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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 1 q+ M8 F6 a) {5 W" |- t4 n
    ) X+ F9 Z/ l" C0 E) q3 |
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
    & M' z+ e( b6 Q# s, ?( F
    ) `7 {: D' \- a0 y     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。8 c" L* B# o: v5 D; S) X, @. N( D
         上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。( O* f" _/ D7 ]7 A
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    & f- A1 n* P9 L. Z! J( {# C     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。" }4 U& i% k) L2 D
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。$ L( c4 g# y3 D( a% y
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。  x! y# G& [6 o* D/ |0 e
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    * i5 H3 Q( i$ `+ [3 s2 c     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    % H# i& H& n/ Z" D' K/ j, k1 `& ]4 C2 C     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    & q: l- @5 v  K' U+ w     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。- \; h4 h$ M; O
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    5 c5 ~/ z  ]- `0 m3 r" p; g# ?- z( M- `8 W
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:202 f" q8 z: X' t* O; A
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧* I. H/ R( f- y  @1 j

    $ U  Q; P6 i2 r5 S8 l: J$ s/ w; P# J其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    & M2 W7 R& a0 S# K
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    , }* ^9 F; x0 B) p% G# J  [一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    & ?8 z, s! o! s: F据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    1 z; O) B* r, \& W  Q" e- O据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    # u" [  b. N' t" a" n
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    " n, n: o% J/ r0 @' c据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    6 \6 C5 m' Z- N; h/ [2 I. f
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说4 D8 H5 _8 y* I) o- m/ ?
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强0 B$ J/ W- M8 L  p
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    ) A" I& c6 I' Z. J0 j5 B - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    , Q- Q+ _5 Y9 [3 b - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少& M; S" L/ z9 b% G$ v
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。
    % q* D! O! x8 T! z
    5 Q. e( r  h& q, e' P炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 9 @7 j0 ], B# N; h/ x; e6 ?

      y! ?; Q5 b% R; J1 Z我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。
    & c0 C4 @( M. Q: d* A% _" a2 n6 Y/ N" @3 H/ M
      b8 ~( N  j' l" {' Z
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    $ Y/ l7 m% S1 o4 L6 p, z& B据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    ; @( V' ^% u, [! M9 Q) a
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。5 L: w( F5 t7 h" a* |1 P" @

    0 M3 |! C1 |) C+ w4 K# k+ A可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了- N, g; i# [8 D2 K& @" J
    % `5 y* i* k. K+ t( O' T
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    ( J: Q% D( f& b' p2 |3 j2 K
    " R% ~3 E( P: a% P) ?4 J那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
      T+ T" ]% {3 a9 c4 |2 J, t: y0 P# I
    , M+ P  ~$ @4 m, P5 l  P所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!
    / j( U: G- \% H0 e; ~, @# Y
    8 l" S1 F2 M7 k. h我看这没准也是个思路。。。 , l- l" C4 Z" F+ Y# x. ]6 v* l
    6 h( l- i  J& v) V

    4 @+ F) H" b: f) q  D
    * j3 [( E* x' B
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    2 k6 _/ i- i9 x1 F7 C* g7 E) f- Q不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    % P4 @# U* y6 s
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。$ ~/ C1 \* D# x3 S' |# R
    ; m: r& x% w0 H. ^* N5 c* D
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    $ q# V/ A! S0 r$ u  Y
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:504 B1 T! j; A% T1 T2 }
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说, l+ D- b$ H9 C  a8 u% ^( S
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强! S  Q, c. J5 h& W3 ~
    -  ...

    . H4 X5 U( I% C% R9 R# K9 c2 X" o7 j) w+ r+ \
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    6 I; ]3 n- c2 W: i" N
    0 ]9 Y! c0 F8 g) H; i5 f: c! C问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。* x" E; @- O; M
    . G' D& E3 v0 ?
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:375 o) K$ z5 n' ?( M# T* d# {
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。3 O6 ~6 K6 }' S+ ?, O# r% z! P
    % s# a7 N' n* x, ?# Q  ]6 Q
    PLA现在猛练反恐, ...

    - g( t; y- o" g7 p另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。( @: L2 X) b& ^9 `* X4 ?0 B

    2 W4 z: _+ ?+ A# L# ]毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 1 r+ [( F* o  u  @2 V  ~
    $ ^9 \  J' p. {
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 & N5 D" I5 i/ ]
    ; ?% k# N3 P1 N2 @, b* M  q
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    开心
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55# U- o. b9 f: X! B9 T6 i+ @
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    " {$ N& R; r: K! q多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~0 ^6 Z% Z7 [/ j
    6 Y% [2 C. Y8 Y  q3 p  z
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59# w$ k4 f% [( b7 u& C8 `) Y
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~" ^9 i. ]* J% Z$ l" ^

    # P6 V: {! Q7 h1 ^靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    $ s8 r. m/ Y5 `$ F* g! E9 p
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    / e% L! n8 I( q( [" `
    ( l. j& c; f: q: Y3 }4 }一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    0 k4 A+ a2 c; t+ W/ [) R5 n
    $ C! @) B) D, H1 k1 J* g3 z炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    8 N0 \# ]; B4 p6 e4 e) i# x" l3 |. {6 T& H8 p

    0 k& z& w- S& I+ u$ |
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    2 b9 x: ~6 m/ U6 h: K: ~9 U关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。6 ~  D1 _, k( A2 {2 N9 o( S0 q

    $ G+ ^! g$ w/ b: `( S2 S/ R. H3 F一辆车里一共就三个 ...

    & y" Y/ X: @3 ~- x0 X3 Y  m6 |, DNO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。6 d4 U, m: G' f  a3 L7 ]7 N4 t

    $ s8 M5 e2 A' e3 j9 A! M! e) G很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    ) o* K+ K4 i( d) W% F6 v
    ; g& X* B& x. s% O- k3 a. `2 j看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    " i# m! s- t% V  C% s5 I
    ! `5 N3 I7 B( ], u; A, U靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21
    ! j; m9 f& Q! s+ r9 L+ x3 y/ F...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    3 F/ I9 u- O1 \, L5 S8 }没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
      c0 x8 ]1 `' K4 U/ t$ }9 u+ o
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 . A2 j' z" J9 C7 L! f$ w
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    ( {4 L" T+ w, @) U' t8 k/ ^没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    / O; u- p8 K; A! _7 Q8 F0 k
    # C5 E$ B9 c% y1 Y; @4 X2 a1 U
    栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    4 n. _* l6 l( B1 Y/ M
    , Z5 v* D% L' R* U- W7 |9 I; Y3 D( t唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~ 4 J. v* I/ E4 p/ c, [

    9 W' M# `& n; F3 S1 khttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    6 d# E$ J" w8 O- T; A: y0 _! }1 @8 b9 }& z. H* G0 f) z3 m1 L
    当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 ( n3 t: u  g3 i( z+ ?

    " e( v6 K1 ]( \% T# T' Q* d% A等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。- s8 f; i) _2 M2 [
      V) L+ ^- q2 h/ K0 i
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。9 F2 Q8 C0 v- Z5 d; q  Q

    0 ~$ j; ^$ ?/ |' o/ s
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
      Y, z. P( C( p- h/ e/ p5 C3 F另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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