z8 f, Q
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    # k: [; G9 S" z; ^如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 }- S5 J( i9 \1 `% |/ T7 G5 n/ z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    . o3 f/ u0 z  E# T# c1 K% ]/ e3 X- g. ~

    & ~8 O. y: \& f4 l激光集中在一点，那些隔热没啥用; x8 M9 \9 g  h* M% s6 z: R" T

    + K6 U& w1 d" W# M) M, b) f
    ' f# }8 a  D) m9 t) Y3 ^+ m+ L* B# J4 x# E2 j- {4 r9 o
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:37

    • 签到天数: 3499 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    7 N' a4 t9 h% C" U" ?. r
    / G8 s) K, F- Q+ f% p6 ?% C9 o从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    " C/ l" _, g9 j: e4 h
    * K* q4 A8 m! f9 H0 S所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 3 L* n$ y* O" R% U: Z

    1 \6 x' Z- V% T" m最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    $ B& P) Q) ?+ H% I: a储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    % T# C. `" S' {% {
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 - {" e; V1 F- k; W! {
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:201 h! w7 g+ Q: ~1 N
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    . I+ z+ b' ]# J1 \
    7 m% O( k) j0 Z/ E  S最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    / R& l* j5 t# z- n/ e6 }! u
    ' j. S0 l. P2 x另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    4 n9 T! C8 f9 {0 @/ A5 E. F0 e3 r/ F! h
    如果哪位知道，希望能科普。, }! O8 L- e4 P
    8 O7 [( c1 [* Y
    感谢！4 t: K  e( O' w) \: ]' V2 o
    0 `7 K! b# I; U) S6 ?3 ?
    / d# K* S  L" H; N

    , W$ g% O! q4 `( p
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 " A% {2 }+ A: B  g' K- _
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ( H* u6 c* t4 N6 K$ ?: B激光集中在一点，那些隔热没啥用

    # a/ `2 @, t! B& n% L/ P6 {0 `1 z9 N7 ^8 p9 I" Q: s. s
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？$ W7 Q+ N3 y: @. p( O; Y* O

    4 i/ Q$ {0 Q# @5 j: F$ `
    7 O6 b1 M' h/ s5 {# O; t2 ?  P) C4 _" `: [! g

    ; F2 t& D4 ^: l4 Y& n; ?$ y! s- O# o* K5 T6 G
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    8 p4 o  \( f6 h# p( l& W激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . v; `5 P, E$ \7 \
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18+ t) P( V+ ~5 y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ! p. U1 X$ F8 C5 W6 [/ C5 Y" O
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    1 x" N' R5 t* `' u# W# y1 Z7 N米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    7 g: J5 r+ w+ f" j
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21, K' A1 e8 h% z( O+ [/ b
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    6 Q1 d9 x( y4 r* c' ]2 y+ |
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。+ D4 Q: g# q3 `
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    2 ^3 x% }3 N. b" o3 o2 E% {: b4 K- y. Z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    " O, y0 Y- }& i这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 1 Y4 @7 B; _+ Z8 y: ~2 `* \/ V
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    * @1 W& G+ k0 p9 |  ?的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    % r, t- r# O6 C# ~

    , i9 E- Z# d0 H; g1 G我上次了解这些东东还是在课堂上。。。, B0 S+ A1 K" ~& X

    5 ?8 ~" F8 e7 }) `
    % b# p( D1 T5 D; a0 }5 L, L晚上赶紧现学现卖一下：） ; z+ u* @7 }* O. L+ t
    # |( J3 B* s" }; X- s8 {
    % a- \, |! M9 A6 f9 I, D
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。, [9 {* N: {$ F% i; [
      l% a* Z5 x( o1 C
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ; L. S% {2 M( R" ~5 X" }) g

    ( ]3 e7 U/ \/ M' e2 v. s# h同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。   n" r5 }9 G9 D5 w

    3 P7 z' |' j! i# U要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ! K# J* X2 o# I+ O1 h; ~# m1 Y4 J" M9 x- e5 I
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ' h0 s1 `  B1 z
    ) I# s9 @+ c" i! T+ |4 f; n大概就是这么多了。。。
    $ R2 n$ d  ?) T6 J5 v
    & U% ~8 e5 b3 \' T) ]8 Y4 M6 ^8 @& i3 z( Y% k附上个youtube视频~
    ! g9 a0 W" G9 w; _% V" {. J6 d7 _: j1 S3 f& f4 a* w
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    2 K) k3 O7 F0 b3 v! Q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。  {5 E' d, h6 W( U3 O6 I& V
    就象 ...

    / T0 A8 ?2 ^0 p这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 # A" s4 o9 n: M8 Y. |0 _0 Z
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ; {# y/ ]  o6 W  R- }我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ! B5 i6 f" X" d1 e4 {# M
    7 A, K' _" c) j0 `. C& h( P
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 r% |) y8 d+ e/ N. E

    & r5 I: ?* l, T其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。5 }( `2 \& O# V/ U$ c& ^4 m  a
    0 t9 _! F8 J# U3 V/ n
    下面就是这个视频：
    + D( \& i  Q7 p' ~% J$ o7 {- Qhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    $ b1 h! M+ p2 G" D3 J; bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! @2 y/ v! m& `* W' ^5 T
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ( L: t* S9 E3 O4 _

    ( {0 a) F+ p: E# @$ {) ~- S6 m: t4 u
    + Q0 x0 O! @9 h; i- h; L: N0 z

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00; u4 U6 ~+ f' D. p# d9 W. |
    为了防激光，一个办法是自旋
    / H# P7 [, f: d2 }, Y) ~, r
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ }- |/ ?8 X, E
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 x5 B: l4 y) b/ n3 d! S+ X" t3 P& U  s! p* f+ e2 c! s: E/ d+ _

    1 ?# n1 ?6 y. ^: C

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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