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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    4 ], H. p9 R+ I. s' b( ]# O. c6 |, {" ^9 V) C
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 7 r5 r) Y7 D9 B+ C! L+ F
    4 U5 ~7 K0 w4 m$ p" \
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    & `/ F, k$ Z! [' \     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    4 D6 U9 B1 x- }6 [8 B( s3 _4 g     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。4 U" ^9 @1 ~( A4 k5 O
         共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。/ M& F! z: T8 }$ ?
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。9 M- w- [, o% I( F  U
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。* A; J# b0 T6 o" Y- o' g' w4 P
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。5 ]# Z8 J$ S+ X! e) X7 Z) n  S
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    4 Q9 v" {7 J5 F     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。+ A) p: ?* I" D0 ~
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。! ^+ h! K+ G5 r8 t, O" a' U- M: e
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧5 ~0 T' |7 ?% F1 ~

    2 p0 N0 [* ]9 X其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    : n- L+ O. Y4 G+ D) C2 Q真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧4 [  K. f; _' i' f
    ; n3 c: Z- ]4 F+ l( i
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    % R( I1 M) b$ J- b8 ^& z; v5 Y没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
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    前天 04:50
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    2 c; z8 ]7 Z; o% r一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    7 K5 _+ |9 O5 J) }6 s' c" ?
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
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    开心
    前天 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
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    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    1 c9 K% M: t4 o  z: `8 F0 A据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    / h: J& D# t! p5 F6 O8 V7 `
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03$ c8 x: t, q& c: |1 K/ h2 P
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    : J2 G/ k9 ]( f9 W& B; L# {. C7 D* L
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说0 P; n8 X/ a6 @+ `- v8 D2 s
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    3 s+ e5 h7 }* \$ j* z+ @4 l6 z - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    ! s6 h6 b& M0 L1 R! }* K$ ~ - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    3 ~: j" x$ e0 f: \/ z - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少
    ; J3 x- x' d* m# l: [  m - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。
    . ~) O2 H& _+ p6 {4 y% R2 h
    & t3 H: p) x& j. y8 O6 C) p/ I) u% q炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    ! [- g$ S0 B0 w7 S- P, Q$ u! j* ~" x4 ]) C' Q0 ^' o, p# H* N, }
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。8 X; o- p, ^& ~

    ) ~. j) V7 n( c' T& X' D! X: L6 X2 y( s6 `9 S' U
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    9 }. T$ x1 w- g/ g据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    6 [" Z/ g$ ~) }
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。
      a$ q, b; x& }" H. Q, y
    9 Z3 h6 j7 P8 \7 R% z# }2 y可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了
    5 D( e0 I! ~. ~- m4 {/ _
    , V0 y7 U- i/ c) O4 n3 S而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。 / x- {& d  m  o, J# _
    / H0 J# p" S! h8 s% f
    那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
    ; h, |3 j: J( ^! t, ^' V" T( S0 l" ~- w6 {7 D
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!/ a! R7 j6 H: O6 @/ r% V2 [
    . A2 N. G7 x, D- S2 b; ^3 Z" ?4 j
    我看这没准也是个思路。。。 & Z- v2 S9 j9 V. h% j) @

    6 {+ ^1 L+ g: K0 O+ I
    " [0 |2 s+ w# M! m/ }3 B9 m! T4 S' C' y& T( i1 [( s
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    2 K) l/ x8 V! a( X; o$ l不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

    / o; x; h% q  J% t; T很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。' i+ U  N& W  N5 G  H) D
    : n$ r( ^7 z% k) [
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    . @" [7 \) f6 A; Z9 D
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    # c4 X& R* v, Q. N/ O* W一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    " U( Z# g" Z# M - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    % Q& q0 a6 C( X. e. Q; H; x -  ...
    3 {% d, s/ Q3 |+ w* F$ e: D

      [# c; h5 K' }0 F4 G兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    , D5 o  P6 e: i9 p% D8 G; [/ N& B/ n9 E( [
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。
    8 n8 m& p0 t( b; k) p0 R! E+ l2 [, x7 \5 I8 g6 ]$ w
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    / I' |4 W) x) ?+ `6 b4 C很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。7 a% ^+ V9 e  H5 j+ u/ r4 K
    $ C$ L( F9 v; E: p# L0 R5 A
    PLA现在猛练反恐, ...

    : g! G- g% T4 R4 p9 x+ M6 L另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。2 e6 o7 |, a6 Z# ]

    " x" S/ B+ V' }3 B& U* A8 d毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    + x4 Z' A4 c* V1 v# `7 ^7 ]" c) [2 a: m" Z" v* ^: E( ^
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 : p- b9 d" x/ }" {! g, Q* q
    0 v$ R. I% d- _% C
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55( `9 L/ s, c! z: C: W) I
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    - W6 d2 w- d9 c多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    * H5 O" h4 y& }. \6 i9 U
    3 v- O, l2 Y& o( H9 h靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    2 W. W; I* |! ~1 L1 p5 K多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    + L7 c4 J/ K% d) y8 l: {' d4 a% z2 @: J
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    ! p1 c$ x, Z6 L4 Q: s/ U' I* \关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    6 m: A6 l( X/ ~" K! i! `
    7 z" ^- F  l6 s一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    # G) o2 B# K3 r4 J3 j- U# ^" {  _& |/ l, {& X8 P2 a2 n7 a
    炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。6 g- e3 }0 y  u6 G: K
      c5 h5 X% g9 h/ q7 q7 O# O8 m- W: e. d2 g
    . i7 c4 A+ J, t. ]  h8 |
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    开心
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    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08! C  X" f' q& o5 N  [8 _8 h' }
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    5 |. {' K8 M/ H& E
    , G& g5 `1 e5 H+ x+ i9 F2 r一辆车里一共就三个 ...

      h% A: u* d; d( sNO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    7 H2 d: ~: f$ d% `' d& s3 d8 ~  k9 S! @( L5 w' y, p
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。2 T! N2 |" j" w8 |! W$ k% A
    ! ]) |: h. J: e! j; |5 F
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    + `+ w! ]! _5 E+ s
    3 y  c1 g& v& @6 f靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:211 R- y3 g2 {  |8 Q  R) e' g% o
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    8 a. s* I7 \! Y) n8 ]" _没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    ; K+ }; a/ r( ^: d
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    开心
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    ! ~( U. u. S* Z
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    8 G+ Z6 X' Q( W2 I2 s: B没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
      Z2 a  C& G- Y  Z5 e  r& i

    , c% g+ f0 j9 Z5 q6 a* }栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?- x) R7 o) L. k! Y  z9 Z

    # f: ]& x3 f5 S5 i* ]& d+ |唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    : g" q) G* O2 T& o9 D* w; f
    % [  c5 U. f  F7 [; Ihttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。! T/ Z/ l; i" E4 G( H; S& y. B" G

    - V. i- ]9 D' W4 d6 o, X7 [/ e当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 3 e* V& o! ]5 D+ Y

    ) d& x# D  ]& }4 E等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。5 F3 L$ w) x) ~- L$ c" ~
    4 m1 n$ H. `3 M
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    6 A" J" H/ w3 M8 R8 ~% G. e: A
    0 T2 K# c0 i9 l$ ?: O
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
      A; [0 j2 g! I另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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