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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：8 g# K4 w  [0 k0 o* g3 M2 p# M

2 _; I: n/ J. j# W/ \  s! V; y
+ w; E0 R$ ~; t/ i$ V* G我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。) G! d4 u6 w, G! L' w) _$ x' x
' y, _( S  A9 y  \
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
2 U9 V3 `5 c+ K5 n( h
- y; H# m5 l3 ?! K% M3 j: R三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。: s# K6 Z  d* n. i1 B  V' [
$ h8 F; T2 j% V$ O/ a0 L2 ]

% N1 y, _" _) c9 c1 j) I1 R( E& T: r* ~" X9 X
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    % U& s- Y* L9 I, O' W5 \+ l3 r但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ; ~7 q; R  ?: B7 ^" l) F
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    7 d* L: N! B* m9 y, O2 v如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。6 A  n- N4 s$ ]
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    . S. u& G  Q( [" H0 P

    0 m6 h7 |8 q8 A! J3 O5 _; K激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 x2 C" u! z# ^5 @4 M6 l6 K
    # E. l# [, ?; {' |+ _+ r. R$ U; v; z  U: i* y0 N  K
    " \5 ^% U* O5 _7 o3 K; V
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:40

    • 签到天数: 3190 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。$ V- F% b7 I; k' o$ J+ C& c
    9 T) o; _! a. L* K
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。* U! h* a: t3 b
    . @8 C" f- r2 _0 |
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ : u0 k4 V( s, R* P8 I% H! q

    " H4 ^( s8 p# o8 |. z; H5 @最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37" @4 p9 X3 T, k% u% G: d- {
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    9 z/ [. e1 u) W2 \
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    + c, Y' ^& B$ }$ ?  v  {/ N
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20) G2 W0 ~  Q2 O& T  o" r2 E
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    & D8 ]( W$ x9 F

    # E" [& \; l" O" v# I' V: a5 `最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？% K, L' I2 q3 Y. N, T, P
    0 {8 h, {8 y- c: f2 \) ~
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    7 B6 D. @4 z+ X. _3 S2 ]9 U
    - S& H1 z. @6 Y" W( K如果哪位知道，希望能科普。9 M! r+ f. a2 H/ ~
    - Y/ v# ^% E" s2 N( B) a3 b
    感谢！
    4 Q7 T. X3 B: E4 J$ K# ^1 u+ O
    $ F' s& X8 P+ `/ E
    4 s4 T7 _: y% Z. g2 B  w- ?: o) Y, z- |) `, g
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    , t; j& p$ z$ s7 m% i+ I8 D  U
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    3 Q, y4 K" A6 d) x4 L激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " I. b* l( g% H3 P/ J) x8 B( b3 t1 p  N

    7 y( c" Y) E7 H- @: F9 [% S的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    5 k* Q4 Z2 M! L6 o0 o* W8 L) s& a4 Z/ x" W# E8 j+ ?3 n
    * O% x0 q  Q! h

    / E" ?/ I4 J/ U8 D  I! Y! b
    + ]* o; ?' s3 [: T3 z! T) [) l2 Z- d( E0 A2 a6 v. C
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    - `+ `& \# m* ?7 H  E, x激光集中在一点，那些隔热没啥用
    * e. j& O9 r! E6 {) X: R- j
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:186 `$ h) T# C" `( r
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    . f) J0 c  Y" u6 w' e) C
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 W5 w8 P6 c4 r$ s) K
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & T0 j7 i) a5 }% d% q为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ! c# X; l* I# L/ W; B9 U米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
      h9 {! H1 `8 t5 R, n8 P
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。, K8 g! [6 w1 R1 i" {
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:184 F( l! o' a- x, i6 y8 t! q
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    - G. m0 j9 D5 \3 s: W
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 : y- h  s! O# x9 V& b2 J6 Z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17& N0 k# s0 ?* b6 g( q' p% k
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 d, ], p4 O5 l3 T, _+ @
    ; N9 s7 {' o# i4 y
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。6 Z8 R2 K  D+ \8 x$ Y1 w( x, I

    : Y7 a8 X5 S: V: k! _/ Z- X5 [' u, B  N6 D) `3 B# }- N1 W
    晚上赶紧现学现卖一下：） " G& |! Y3 J2 F
    + \( J) J( y% K6 a; P; j, f
    * |1 X# D; {. z
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    : E) L  t2 I$ S& T# q; r' J; v( u7 w' U
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ( Q9 Y0 f. ^9 M9 ^4 L* }1 Z
    : i: D; M3 b/ }9 q1 l5 P同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    9 b2 z( X: E# D) l
    # l3 X+ ~9 V) C3 `% B# f要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    - T; ~7 t8 U( \! ^! w) j+ W$ }
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。) \7 Q$ s, R' v8 i# k
    ! [9 B8 Q- `6 p3 r
    大概就是这么多了。。。
    , A3 k  i# z6 }5 {
    + }; B  Y  k7 j" c$ B9 ~( O7 ?: C7 X附上个youtube视频~
    0 Y! p! l; A3 Z5 b
    - m  o- J6 D) }3 O. l. x  A  ohttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:463 L; n9 S1 Q! Y8 v' c
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。% X) J& P6 A7 A* ~
    就象 ...

    3 o: p" g* r  P9 V. M+ E! f这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 4 L! e+ l: t. |$ T. ~
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17! }* }% O& F% t: C
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    5 W2 T* J; Y. j
    ) l+ \! o* @- Q3 m0 [& e4 ?在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ L% ?# p, y  D* }

    ' {5 N5 l% O2 P6 J其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    % O$ z/ p/ U4 v3 a- C0 i2 i! S: V
    下面就是这个视频：
    " t% r$ u/ \+ Z4 n7 e# B' M& D, G' Q, |http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / @2 b3 t8 U* _7 s  y4 ]5 A/ P' Chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; V  n+ a" w  r6 e9 D/ X/ `
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  a* T; u7 k9 O4 i7 @6 c
    . Z$ L# m( ], q! ]5 r% Z

    : s# ~3 f" w6 O% Z6 G8 x2 A, e+ A
    1 U% T/ q. u% m" J, S* Z

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    - Z. o+ _' k/ q4 e- i; @+ _为了防激光，一个办法是自旋

    ; m! y$ M$ K( A, Z$ T' c# Z这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    0 l4 z+ g8 i) G4 p5 a" hhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ ^& L6 |; N+ P! `3 y; V' k3 d
    + e: b* b" f4 o" |7 X# Q

    . p( Z% w4 j1 Y2 {

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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