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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：3 ?; C. q4 X! ]. O
  n* ?' V. y) P  l  t4 e/ r' j; N

  }9 g/ |& O( a我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。# b% {, n" Z8 w4 y. X+ v( p' y

( l4 X2 H9 i! c) D8 Q早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
# ~! _" R# u# ~" D9 i4 n$ X" E6 ?5 n# y
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。0 x# s$ x7 i3 Y
: `# Y4 N( G- Z  L; u/ n

6 I/ Z* L' A* |! f/ |: q1 V
& F2 j' n2 y" Z/ `# \1 k
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。; B2 z+ h9 E" L) _8 ]. b+ k8 i
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ! j8 J/ {. s/ j3 l: Z, K* Y# `# K- L
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00, t; M1 x3 Y& b: J& \$ S8 P
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。& p1 W" {5 j' J2 A  e
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ( [+ G2 j2 |. `! Z3 e

    ! e! l' T9 t5 S9 P' H激光集中在一点，那些隔热没啥用( H# p9 ]" I) H& S/ A7 ~6 j3 f

    # e3 Q; q5 I. h" U
    ; m3 c+ S2 o0 N" g% o# |
    6 m/ T# c* d3 C: }, \0 T" v3 Z~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 16:05

    • 签到天数: 3296 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。/ j& @6 Y" r! m. o# F6 _5 g
    + `' |  _* R3 z& \
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ' w  _/ }. b( V4 y6 j
    / q. a, V  S( ^# w# W; J5 Z所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ; t9 ]* ~) t0 l

    . ?* a: W6 C) t. D# y1 C8 A9 h最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    3 l" W- B* x8 e$ n, l储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    : `% W; s, I: f超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    0 s4 r: S: ?" b4 b7 a1 H
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20. d# V: ?" U  u) y+ ^$ L
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    $ D) y2 I- Q2 ~  ]6 i3 @6 W& @% F% T. M2 ~# p: F# {8 k. |$ I
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    * f' j6 Y9 _" J8 m  e7 l  z
    ) j9 P- E$ o4 q- y  N另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。) Z5 g$ f4 }, |2 \

    6 J- f4 j: A- J1 M9 e5 Z! q7 T" K2 B如果哪位知道，希望能科普。
    # C5 t- G! R0 y+ K! i& H$ c7 }# C$ i* N1 x7 n6 w# O; j7 [. }
    感谢！
    / @/ Y; J9 S; `* A0 h( a& [, S4 E& C
    # j3 t! W' Q) [9 r5 d
    9 t6 _! j) l" y' b! X& g5 y  ?
    , t; e- K6 U5 ^; L! a& x6 I  a
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    3 k2 [8 W, s( W* g! N
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ) U' s1 U% F  j( f3 ~激光集中在一点，那些隔热没啥用
    & g+ T% }  f+ c. k! f2 t' A
    1 u5 {( s; A, r! N; X; |- k
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？# B9 W& {: D; M  n

    # v6 @5 k# P+ Q9 U* e' o7 H! k& h/ P
    : L) o7 G5 h4 p( g" z
    8 o) a: g  T  o9 J( H
    - A0 ?" B0 z" b/ B2 X2 T
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10* e2 L- ]; Y2 \0 m; }& z7 h
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    * z  J0 }4 `! d/ I
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18' {1 y  o: _+ y# d
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    $ R9 c3 I" Y& p/ m' A
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    & c( A" _& J3 f  [, Y' f/ l$ g3 V米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ( }* A- @* w2 m5 n
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    5 x% V! ]7 l/ ?' C) X# ]9 h米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    , s& r$ [4 {8 e- `  ]) v  f这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # r* a6 o" ]+ K6 h就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:180 V/ c, r1 d1 N) h9 E
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 Y5 N4 w. C% e- X6 \% y这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 7 {; g8 c9 o' v4 ]
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    3 \& g$ W  T& I3 o& d  m的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 S1 ?& r  J2 `% T+ e
    ) o1 k3 M: C, X5 \) w
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。/ \7 V3 W) T3 l: v: r1 w2 O$ t* M

    8 B; ^4 P# y3 l/ Y) r$ v9 S
    & ?0 G: u/ w7 a, d晚上赶紧现学现卖一下：）
    * q5 Z8 {- N9 k( N6 O* c# Q- V# k' m
    ' o2 c6 v, k. O2 r* c9 Z- p/ N; L' t# H+ _, _- H
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    9 e* n; ~8 n+ s2 p; ?5 P& _/ X; |# y
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 1 f( D; t$ d0 E4 o2 Z/ @
    ' O( k6 b) ^. G. s- {$ L" ~* n
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。   x0 C3 g3 o, u6 c! Q
    1 L" r$ X- m% w, T) j$ N; a
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    3 ^$ `. H2 y* c* c/ p3 ^* |% T! c
    / T) r7 s( e+ A- }& F( [不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    2 l* j3 S0 _* v0 @# r$ _  Y9 J7 @/ z' d0 C' E# E. ]
    大概就是这么多了。。。 / l" u2 O( U/ `+ V/ Y1 r2 [

    ) |. s. Z! {0 o7 P0 W! v% _附上个youtube视频~
    ! K5 g! u  J0 ~
    7 A, k; c# d1 o+ U' thttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    & p. t! M; q3 q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ; C% A5 U- [$ [2 H  x/ m就象 ...

    * o+ o* U" \! a6 w这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    . x; n4 W% E$ b# _2 ^; O) ^
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    & g  d  r0 w7 V我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    0 U% w/ {5 t5 d" U' D/ h1 i7 g( T* g# E
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    # q& B9 z3 O( B- G" q+ _1 P
    . w* A: d8 m+ G+ b% n1 G8 B其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    5 s6 O* E4 N+ P. U- T/ j! t: {9 Z8 _$ L6 v. A; V
    下面就是这个视频：, Z3 P6 l8 l6 |# t0 g7 `# J: M/ i. l
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ  a5 X! Q1 o* U3 [* _: P* Q$ X; P
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    7 b3 r! z& w, z, Y! M6 dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    # |& t+ U/ c% y+ B4 |/ q: `- X% M) `7 [/ v

      o- W: K, f3 N# ~  |" `4 m6 d: ^+ W

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:004 j" ^7 g9 g5 w1 j) ~
    为了防激光，一个办法是自旋
    % C' Q( }$ M; N2 u/ A5 _
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。2 C4 ~, p/ @% e9 w4 z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 |. D2 _& `3 h1 e0 c7 p7 S6 z( }8 f
    & i- X: J% b1 I# b5 n

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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