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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 原创：99大改终于亮相。
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原创：99大改终于亮相。

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建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 ; P8 Z, @2 t0 A0 F

    8 d- j" Y" Z9 B1 h$ T     99大改终于亮相，而且是在上合组织军演中，不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
    9 K% I/ w( p6 K( ^  f
    0 Y% W: m4 b8 M% Q4 P8 b     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持，工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄，到80年代，中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    ' M. ?$ Q. a4 X0 h     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术，但由于国家太穷，无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群，中国军队的坦克无论是火炮，防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。1 L8 d3 s/ ~) L$ o
         苏联解体后20几年，前苏联各国坦克技术发展基本停滞，而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展，国防科研投入不断增加，在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。. b2 b9 r3 ^" N( i9 W: B
         共军拼命努力，突破了稳向式火控系统，模块式复合装甲，125毫米主炮（山寨自T72/T64主炮，有改进），自动装弹机（山寨自T72/T64），大功率发动机，激光压制/光电对抗系统（致盲敌方坦克手，不知道是永久还是暂时），研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷，比如发动机纵向布置，造成车体不紧凑。
    ; c% R- k  G- P% K, K0 ~     在ZTZ98/99式主战坦克基础上，随之技术的不断进步，一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。0 p* ^( n* V+ }5 J, C
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱，紧凑的车体（长度比ZTZ98/99明显缩短），厚重的炮塔（顶部装甲加强）。从网上流传的照片看，99大改应该采用了液气悬挂技术（共军攻关该技术多年，一直被可靠性困扰，一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术）。8 l2 y, l! G( G/ T6 [
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备，打的更准。配合优异的125主炮，改进的自动装弹机，改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹（可以使用贫铀穿甲弹），可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。& E* t8 q5 N. z0 m
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。8 X+ ?" [6 |+ Y- j) l; E- \/ U
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统，最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    : u: `# q/ O9 v; S' O. b     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵，共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有：一定数量的99大改，大批96A主战坦克，一定数量的05式轻型坦克（已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。% D6 A2 ^' @$ z# a  K! ?! D# j
         

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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器，要敢于面对淋漓的鲜血，敢于面对惨淡的人僧9 ]1 E: S3 i; z5 P1 M- }* V

    % j+ V1 ~% R5 ]2 G1 m: l其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    8 L( ]( V1 P6 v. a' Y真的武器，要敢于面对淋漓的鲜血，敢于面对惨淡的人僧
    $ M4 m6 m1 M4 K) ?- s3 @5 r! h/ y0 |5 x; J8 x+ m8 |
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    7 N) ^; [1 o8 }1 O2 Y; V
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中，昂贵的主战坦克不是孤军作战，而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息，共同作战。面对的威胁也是巨大的，如各种便携式反坦克导弹（尤其是攻顶式），空地武器，地雷，末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹，生存性如何？传动装置可靠性如何，都需要经受考验。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    & u: ?6 N  ^( O: m一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    ) r% S# K4 G: B# T
    据说可以遥控，不过不保证射击精度。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03; v4 a- {. O. l5 }
    据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？ ...

    2 W- [7 R7 m8 V4 w+ v& Q7 P世界各国都曾经有装135或140炮的计划，都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:037 `, s- O' S. E2 G& u: e+ \
    据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？ ...
    ! ^: m$ _' r2 P0 @1 L) j
    一味地加大口径会导致一系列问题，比方说
    + G4 d, y% x- A  o6 E& m - 火炮全系统重量加重，身管、后座、支架都需要进一步加强
    ) e0 L% u) J& U& T5 r. S - 炮尾俯仰空间进一步增大，挤占炮塔内部宝贵空间$ F& Z3 {6 s5 ~' S6 j# a* U
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    8 Z( C$ b9 i5 |/ z7 H" y7 F! k - 弹药系统也会变大变重，携弹量减少
    6 {7 h5 g$ B% _4 S/ Y$ x2 G - 身管烧蚀进一步加重，寿命降低。。。 - C$ k+ G8 d- J8 o; `4 Q: ?

    ( ?# P8 Q0 U( F) U. m7 `炮弹口径增加到一定程度后，穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    1 j8 R$ _9 q+ d8 g) p! _) e
    * I0 L4 W; m1 F' ^) a6 |6 K我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸，但肯定过不了论证这一关。
    - |* C8 i2 L2 ^3 @, I
    * k7 L& J. l- V5 z1 L+ u
    : a) r; e8 y7 [* j$ ^1 x5 v
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
      \9 B* i2 f' B据说可以遥控，不过不保证射击精度。
    & J) H% m" m  s5 t: I9 y- Z' S
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄，图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪，没有任何附加装置。
    5 x2 @7 D0 \2 N2 q  }
    4 e. N9 Z& E/ w" t# d) \可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年，可惜一是实现困难，观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决；如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢，又平白无故地给整车增重了
    $ m$ \" s* Y8 M, K* ?7 Q
    : Y' x4 R2 J2 \& k( Q+ B  u0 R而且最重要的是：系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西，初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住，简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰，所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    ( g1 q9 i$ I! [) v% V
    - q2 d; s  V. s6 ~- a: w那高射机枪就只剩下一个目的了：近防，打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连，炮长可以直接用炮长镜操控，指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗？
    6 u7 s, G/ r% |/ H6 \" r% L
    0 Y2 r. G6 v; V" W" l: ]所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪，给搭载步兵配了一门六零炮！4 w* g5 T' O9 a! G, B' Z% A) E; f1 Y
    3 g" w1 I# e+ q; N( |
    我看这没准也是个思路。。。 ) }! L! [, y' v5 B; t2 j# K1 r
    0 `' O! B$ u; \) X$ X& b
    3 `8 m) k' L% Q  N  S
      q% N- J7 x# {4 }
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59! i) G! j9 \4 M" }
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄，图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪，没有 ...

    7 ^5 d. U: I4 O: t很多国家都装了这玩意儿，打游击队还是有效果的，毕竟多了一个火力，而且射界很好。
    & v' N; Z, s# ~& @' O2 V: V, F% j/ V
    PLA现在猛练反恐，搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

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    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
      ~' I( t+ F  X& J
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:504 _3 d: E* l& b2 K  u
    一味地加大口径会导致一系列问题，比方说7 t4 u4 W2 L# ^
    - 火炮全系统重量加重，身管、后座、支架都需要进一步加强
    ' o5 R9 @' d9 [( P/ s0 u' p -  ...
    % ^( ~5 P8 n, t* C& f
    6 c; ]7 a8 `4 V$ ]4 H
    兔子追求火力已经快变态了，对坦克炮就是要求一击必杀，打不穿你也要震死你。。。140口径，某种意义上来说是榴穿并举的效果了，PLA肯定喜欢。+ g4 W  N% o  E1 t, a

    $ s$ \2 N2 j9 k' f% w/ ^问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了，俩人都坐在车体里面，一个开车一个管火力与观察，或者像战轰机那样，俩个人可以互换角色，都能控制火力也都能驾驶。
    . P* l( P' K+ K
    1 Y( w* f% A$ |  j如果仅仅在弹药上做文章，一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题，增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    groovy26
    车组太少维护也困难，到时候还得专门有个维护坦克的编制？  发表于 2014-9-2 01:09
    鳕鱼邪恶
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模，搞这个双人坦克其实不费劲的，很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    MacArthur
    费那劲，直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37# {- M* G+ E7 M: `* X& I& k
    很多国家都装了这玩意儿，打游击队还是有效果的，毕竟多了一个火力，而且射界很好。
    $ Z+ d( \( p% y$ Q) K, w) {" \' B' T' }- {. Q3 C
    PLA现在猛练反恐， ...
    4 h; X) ^. B  ?- G6 C0 V3 o' x7 [- t
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮，口径从7.62升级到23～30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。# t7 h  I: K& e
    : y# y7 l5 D- `5 K+ \
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击，这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 5 m5 r$ ~% |* `" D# {& `* W

    & Q# m+ p- W2 Q& p车顶改榴弹机枪，由点杀伤改成面杀伤，用不着精确瞄准。。。 & s6 z+ [  e; A, p# Y

    2 b5 H) I! u# ~& G+ l
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

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    [LV.8]合体
    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55) H9 k$ i$ P0 o
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮，口径从7.62升级到23～30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    - g1 m  q6 n9 z, _多加几个烟雾弹发射器，发射榴弹好了~
    # `& V/ I/ r9 T8 m8 {. W* e) E/ y7 h/ ^9 N$ I+ X, A3 w
    靠炮塔转圈，毕竟有很大限制。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59# C! F$ k1 l$ U- [* {7 p: w
    多加几个烟雾弹发射器，发射榴弹好了~0 u7 C$ v/ Y5 S; j; {0 P

    % d/ C3 i( j+ s靠炮塔转圈，毕竟有很大限制。 ...
    * |: C) u; S) s
    关键在于人， 即便你给坦克浑身都装满了发射器，也得有人去观察、去操作发射。。。
    / q' N% K' l" F5 L/ T+ ~) k9 V/ l0 r) d& [0 B
    一辆车里一共就三个人，驾驶员只能管开车，炮长顾炮（装弹/瞄准/喽火），车长兼管全局，又要指挥驾驶，又要指挥作战，不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。; V$ N1 V7 A/ f
    : T3 g2 B" U" a8 [$ \5 u/ o# M
    炮长的武器只能是炮，和并列机枪/机炮，他无暇顾及其他武器，也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。1 ~5 L8 |. R  K; K1 u! M
    & l6 [6 X# J% u9 U

    0 }* W$ ?% r# P1 J; v7 D
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    + Y0 Q0 w. H7 ?3 y关键在于人， 即便你给坦克浑身都装满了发射器，也得有人去观察、去操作发射。。。6 V0 q; m  b2 g
    % |9 I5 U+ \" H) {1 n
    一辆车里一共就三个 ...

    1 Y4 [6 D7 o& y. HNO NO NO，介个思维不正确哈~ 记得很久以前，美苏就研究过坦克反步兵武器，也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    ( `; M; |( S/ @- l
    $ L' ]9 ?0 p( ^6 j& [& A4 D2 S很多实战，尤其是叙利亚内战，以及美军在伊拉克的遭遇，都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成，可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起，车长也好炮长也好甚至是驾驶员，按个电钮，坦克后面喷出一大片的钢珠，干掉偷偷靠近的游击队，甚至是200米外的RPG手，这个现在都不难做到了。
      |& N# A: F( A/ B
    " K8 a  z& D; }* K看过一个伊拉克视频，一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋，很轻松的走到美军高大上的装甲车后，又很轻松的跑掉，然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    ( k1 W7 z; |7 B* k& Z, ]  t5 ]( }8 U6 p: ]. [! s% \9 L3 F; z
    靠炮塔转圈来观察并开火，太落后于需求了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21
    * h6 z& S; c; a1 n. `0 L...现在的技术集成，可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    ' h) z: t, g  M3 P没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗？举个离子4 B+ P0 e: W( R
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 ( K1 ]0 k5 ~/ U' b9 a
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    - [# |$ \( G* O) {8 H% ~. g0 n没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗？举个离子
    ) L! G) Z& h+ Q; L2 Y7 `: D& f
    % m: p% E8 u0 P
    栗子是没有。。。但，这玩意儿，华北强就能搞定了吧？
    $ G# U% e2 H& h$ h% F
    & r7 i4 g/ P- [" [& Y' `/ [唯一的栗子，应该就是自由军自制装甲车，用4个摄像机观察车外，游戏棒操纵行车和机枪~ - Q9 s* ?* s0 T& @6 k# S
    2 N7 ?9 y; m& s! x9 d5 J* W5 d$ W
    http://www.acfun.tv/v/ac495124
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    TopGun

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进，挂橡胶了。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二，艾布拉姆斯对抗也不在下风，标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    5 W- V. p: j7 X/ X4 G2 I1 ?0 o5 K3 V' p
    当然基本没有机会了，现在都是体系对抗，像下斗兽棋。 : D3 s( I; s- t. W) Y+ W8 g7 e  r  s* J6 w

    * d1 }" f6 P$ `8 F" ~等J-20服役，我空军也一只脚迈进第一集团了。
    . B* o# e; T, N! l, S/ a2 t& @3 B
    0 }9 T) S( z$ f' L9 q- S# Q6 X海军还得再努力十年，才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    : C3 K6 j. O- g0 t5 Y
    " x, G: s6 A! R1 y6 m; Z
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    dzhen
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13

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    [LV.9]渡劫
    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大，麦帅说上机炮，我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标，可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强，装备类似A10上GAU-8机炮，对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    7 X7 Y& ^& c! e( f& Y: M, h另：请教怎么看出99大改不是尾仓供弹？
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