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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 ! S+ f: V. m$ b# |4 J
    + n" }* M! T0 c
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 / ?: X( U; L) v2 e6 w
    ) F- ]5 M. [4 Y: y% Z0 H
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。, N+ c  Q7 R8 p! S- ^
         上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。# T6 C# ]+ A- F2 i+ h) ~% S
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    / S3 T! s; B1 e$ {" E8 g     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。% ]3 v& R8 }1 s3 `( j5 t- t
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    0 [' E5 Y- l- P) c     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。) q& b- D! w5 l  Y' Q) N
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。- w' ]) r" j  i6 T* y/ Y' e1 }
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    3 n  ^) @# c+ A1 X     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    0 V; x! n1 Z, _/ n' o- {     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    % a5 t) A1 `0 h5 |0 @2 t" g     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧- B1 v; a0 B% U8 K
    / J( U- r; m/ |" I
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20; s' V' H! j& h$ `. U  J) \. d& D
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧7 y9 B. R, D- Z$ P# w$ I( c
    ' a1 V8 R# x4 j- M4 E; [: C' ]
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    : K/ u; q( m2 }" b: |+ |8 Q- g
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57/ F4 G5 J0 u) h$ S
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    . k. I- X, m: ]( a2 K3 b
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03, ]" c9 w) c1 U" s( N. T! ]
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    4 H3 o' Z% Z) H, T$ c8 ~世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:034 }, N6 b" I2 W+ z8 U( ?1 E
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    : D# c5 d5 s8 L3 E" A. N/ T+ Q
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说2 i' w, n; U/ M& u* U4 G* c( B
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    $ B2 U1 `* i7 v5 f+ G" c7 J, N - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间- u6 v9 v# M9 d' W5 D/ r$ r9 D
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    9 V. O+ T" u$ }- Z' B3 e8 s9 _5 F - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少! N# |( X0 v* o* ?! o0 H3 \& E0 d
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 0 Z7 J6 T8 F. b' d3 v
    1 t: l1 ?: S5 u% ]( j. [! }" ~6 Y
    炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    8 a; c( h% y! y; R4 @
    / c/ W( q6 H( C, H' ?6 M1 i- A我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。
    7 A& M7 ]& U+ M" p6 E- ~
    ' N# y; h+ u0 [, m3 A$ Z; B- p9 w
  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    8 b: P; U; ^* C# R2 s据说可以遥控,不过不保证射击精度。

    6 i' P0 H0 l+ w% V6 f不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。
    - B6 l* A' g- r5 b, H5 A! g2 D" n& }3 V
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了2 Z8 L, w/ @7 \; Q8 k  e1 w
    2 F9 S9 U0 ?# h, v" d' H
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。 9 g% z/ c) C8 b: [4 b
    - j4 i3 F! P# j; _4 i
    那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?& N9 W( Y% N0 M1 W& H% B
    ) h6 ^6 ?+ d7 |" v  U4 t2 t# H+ Q
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!  O' g2 H/ ~0 L5 Q( u0 y2 L8 W

    1 R# `6 ?/ @0 t3 _1 L: b我看这没准也是个思路。。。
    1 x, G& v) E/ ]/ t& b! D* U* N$ _+ y# E4 O3 h
    ) u! a/ Q+ E) y) u

    ( p6 z; Y& E& S  G
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    / n( r$ u! {( K$ J不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    8 U2 H  b* K5 [) I  _7 Y1 [
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。% ]4 K" B2 Y, ?# T0 I1 A
    : y8 G; C  q: j
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    - A% Z6 |* [7 Y% T5 @3 {0 o8 L: D& @. q
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:508 `6 P; q. ?1 B& M
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说3 y! M7 c1 L( `8 G3 j3 E6 p
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强9 S0 W  K' U* w! ^
    -  ...
    6 I1 n5 r/ ]; a" D1 A0 M( y7 H$ M

    ( a) s2 w! @# H. m- y" T兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    1 G3 n0 T% E$ u- W& v8 l
    & r$ d# E$ ^' L, J- o' e1 B问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。
    " f  O9 Q5 `3 y. d& J& H% R  q/ ?% l- h7 P
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37- F, L- \* X- [9 @5 t
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    & C& k, E( n: d) [- S, h7 A4 h/ ~* }) i3 Q; N1 d) g# h% _
    PLA现在猛练反恐, ...

    ' {: _5 m! F8 y* f9 i5 z) F) r另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。5 f: s4 B& r" g+ H, o' @
    - t4 Y) n/ k+ l5 H( y) i/ Y4 _
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    - A! ^# N: \$ R5 Q5 f- J3 r; q4 [7 \( Q3 @5 |" j
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。
    ; w' {( ?- S7 a0 g
    9 S* f# E: R0 B
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    $ E) b5 S) s+ U/ \1 p另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    ( X) ]( M/ v$ J8 G多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~8 f5 ~, \" \/ W8 I, h

    7 X( V0 Y) g  ]( @靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59& Z6 Y9 T6 d2 N8 E  Z( _$ ~
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    % x( b. S3 I: X; U" v8 c7 \; k; t7 U7 I1 d3 q! f( E1 p
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    8 H& ~0 D7 o7 e/ R& D& ~
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。9 j6 a: p& L3 c
    # M  R9 r+ m6 R9 r1 K
    一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。2 W. b0 s/ D9 T* l2 k! `
    7 ~$ [1 D7 c+ _$ C* \
    炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    0 y! ^# \! q1 z! Q) X" e- M  O; t% H, Z0 s( c5 l

    ( i5 L  }* h* P5 k; d8 c, N! S+ q
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    ; X5 ?8 W7 Z+ m' {关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    7 y( O2 N* {% g- l2 a2 i
    , z$ z7 l! @) x/ o2 m一辆车里一共就三个 ...

    / G2 M$ c2 Y2 T* z1 D6 ^NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    / H% W3 S, r' J- ^- E8 b: j7 m7 D, T9 M. e/ H& b$ S. ?
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    % P1 r* T+ m7 _; l2 d3 i' v+ n0 G* D+ g  }. Q5 y- b  x6 W' v
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    * B; \$ D- l1 L* D" U: o
    $ f6 H& n# _" K! n5 j  i靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:219 X* u! ]8 L2 ^5 y+ b- y4 D1 T+ |
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    " b( R- f8 W4 L( V6 f$ u- W) H
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    $ J6 N1 {3 D/ @7 H+ O
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 3 [9 O; X3 w, I1 ~
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    0 b0 E4 ^2 m, @$ S8 K  Z没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子

    ' G: Z2 s( t1 [
    % U/ L) x1 m' e" G4 i, `) ]栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    5 `. \! `) l  E7 i; g2 Z
    9 d; U) ^; o- x% h* Z唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    3 e) [' G0 S) F1 @
      v; T+ K, e/ A; ?: |5 uhttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    0 f' m* s# ?+ o& }: f0 i
    : w$ ~. X9 u- |0 ~& C. e# Z当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 8 S# _5 I9 u9 t6 S
    ( a. o( N. u9 r: q1 L1 [1 t0 G' z
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。* a3 A- f& G. ^' [% {9 _

    ! d# d5 s7 A2 y# R8 U海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    ( n( X  D! |8 o; Q, I* A& L4 q" T% f" R/ P( W( f( a9 T
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。4 X0 |! B) j  X* T
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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