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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    ; d* ~: g7 y) W. p8 j
    * s# D1 Z% \: f0 X     99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 3 ~+ C2 \. L9 v% R% F" m& |/ J3 i

    7 N: e1 X* W  m5 f- Y, h" D     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    * ~, n$ r3 q: ]# O     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    9 z( g0 g! Q" \' A5 H     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    * U6 e, P4 I' m     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。
    $ T# @( H/ y, _3 n     在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。3 k8 H# O" M% i- v) T
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。
    ' ^" L3 Y/ j" v6 S$ V% `     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。' {2 R' d) c- i, _9 E
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    9 A* |2 a5 u7 z- K3 O     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    $ s0 c% w! s9 z6 Z: Y7 p4 [( d" X     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    $ A: s/ E- M' g4 A( m5 [     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    9 i' q! }- d+ F
    . v( a3 x- B- b" y( o其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    4 [3 ^9 ^: |# f, @! q1 \4 S1 r/ d真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    , @% k5 H( ^7 n: }$ ~% D1 |& y; V6 M4 g( W9 t* o9 X
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    / M( H) a: u5 _* U4 U3 J! x( U2 P! L
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    " o* w% i5 e$ g. G一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    : i. }2 B6 n6 h2 _$ o2 w据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03: P1 B* \) H, D" D  Z  t
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    3 [% x+ u3 u6 t! h. _5 q2 C世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03' w; }# ^$ C9 N7 u- |) g4 L
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    9 ]2 M. Q- y' |5 `6 N) _6 v" s
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    2 N# i  I) T- G( n. A$ o& X8 n - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    * L8 @6 D  A+ |3 S( e+ a - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    , H/ W2 u) q/ n5 P  R - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力9 N- S$ j# @. J1 Y! ?
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少/ @5 @+ p- K6 K  h, l. B9 S, u1 U
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 6 T1 h& Y& l& f. ]

    ) P) R2 Z+ E5 `% x/ L* e( Z炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    # ?5 D3 a6 g0 q2 S$ i3 C# b
    3 b3 ~( t& _9 u8 c我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。
    ( q$ e6 Z- O( ~/ P) H3 k( j
    6 a& ?- n% t2 Q3 C# \) m; U. i
    ' T5 A0 W- l# b: O3 D  ^& B
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    . R" ^, g; S: m; R据说可以遥控,不过不保证射击精度。

    5 S: O! ]: Y' c. {! c* e; j9 k0 B不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。8 c7 s6 a2 ]+ k) G0 G& d/ X" ~

    % I3 }) @+ }6 D可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了# x+ E( t5 I2 q8 Y8 M$ g

    2 T0 J" J8 a6 K0 }) P/ v而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    2 W* z/ i4 L# v& [( X8 M! m: C4 a# S2 H  _2 b) b! n+ L
    那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
    8 F9 U2 ]- [7 t2 o5 G9 ~+ z, ?4 O6 N, ]  O
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!6 j% J' y% K% b  k( ]
    / o( R/ M( h" s9 n0 }
    我看这没准也是个思路。。。
    2 L- I8 M3 r" w+ D* X; ?3 V5 B9 a. B5 R$ J5 F: z6 S+ |- O. R
    , e7 v. u6 x' [7 ]* I' X8 B

    . w1 W: P) ~0 |; a
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59- A" M5 c- s* E0 K" G. W, N
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

      S5 f) P+ \' Z, A很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    6 h* r/ N6 q3 R; W. U, J# r( A6 f% d/ e: G8 x
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑 3 H. K9 E# k$ s/ |% G, ^) G
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    6 _7 W  e& A/ K. F4 j2 M( u一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    4 H  h. K* D0 C$ e% i - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强/ k! Q( m1 Q$ x- P  B7 U, U
    -  ...
    ; {; V( T+ E0 i4 R
      V$ P3 y- R, e( V% b
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。& M* u3 Q  {9 P+ r5 f4 g3 \8 J8 m
    $ L+ w) Y1 g0 P, u3 X* D5 e& }
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。, B* W! |3 r5 V9 V( B) {

    $ X# [/ ]) L5 l! _2 _如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    0 o) f) B( O/ S( v1 ~" u  Z很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    * ]) z/ G5 u+ X" [, I' B
    / T  _: F& P& H( K) r$ qPLA现在猛练反恐, ...
    9 \7 y5 S( ^& A( a* `
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。" Q6 V2 H5 [( [3 ], n" l

    * W# e0 ]- V0 h) g9 p/ e6 `) x  F- p毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    2 x' w, V( S" A; ]2 n, B/ M/ y- L" a; a7 r" q, I: [$ Y+ ?2 f
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。
    4 e7 c7 V0 |- l
    + S6 M( F; H2 B7 t; I6 d8 a
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    , q- f% A8 u' H$ \- O另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    & s& ?; K3 j: z3 q# J多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    0 F) R( ^- \, ~% s# z% Y9 ^1 \/ z9 [5 z' }8 h
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    2 j3 ]& P7 }4 X8 t9 K/ l9 d1 q& u多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~' s3 ]. x, j: V% v
    ) S/ _8 {# Z  M8 y5 ~7 s* Y1 F
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    ' E* v4 q. t- u, ^% F
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。- Y7 m6 S% Y8 w7 A# t3 Z

    , i8 c' n+ `4 z/ h一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。4 t; f2 O3 C0 c! k6 K8 [

    % `- _8 l& D# l: q/ I2 ]0 {: u  v炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    1 `8 N7 p+ O- R  T5 z
    ' q- a2 [6 b. y; Y) r9 S) k
    1 K! M4 j" _0 l* R
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    . r; y/ e3 H* b# Q' l关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    8 \& O1 x. Z4 I7 p0 B) a% I: B$ q9 \
    一辆车里一共就三个 ...
    ) l2 V0 P2 X  s2 \9 [) k# Y3 H
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    + G* }8 o/ m6 e; b/ y0 @
    0 s7 a4 y4 \2 e  K$ _8 B* E% _+ c很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    $ f9 t, l3 ~) f  F3 Z' E9 S
    . p1 |# w; y9 g$ p# v9 c看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。; B7 t6 G9 X$ |. @( ]
    5 d4 `) m: z* U, h/ v, B+ }8 S' v; _
    靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:219 k: h) r' s) r5 @
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    . f: k) k4 @7 w没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    % G  l+ N* v) u$ a/ q
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 4 ]. d; g) m8 J; A! B+ S
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    ( x' l- a& D8 ^+ w没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    8 J7 `* y3 k- ?) m" y' t. ?" e

    4 k0 u0 c6 M$ {! u* W  u: {栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?4 ~& S* n3 q$ O

    " G4 |$ Q7 H+ r9 v) C唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    * ?/ Z" P  ~- M/ q. v+ l
    & g' h% u5 T1 s" ^2 Ahttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。# S8 K" _+ h4 i; T, u

    $ W0 e" ^2 y3 i9 G8 i当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 / m3 Y2 u' Y6 i, _6 y) j
    : u7 K, x" I5 ?' U( t) e
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。
    : X, u  m# W+ p- G4 \
    - t2 G$ Z6 A3 ^# F海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。1 v9 d1 w9 A8 I8 w1 c9 @; E" `
    + ~, h: V/ r5 ~. J! M- V
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。( F* `: w' u1 s1 B# P- X& c
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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