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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 $ m9 O3 D5 E' f* k1 m
    / W" `  a3 s) n8 S- {
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
      D9 B0 R/ J/ A6 R
    & W+ a) _( b7 _' r3 ]     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。  ]0 A: j" d! _6 q6 N5 L5 j4 A
         上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    $ `2 Z* k/ H0 K- c1 U* E- ~     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    : I' D* H5 y" E! p     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。
    * m9 {# R! L* t3 G! f     在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    $ T) c- @8 s, L% N( W+ ]7 `) ^     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。2 ~: Q/ u* G/ i
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    ( V8 t) X( P8 l* c) U/ ]     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。- K! h, j2 K. q7 B# K6 _, Z
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    4 R5 i! Y0 n+ E, f; {6 t     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    3 f+ U+ v+ E3 X/ a3 z1 d! O     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    5 U2 ~, Y$ [! }
    3 a) p: ~9 W4 E& o; }其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:208 N- r2 P; e" ?
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    ; B+ D/ B4 i) y3 L- P+ t! t- [6 @! H$ u* u
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    ; T2 o, [9 |( O& _) O* q8 l
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    ! a6 G# K! X& C+ r9 B一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    # I  o2 ]4 h3 r$ j5 x: j据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03/ g' o8 [) P# j
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    ' w8 B2 H7 }9 E' ^5 `世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03$ m8 {, ^8 |0 G9 k
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
      L+ E4 h4 Y! i0 ^
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说1 c" ~, t; m( U2 o  `
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强. z, r& X* g, F+ H
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    ) S% ?2 O/ S" C9 |* O' U - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力! b2 Z* V; {$ [: M8 W2 n
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少
    9 }3 b, H8 E. c. M - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 / o* H( V; @6 ~( a& E* J' S! q5 r

    , C5 R* n* n' \( ?8 c! f6 w& x- P# e炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 $ g  q4 r4 p- X
    % ?7 F$ l  ?7 I8 n8 v$ e  p' d# H
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。
    9 x' b4 ]6 B0 u( {' B* C: |& D# ~6 j& W+ {4 s
    3 [" A5 b# w4 }% d/ J2 }! @& ?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01- B/ Q. f, d4 c; S" o) j
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    : W+ c  C" y9 V0 o# m% [+ ~
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。
    3 K  q8 ]- E6 j# t: Y4 @- J
    " V) [- Y; p* F6 L( z& ~: l6 [- C. b可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了- p  V& Z: U2 z; B! d, K
    : l% t( ?6 X( ]" l0 H- l1 a! H
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。 ( V' u% o5 R( J' G  x1 Y
    ! X5 w5 p: Y* W2 {5 d
    那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?$ l8 x8 M3 T0 g) e8 U- ]

    0 a1 b4 G6 k* \% a, Q所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!0 {) r$ m; s' l( ]: u. }* d

    , F0 l# a. U. d( P2 ?我看这没准也是个思路。。。 . w6 G( P9 A$ c1 n; _0 i
    ; p! `& W* M  C: x
    5 V# z9 s* ?2 t1 V
    0 O3 C9 X  q  p) M/ ^) Z( B: y- S
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    4 r1 z) y7 {; T不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

    # i- r: b0 Q: c4 ~7 g" x3 N很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    3 L$ v1 l; G" v0 G" U* V7 M, R6 L- C& ^8 `3 @, r
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    $ X) R! Q; G* W3 Y" ~
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    8 Y5 C1 X- t! L- C2 F一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    ) B8 V. w8 y- r; v  d) |% z; w - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强- e8 w- a# P) Q0 P- v
    -  ...
    / g1 Y* V* t; u

    ; l# K3 M! e5 t% s- h2 y) v/ k兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    ( m; R1 I0 z7 @3 O6 I8 X- h+ G- H& Q. d1 ~( H$ \
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。( ?; E! H0 D1 ]% Z* u: t& ]) ^
    6 K% m6 }( @  t! D. L* f1 M+ H
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    # A) Z+ p+ }0 z' {; Z6 F' h6 C很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。' s- J' K) r5 X' o

    " z9 u3 `# n5 A* VPLA现在猛练反恐, ...
    9 [2 {7 m- s. S2 Y9 @* Q
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。
    ( u2 t% M, m' H% X
    , ]1 e1 ~* x5 l( M毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    + t9 ~# H7 U8 S; K
    0 t3 F; ~1 I, J1 S# K  ]8 N车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。
    2 `" h9 i; s# J+ Z' q5 ]
    4 e) o2 f; n( n% \) p
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    ! @' {. J) M6 U- y另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    0 L+ i( N% C. M8 D/ B多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~, s* ~5 h! B* Q- `  X

    / _" M" j5 A( B+ ^( e1 \靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    + \% o$ W0 }1 n5 O, g$ K8 y% c多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    # ~# h2 D9 H: ~9 A9 s% M6 M7 p! u6 L, \6 v8 o
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    * I, F0 D3 U/ @
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    $ A) M9 x0 m& h! F, a
    * e- A& I) _: T0 e' G一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。9 A( h" a8 }! J+ ~" Q

    6 z" x9 g' f: j* W# m/ b; E炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。- k7 }5 @/ Y& c' N" m

    ' ]: B. e: X) t7 `/ p/ f& j4 _; a2 i2 u: {% ^
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08& H! `6 {  R( v3 l
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。  P4 H2 m5 b/ F8 S3 [5 e. ]3 H

    9 }  @8 O) |. d8 I/ ~& p7 y5 B一辆车里一共就三个 ...

    , `2 \: r2 Q, ~/ gNO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。! N5 N8 A1 C1 }0 f2 O' ~- H8 t+ m0 p% C
      S" l  }1 u2 d( Z1 j6 c
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    * Q3 i. i2 @9 a' E& {
    ( W; p; d* {' U+ u$ t: A8 n看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。* v- h/ X: T! w; U1 G
    7 t# H% ]$ ~0 N2 g5 q
    靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21
    $ f4 a. V7 b% i% l% k+ _...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    . k2 i5 Z8 J7 D没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子" U' w, B& W$ U8 Y5 @+ K4 s$ x
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑   p: x: z' J5 f7 W% |* ?* t$ v2 S
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    8 X. G! W4 F5 D9 {8 `: D5 l0 J没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子

    0 B! K1 r2 s% K! n7 O1 C; p- `( `4 x& i6 `: e  ~! T1 ?
    栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?6 Z7 a8 I2 w5 \  q3 l
      u5 `3 Y! ^# b* `  m
    唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~ & d, b6 S! F0 }/ ~/ c
    $ R! I8 j1 v4 N* G: M
    http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    9 f8 f# t* ~8 K% g% N
    / J+ E+ p- M2 l8 y当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    8 X4 \  ?- ]! u& w. [8 u" c2 L2 g( l- e; z: N/ E1 w
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。7 A7 K2 a+ P" M: A. I# z! p! r

    ; D* H# E3 G  q2 [; H海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
      j8 k1 X# d7 u
    6 j, p9 Q/ w9 `- l* q
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。; u4 a+ y2 `6 Z( n) {2 n
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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