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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 & I0 w4 N' `% x% e; e0 U

    # w. n9 m6 X6 s2 S6 h     99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 " j) [1 U' C1 t0 x5 A% L: V$ ^

    - Z7 c9 J1 e! e% Y) L     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    # X% `, F8 r; I     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。. f; S$ k) R0 \* c: r, C" Z4 @
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。5 Y2 g2 F9 X6 r6 Y$ ?" G
         共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。
    - x9 u1 x; \$ C  m     在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。( V/ G: H; a+ L% ~
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。: v" T$ e  o9 [# O5 e  D
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    6 _0 b$ K% S9 z; b  _     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。1 K8 r# {. K% Q; U9 C3 Q( E+ R% ^4 C
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    + O5 K, r& l1 z- R     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    + s$ X3 q5 f- t& c     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧0 ?: Q* D7 a  P. V/ b8 a% m+ H

    % h( q3 U# p, z4 e, H  R9 N; ?其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    7 w: ~3 _! ~: y1 i7 |0 u真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    4 R6 {! k. D/ e# h% z3 F! c/ ]; m2 Q) y+ I9 k
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    6 s. r2 z% c9 }9 L& w. k4 N
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    % e+ M. A1 ]. G3 e3 y7 E一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    ) M* I, }3 G& u2 n! i据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    9 ]0 c: a/ |  R+ T. V据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    4 `! [' t5 C+ P5 {" r% G世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03* t4 p' v; O: @! ]% b3 c6 S
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    6 ]7 C: E" z8 f
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说+ v/ A( E* E" M
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强8 h4 h* I& L4 ?$ ]; u  o" i
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    " L, `: @* ~3 E- h/ ~ - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    4 U, p5 j9 E4 o/ ` - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少) |: N; E2 R# f7 ?+ w
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 2 a, Z0 Q4 W2 f! p* `: U3 a! F  k# p
    2 U7 a0 p6 W: L/ _* B
    炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 # t- @7 K, f% t% Z) [& B( \8 j+ M: H/ o
    3 R2 w" E; F( e, v+ y
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。
    7 ~" i2 f1 R) F8 l5 G- a) V
    % M2 L9 U  d- r5 S0 s+ O7 }5 a+ |5 Y7 W- m( m% ~3 I
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01# R2 R0 N3 I9 y" }* D
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    , V1 y( L. Z3 y! S: k3 P& ^5 C
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。
    % g8 i! }% e1 k7 Y/ t9 v( S' ~) d* o9 m7 H" J' M
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了4 V9 i5 q, o0 b, b
    % v. m5 O3 Z) \! H
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。 ) T$ [, M% I0 d1 J% d

    % @5 h' v  [( ~) b# c; v/ y那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?5 I; ?/ X0 @$ i# s
    4 i8 s' m6 i! R7 E( q+ P4 ?1 y9 h
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!' e* A' B* A; y! a2 L2 B' @. e( i$ y
    2 }9 z  e7 h* \# u) e; P  s
    我看这没准也是个思路。。。
    " J: i! G% u8 D7 Y4 J% S/ ~0 Q7 @3 p$ v) ]) l- r
    & }, V: s+ l8 s# x7 M, s8 d
    ; e. |; I- g( @# `% b- K
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    7 天前
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    ) J" w% P6 z1 a$ `不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    $ V- I, x0 W" [$ R0 _5 u6 F
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    ! z2 T9 ~! h$ W& c  W4 Y( }! R# y' R6 m6 G$ Q
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    7 天前
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑 ' X* ^; z5 X7 y( ~$ K' S$ ^
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:502 c' N7 h: G3 J
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说0 y7 D/ ~. q! a" z) c/ k$ R
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    + A9 k0 [- ^& C -  ...

    ( e: T& Q* ^/ }: s7 k* Z
    7 m& e; D  S$ R2 H# o兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    * X. V" g6 L6 O1 l# ^# g$ b4 ]( T# P, ?/ Q2 Y2 Q
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。& G4 w# @. q3 k

      R5 c0 Z( z3 L' O& Q% j如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    ( s/ b& I% a& @3 O) Y6 K, ?5 @很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    ( }2 }4 b* q9 p7 g+ e1 N
    6 n# _& `& h5 w, y: l; UPLA现在猛练反恐, ...

    ( A) V& o$ ?$ e: W7 K2 U另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。% ?& z; Z, \; L. j4 o

    # G; C, p' c# G7 w0 `毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 1 f0 N( x3 g" `9 X5 M5 H! A

    8 r$ E! j3 h7 p% Y4 `1 R车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 / V9 H7 Z8 h* f

    " ]3 n) \. d* x
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    7 天前
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    7 i) T6 m; o) n5 K3 k6 L& Y( ~; y" W另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    * K# k# p, B3 t0 a  P
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~7 g6 r& n4 l4 @. p
    9 a4 r0 O: h3 G5 E( V2 t6 B# e
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    1 [: e! d6 b: [& v, w3 |7 m* |多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    - e, T8 u8 c) O0 E- E# K( Y+ C* i$ T& N' {7 s' ?, D
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    + u, @  e# m4 W$ u0 V
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    5 d1 G. n) t, A! T$ }8 l* e* h5 \* D$ w' V' P4 C
    一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    * ?/ S1 _) I9 v- z1 k
    * S! n, H3 h+ N! u炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    5 e; M* z3 Q. F+ j. C* S/ I9 J6 S( I8 j8 E; e

    ) t3 C1 S, V( d7 v4 ]
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08$ m' u$ e& n. u- l# h7 t: [5 K7 o
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    ' o( y/ v' K) U( Q+ e7 N$ ^* H5 `) o5 h3 h( ^& x, v' q
    一辆车里一共就三个 ...
    . r" O0 b+ d' ]9 T2 |6 K
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。' _8 j) @! H8 T, C

    ' i4 j' n2 |7 y9 p很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    3 y' H1 N0 w# Y6 a1 m: M) r
    3 l7 x$ `/ f+ h/ D看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    ( q" \$ v! W- V; X
    / I% h& h  m' m, Q靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21
    6 C7 a1 b4 L5 f# a...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    + t6 U. |% i+ W+ f2 _0 M没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    9 y/ S# ^+ J/ R3 o# S* d8 z! M/ C
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    * u* Q; @+ a) T* L& x
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30: o) j5 Q! A% g( |, R! w5 M" q/ S
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    5 v% N# w2 C" L- z9 U* S

    + r7 j1 q+ ]) k栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    ' l3 v  N( J- Y* W! V/ W' c: R& y) g' p# H% j( u) ^( v+ e
    唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    ' s$ L& F2 L4 D
    8 W2 D$ Q  v( {- D' R7 l. q7 }http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    6 M4 J/ o* v% e
    1 E5 _, `; h$ I, S: _+ D0 J% t9 L2 \) E当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    / F7 c9 B. O# B" Y0 f2 u  Q+ k' D: w, s4 ]; F* C5 `
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。
    3 a7 p  p8 E2 g  x* ~. d3 A7 Z5 [7 p: k3 C! t& b
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。# G2 v/ }% g9 h7 j5 _% n0 Q6 w

    ! k  h6 i4 o/ D& w; W
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    ) q* k( R+ J' L另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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