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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 6 }+ y' Q7 i- }# \. v. E

; m1 o4 |6 O* Y/ X7 s3 L看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。+ ^4 Y: r9 \  e/ `! K
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
3 P2 f1 ^4 W* D) _; s" G; }# N& h5 f. g3 n
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。5 a. H: f( q# j6 m+ u. j- z

! L4 U; q( s8 g  I8 |  U首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。7 H3 {$ r9 F9 Z# p6 r% L1 c

/ w! T  M8 [7 m5 J' J$ N手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
- Q3 U4 @. }0 U- W
" m, d5 D7 ^$ f* ?- ?: f: X5 Z我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
* `( M$ w9 X- ~
9 `! Q: R, v& [$ G3 D2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
  D7 H+ G, w4 b
) ?) |& ]& g; F( r# k农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。. r% D8 p& n  k6 X( j: x( V

3 @7 j, S2 [& A2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
' k" l' O: {, g
/ }9 K1 l* ]; j
/ }) ?9 Z1 t8 J& f- `0 e3 ~& W: E. z  r4 V8 I9 X7 L4 ]; P
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。! B. |& Z' {4 }& g) W

; R( K7 F0 S, l昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。4 O* Z6 P% G: A. h# e; f5 m2 |; ^
  d5 d4 W5 |3 W" n
3 \  x. {2 D( a4 U7 z3 ]+ @8 S! }$ m" `
4 u' q$ {# |8 h
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
1 W2 T/ M# t* S' @6 n1 i: ~5 [& ~. ~0 B6 m& v) C$ F
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。, p7 Y4 {! M( h, p) ]0 j
( V6 z3 b  B+ ~( k; ^1 p
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。6 {; F9 u! M' U: s. h$ |

& e3 S5 m% B9 X* l是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?$ g  Y! }' |/ G

8 l8 {! b* _0 d- q) V不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?% u4 v% U2 F2 f' B

, T2 w5 }1 k% U( T我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!+ q9 c, V4 N- G  l0 k

  s. Q; F+ [8 `* H我们继续看。
* j- F$ Z# s( M" {) f8 _& V- L$ W
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:9 l# ]& n; x0 Q+ w

! c, d. F& `/ c! o5 E. {
: t" K8 V# f: o6 b) v- @  ?* e0 z
; l. Q& ]: @9 l2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
) l1 @" K: h( O5 @2 Z
# g: w( g% C9 I* t% D8 [1 }/ I基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。4 y( D, w1 q/ t' m3 A1 v

/ H( G% |+ F0 k+ Y& Q我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!5 R- x1 Y; d! K/ q2 s$ v

7 f4 b2 T. f  E# c  q& J收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。0 Y1 K8 K: [) u) ]. x7 a

. a2 \1 V% C- `2 a$ i大家看出什么问题来没有?6 I( A) c6 E' V6 I( J* [* Q
0 p% V3 h7 R+ h% D- t
没错!
! @/ A; W  W) a( E" P! v) `+ X) W- e& Z# S$ c
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。" q5 E/ s& E5 b0 V" V- \

2 |% F2 y& y$ j- p# G" B+ R6 ?我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
0 u; J9 }! a. f2 K% B! f6 s/ Q7 L6 ~7 r2 l, {5 Y8 P1 _9 B2 v" g' h( i
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。" `. R, t7 X! y4 v$ y) Y* _, {& _
8 t: d* j- S' J4 j5 [+ U& Q' s2 ]- T
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    % f% r& y1 V, K2 |4 S2 O$ _. t我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    ' v4 L- j, [- F: k* E  G我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:) |, _1 ]' Z$ u9 q8 i
    + c2 S& q+ h! k  S" _. u
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    . x" _- o8 F  W8 |3 L  H8 h& g6 j* }  `
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    9 f( n) l8 C; }. M9 P
    7 q; E! h" p+ w% a# W所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。9 E8 d3 n/ M. s1 ~

    & b2 y4 F; V* L! C: j所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 % D. t$ C! j& T

    # P, d4 q- i0 w) X2 w- w0 d补充一下工商银行吧。
    : o  t( t( W, N" t$ P4 O6 Q' R; ]+ G: b1 O) O6 v, B, t5 r+ U" I" H8 K
    2010年,工商银行:
    9 G0 D8 T6 ]$ u$ n5 y: i营业收入303,749百万元,3037亿元2 Z  o( }& g; W0 R8 E* [; y2 E8 P9 k+ l' S
    净利润166,025百万元,1660亿元;- N1 |+ x4 L! T
    % c4 u/ x4 |' X8 E9 r' U( R. M
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    + x+ k" N4 @( c8 z付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    5 N1 e; P9 e4 o. \5 L6 e" A% N( d" t2 F9 O5 Z2 |+ i
    利息净收入303,749百万元,3037亿元# e$ t5 ?5 @4 |5 L" K. D
    1 [0 ?# D$ d- g# X1 c
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?0 M7 q! g  q, R1 ?

    $ N- B5 K1 h$ Z1 a2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    7 ]2 N: e* A) e
    ' c' b& N" V# G4 }$ \* a

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    3 J3 a/ b) W5 v补充一下工商银行吧。
    ! p& Y* Q1 r) g( D& c0 @, P0 M* n$ B" \  z4 H2 @* A. O, K8 T
    2010年,工商银行:
    : h+ _3 b3 {) n/ Z
    所长又跑出来误导
    . ?- E( S& k+ q+ F/ D资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。/ W5 `8 B8 n3 Y
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......3 R5 \! t, @; m# `
    " X) F0 B8 k" v% o, _
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    ) x& v! J9 x: u
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 8 V; O" k* L  c) i
    所长又跑出来误导; r/ A: H& [3 M4 @7 E* q
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    % I! o. r& K( v+ \: W# @

    ) _) E# K: e: r1 f: X+ }; _7 o$ K我说的不就是这个意思吗。) F$ M1 ?; F1 g* y( t/ c- H1 T

    # K7 l7 G: R4 C! K5 \  g如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。) l' H, ^. A7 W

    / B# I+ W! W/ \2 y所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。' Z5 m6 D/ P2 [5 M3 t4 l

    , ^& p2 q. ~2 G' g& K- ]7 H0 S# B这哪里是误导?
    $ z0 y; L0 P6 \! t4 Y0 y9 ]6 n* s, @- s  Q& f

    6 f  B! C' ?' K( Q
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    & ~$ `. O% l( r: [我说的不就是这个意思吗。' [* I# J7 \3 \1 r# s6 C
    9 T9 S7 ~% ]' a0 X. G
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ) b. K# z& s4 D$ V5 L* t0 m) j$ |7 k
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 " K4 q+ i# q1 [
    写得太磨牙咯

    ' [" u* @2 {6 x' m: C3 i没事,看个大概就行。/ w6 w1 M1 W: ?

    5 _4 o% W' _/ S/ _1 S- B: w! j; {
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    2 [! q- B% J( A0 l: j0 E0 O8 {- \9 [0 k: |
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    9 ]' a# k, i8 m% L2 V/ }不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    ( {) B- Z+ Q2 {# w1 O2 M6 A
    错。如何理解公司的资产?- d3 T8 _2 N7 e8 o% T6 A

    ; z9 G) l! b! U6 O公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。+ q" j) x0 ^! q9 |# |* O
    " t- u! t* r9 K
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。4 @6 C) g2 L& D* t1 z
    2 A6 u' T% p9 e6 P* x
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    + A9 J6 e; W: _# @/ I3 e* X6 s/ w2 f7 O5 V7 k# |0 Y
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-4 07:09
  • 签到天数: 2924 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 ' M1 ~: u. d$ h% Y
    错。如何理解公司的资产?& e) u  a+ }/ K5 Y  `

    8 t7 [# I) x# I4 o. O) {公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    3 F2 h1 Y% P( V* Z正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    3 ~1 r1 G9 O2 c% G% Q8 n' C
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    ( m, z4 o% n( J1 {3 V国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    9 n1 }, F, d  `
    % @0 y2 t7 `( s, D6 c& O5 H2 I老兄看看国开行如何? ...

    & @' l# {) U0 I+ q- X4 F$ a5 E  K8 y  N# [# e& b+ L1 O2 N
    对于这种看法,呵呵~
    + y, ~' O- P/ G8 z  n! |5 i在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 . k9 C) b: E8 T0 v& @7 ^- p
    对于这种看法,呵呵~: o  E* ~4 u! g8 U5 }; B) X
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    1 a3 B. _) t4 n# L) B参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    * c# e) l& Z* Y: Z参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    1 c6 }8 T+ k3 I8 a. b" q参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低+ Z. c, `6 c1 S$ g; @# j, F" \
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 ! R3 `1 h. I3 M# W4 c2 A
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低1 o* R0 M8 e  K
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    9 R/ Y* A" o" ~; x不完全是
    ( ~. H3 X, i; Y- P5 K中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    . D7 q: m) x2 F; J9 h; h3 O' A# G比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情1 A" E4 W0 C# G' P- y$ `) K' b* s* x
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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