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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑   X: ?& X) e8 |" q

7 [  {! G8 }6 ?0 R看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
9 q- S9 G" ]6 z+ D5 R4 }http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html* \- w0 p+ D5 q7 b" ~/ N! K& c$ s
: X9 E0 l: v# C. ]3 o$ d
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。0 K' _+ R6 ]/ u$ v
# ?$ Y  K) |( G) x, z7 W# \, n) b
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。: ?. z9 r2 v8 v! e& ~5 H' U
" z3 f# [4 b; q, o3 l
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。7 D" {7 H9 w& q. {/ h

* Z6 q. ?' _9 y我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。: @7 }$ F/ N2 x' I- ?# _6 k

( ~9 I2 p( _+ E' j" H$ v- _+ v2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。& T; F0 T( K, z& A# ]) Q
0 C" M" x  E/ s' D! d2 l; V! @( k
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。2 v& j3 U3 B7 o) Z$ l

9 ]( c, |5 K0 q/ A& b2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!& `* J; {% U" g" n- T" |; ^; B4 M" X) z

8 D7 K% w% J' e5 A2 q
  M* _; c7 w) i  F% x( A% P& D$ t
; V0 y( B* f  e" D我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
  J2 f- r% x# x3 G. A) Q1 q4 Y0 K: b
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。% S- }  _  |: I9 e: Y

) Q5 C+ T7 U  v+ c 9 L& o% E+ n7 j! h8 G5 H! s

" h( f% T9 L6 G$ T3 M& [2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
) I+ @+ H, Q% @! P8 I8 l* @9 E( C2 q$ |- e( o+ o0 n
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
4 D6 \5 Q( s5 w# }/ Q2 k; D  H  m" k# ]& _( s+ V
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。: a& C( q7 f6 i  G" e8 Z' b/ p
& m1 n5 ?' i1 d2 |- j: d, i
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
9 y, j9 d8 {9 W  i5 s' p+ K% k; r0 M6 S$ Z" T
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
7 x3 I! R' R9 T) p! L5 Y$ }6 S+ }- d" s$ i7 s1 O0 G& n
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!7 S1 H/ u/ o1 g& E8 Q  u/ q
# n. B* Q8 f* ]. D, u( h/ w8 V! X; ^
我们继续看。* A! G0 }0 o- S, C) c
  h! T6 @9 |- D. u6 o2 r
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
+ ?  C) e6 v6 F% Y' [7 t. Y& S3 ?$ [, V

8 C( y2 q' ]# q5 G# B
1 i% ?1 v; Q9 Q$ T2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!, `* \4 ^! I8 U# l7 ?. C3 a6 O: ^  J

- K0 Q) p+ m4 a5 f- g# m, h5 R基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
$ \+ A8 ^: P) }' G, l- R% @  Y8 I( s5 u. h
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!7 m4 T' D9 b9 `6 ~( n6 r* {5 K) k* P

& Z( Q5 z3 C6 s0 S收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。+ T; }; P8 k+ i$ u- O

; t) r& m9 {) ~大家看出什么问题来没有?" w5 _' X$ \! d/ p+ O% A" }( a

2 k7 f- ~. h' t! |没错!$ R8 G# F5 f' t! N

; L0 d7 @4 ]% x银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。' k8 x: P/ V+ ^! t- X, i

1 e7 `  y2 G/ H0 J& |% i我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
7 m; |" D0 w5 }" d0 m" R( R
/ G/ h/ i6 G" C$ E$ N举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
4 _. X# k$ m% z7 R7 }
4 {( V2 t% ]* N7 p5 @$ y1 s轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    . J2 _, e( |; e0 E$ {8 m我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    9 d$ D" p! ]! }" P我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:* k/ q4 m% i# i) _, g; ~3 W( P

    % b0 D3 a5 K$ a  L6 s# \  q' }& ^( ^我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    5 E) _4 m$ ^1 Q
    1 D. Y: b3 U, T& O  A9 J8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    8 S5 d. \: N; s) n/ r% g
    & j! i' s: p# l4 |所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    0 A! A  J/ B/ C. v* |! w' f
    . W, m0 H* ?: Z所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 % Q' G6 Y) N4 ]9 K7 i
    3 }2 V: c; j% P6 }9 Q
    补充一下工商银行吧。& |7 e* G( m& X/ s

    0 q; X- ?, }/ u) T( N3 G2010年,工商银行:* K1 ]* b2 }2 I0 e' m5 l
    营业收入303,749百万元,3037亿元! g0 ]/ I7 c" t: d
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    0 q% H- w( W7 m+ R! t; q- e) r- _# w- k+ O) ^4 b
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;/ y* J* x6 X5 P1 N; g
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    - k8 q# U5 R% A) g: O4 _& L+ F4 N' Q
    * k  h) |6 q- d' A& D" U0 ~. y! `利息净收入303,749百万元,3037亿元
    $ s- b; k. D, [( V4 j. \$ x" o$ q
    5 [* v$ B4 N! M它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?& ^# u/ Z6 M) T- s9 |7 w5 b; ~4 O. b
    # K! K1 N+ V( _0 O
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。) D) O0 q* N! i- G* S) k7 i
    ; s0 q2 f  d4 X$ ?  m' r  U

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:16
  • 签到天数: 2087 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 # l4 ]. f3 g4 W3 J3 m
    补充一下工商银行吧。
    8 K: j  }. F6 [3 D# L
    ; m1 Y" s* I0 ?0 G8 V. z; o2010年,工商银行:

    9 ?; s3 h6 A6 u1 ]  X所长又跑出来误导
    ! i6 o( x; ~+ I' k) W( m7 U, r资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    ! O/ C0 C" U, u5 |/ v% R+ O( T' x比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......4 L) E+ ^# ~4 T# T
    + H0 \* K/ N3 N  |1 @: O
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 ) n# s; t/ h4 [7 X$ A
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    ! a* C( b  k1 H& ?  i+ d所长又跑出来误导0 |( e  J5 U$ l8 F) y1 P3 e8 ?/ O3 r
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    ' v+ b% ^' n9 j- Z2 z6 a* C
    3 s: j( L( V, @. J6 y2 T9 _& e我说的不就是这个意思吗。, `! `2 H; ~2 I/ P% h0 m/ a, z* A5 O
    # x0 ]7 z2 N6 L- o) D3 v
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。( d/ E  L; n; N" ^
    ) ?1 g( W4 B  w- e6 e' @; `5 J1 v4 I
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。8 b) I% A/ N' N4 F5 E% ^% [" z

    / ^& y) W  ^, z7 J1 }# Y! X这哪里是误导?
    . y" \8 A$ y: e8 G
    $ x  T7 L3 F! i( l6 F3 w) e
    5 b7 b6 F! e' @' H2 e' ~6 c
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:16
  • 签到天数: 2087 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 : n$ O# H7 ^/ E+ J9 e, i" T# K3 U+ h
    我说的不就是这个意思吗。5 P  p6 m( B) w4 A* h7 t* Z) V
    + k* X. R; }" d4 y8 r$ ?" f0 R
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    4 }3 g: a* p) S" }8 s! z0 }
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    ! L, m' s$ w4 Q8 d* d, T, k写得太磨牙咯

    , C9 n/ s8 N; p2 ?3 ~0 e没事,看个大概就行。! t% F* L0 a7 D( ~& z- ^) O1 z

    * U0 z' P+ w6 b6 a- R0 n5 _% u  _
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    6 ]9 u; Z+ Z2 ~+ O; [9 X/ h' T3 ?! H9 g& Q  O: d8 O! v
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 / f3 `% ]' w; F9 l4 O
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    ) }) t" Q( U3 e& f: s0 M错。如何理解公司的资产?
    % v  U$ @! X" Q$ R5 l/ E; `- H: N
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    # }3 e6 v" E! a% d9 @( E2 w
    ) Y  c9 r* X) ]机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    & |! j% P! ?( @9 h; k1 a  ]  q5 X
    * n2 k# I* x3 W8 [# a. W银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    : Q. V% a; W  U. ]6 O( c: S8 q' `4 q% N8 m- ~
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:03
  • 签到天数: 2939 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    ) ]8 P( S/ b, f5 J9 c: Y6 b错。如何理解公司的资产?6 N5 V/ r- v; }) M8 ]3 J. O: M& I3 i

      I. V! H8 Y, P4 e公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    ; W1 e9 y0 S( d: x正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 1 i: Z+ j4 k8 W( X
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 6 w% y( d8 ~8 a. b6 m/ U8 S
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。. u) x7 b0 i* {) b5 Y+ ?6 B
    ( ~7 U- X; F5 }) n( x
    老兄看看国开行如何? ...

    ! b) r9 }7 u' P/ w0 _) a. W3 m/ D8 B, u; z# P: H0 E6 _- O
    对于这种看法,呵呵~
    5 F0 I- _% S8 A/ E; S% c' M在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 & I8 l5 X3 h4 T
    对于这种看法,呵呵~
    / \/ s: D# h. ?. q! `3 @在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    - p, Y0 b+ j# R! R, O) F参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:16
  • 签到天数: 2087 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    ! s1 ?) u# {& V; c/ G7 Y$ \参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    " `0 C, z/ a. |. K参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低* Y5 Z* i* a* k2 z) d! R% ?) O% f
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    2 v; Q6 L' e" c' ?) _. u' y参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    ! k* v7 u" I0 }. e6 [跟参与到哪儿关系不大 ...
    3 `6 P, Y- H: w$ o! n
    不完全是
    : R1 P. G% l6 b  ^中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    5 Q7 D6 a8 \# I4 m6 R! |比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情5 [6 }; o% m" A! b' f3 ^: b$ h
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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