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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
6 `, R# J  O4 }6 [& N2 M5 ]8 p( L: P% R' x& H% y" B" u! ]7 j" |
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。* ^2 k7 C. W+ L9 \
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
4 G* M' ]. z- W+ l! J/ o$ t- X
- l  F+ |( I' y. T, |& |由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。5 m6 G6 M" m* |# ~# E

3 X0 K) v) n3 \# f1 b1 _4 n首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
8 P$ J% M. D+ l2 P- v$ }) Z; c) M2 F0 w; ~) N, d
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
6 j) N. D. h" f* V! Z( T- x5 q
7 Y! P; g# ?  i我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。* O  q- _1 I* y  [* z+ @  s

2 K8 U' W# `$ R9 O+ e7 T- I2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。! {& i9 Z7 f' y4 b' r' J% Q

& @9 @0 Z5 `8 M% J& J" Z" V2 R农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。$ s: {5 |3 ~8 n; |7 g

4 ]: f. y3 Y+ c8 d2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!* A4 f; G' |% r2 ~0 h, K

$ b8 _3 B1 e3 x# i* f, v) w 3 j1 a- i# \" D& A) S8 D
' ^( b) ?% t# I8 {  W/ U
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。6 y: C6 P& y9 p, }3 C2 l+ `

2 G" f, o  M, e" Q( o! p9 g2 S昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。& E3 }! g  y/ ^& Y7 u

" K% u9 x8 {0 n( Y
) ~* j$ x4 ?/ ]
) N" c& q% m! K4 M& A! H2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。0 w7 Y4 f3 m7 J- v- c
7 g% [3 L0 A3 X6 C
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
/ `1 {1 i! {' _& }' c; ~$ b" I9 e
  I% D# l" m2 s国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。- _7 P3 D( X* _$ Z4 }8 h6 c
! c* I$ f$ r7 o/ L" W0 e2 n& I
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?4 U" Y; w! u( |9 G

- G' F# c% F, t# u  W: C& F不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?; |! W( A9 H! k. K* {

# @; g$ {9 O" F% ]+ B) x我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!: R+ f& r4 f: i+ u& ?  q: Q
- _" Z  M8 T) t9 ~
我们继续看。
  u) N" N3 W/ t* O9 y8 a0 |- J" J4 u" K, k( z! ~) F
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:6 `& {, b' l0 c, N) ]- \
" d( V4 P7 u& q4 }, A- S

. h5 b- I7 a* N+ i/ W, C8 b: {' i. P& ?1 Q* h# N
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
/ A7 f' X: K& Q5 E/ T; b7 o6 }
% W! R1 Z/ v* a' M8 y: a( V基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
9 l' a" f0 [! [" L, \$ g+ A" S
9 h' S8 g! G2 N# M我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!+ t$ {" Z3 e$ B6 U
/ T+ E0 m6 h6 k3 i: }
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。* k% h# G6 P3 t$ |

9 a: G7 Q* z" `/ H) K6 g大家看出什么问题来没有?2 W  T, O! a, f/ X( U) j7 X

7 q5 t+ s% _7 `% N) A% T没错!* W, Q2 I' c9 W" P5 {$ D

. \' n6 w9 \% v5 T% |% P( s1 K1 P银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
, D2 k9 M6 K* O. y  T" H- V# O7 y; N) O( O8 k1 e( K& a) H
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
! N: v9 u% `- g! r" U3 ~! O; e2 P# R( j9 r
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
- x3 ^( ^$ ?9 ]4 O/ g3 a0 S( h% \, M# H# B! K+ @; c0 Y9 o9 G5 K
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    * S  v7 q2 U! w! ^6 j我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    0 f, k6 k: U. v1 {: v我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    1 U2 k7 g8 W6 M, O( s0 i, F  N( f2 L7 R* J" {' H' D3 [, a
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    - ]* h2 Z& d9 w9 z5 I! h2 o0 O" S$ B" N. ?
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。% z, @4 b$ k7 p

    8 S4 X2 ^! F) n1 q) u4 ^所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。$ _0 d- |& d, r, n

    # v# T: s. b/ x5 z+ i所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    ! w% W; R/ S" E3 Q
    6 g& J: J/ A7 d, q补充一下工商银行吧。) z& d  j# ?6 [) B

    $ t5 o; c6 c) U) C0 i! q. ^2 j  k2010年,工商银行:
    / C6 U, {: L+ }% x# N营业收入303,749百万元,3037亿元3 J! V5 u6 l* g
    净利润166,025百万元,1660亿元;' [* g! [5 G% X6 ~7 o* J2 c
    . R" K) z5 e; U0 C/ ]  o
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    - ?, E* M  [7 V付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    6 e" G3 M) g1 r$ g
      f+ n6 T4 }4 B7 V6 m0 _' l利息净收入303,749百万元,3037亿元! w. ]* `4 f) s3 ?4 {
    . M: e- P5 ]% l+ G" a& @
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?. A( i" q4 @% ]0 N, R9 o/ |
    * v( ~( N8 |6 @5 G# |8 G9 o) o1 U3 f
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。: B6 a: p" I2 C. A: [/ C  Z

    % {6 r! I, Y6 `1 @0 J

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:06
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    0 D5 i5 X2 T- H+ `补充一下工商银行吧。
    1 }4 {" x" ?* R- t6 B2 y0 K  W: G( l! R: p
    8 W: ~! b! a6 i* b7 ~2010年,工商银行:
    2 u8 M# j+ @+ x
    所长又跑出来误导0 g3 U0 T2 l9 c* @8 b5 `* i
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    ) b" p2 q( K! s. D2 B比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......% {( d  o0 q9 x9 Y; N
    ; a( V/ r( x. \  E2 f- f  j
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 4 U- l6 V+ Q; s  w1 c+ U% J
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 2 y1 X- }& F$ {2 L* _% r
    所长又跑出来误导
    3 c9 @3 v$ x; Y# i( C- [' P  ^资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    3 W' b& t' l# ]
    / _: D9 b& E' @3 f( `% D* i  |我说的不就是这个意思吗。! M3 E# N1 F! o5 D7 E% O) e1 z

    9 E; ]& \, F3 E; c如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    - H; o+ X8 {! z9 ]( D
    9 d' H0 N% N3 ]; b所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    ( `4 P/ y* t' K2 Z; v5 e0 J
    " W- V: L" X7 Q) z  d/ {  Y这哪里是误导?
    5 U' D9 x7 G! |# G% \  D# U
    1 g6 G( ?0 Y+ L# h0 f8 X0 C ) |# t+ i$ x" N& j9 j
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:06
  • 签到天数: 2114 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    9 N5 G3 h7 @9 A$ U1 w- I我说的不就是这个意思吗。3 o. w1 d& ^* b3 G
    8 ]; A% T( q) E" U% C
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    9 D9 Y6 f1 B: Y" r9 d写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 % S0 x9 ]. s6 b5 a+ ?2 w# I
    写得太磨牙咯
    . B, U  N2 O3 l% m# i, ~
    没事,看个大概就行。9 ^% {, k6 H) i2 O" b5 u0 K) |
    ' ~) v8 b. ^9 \" P& ^7 L
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。0 y$ a( {! V6 d2 ~% w

    ' m: Y# n# j1 p5 ]0 v5 V7 x* O老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ( u) B0 z1 O( e$ o# i不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    ; u( y. w2 Y- K错。如何理解公司的资产?+ [- A/ P' t* P8 Z4 ?+ q7 C1 h
    6 C5 K  x7 p  D3 |' Q
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    # ?9 c+ c" {$ v+ W+ Q' B* m
    3 V+ r# ~7 x9 n7 @5 H机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    + ^, H8 D; V+ ]! r* k4 ~
    / {- y* Y/ `2 R& W5 `银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    8 l& [6 ]( k! l2 {9 s7 r  h: I- g& Q& {; ]
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-13 10:01
  • 签到天数: 2966 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 5 a* D$ X/ ^5 ?8 K
    错。如何理解公司的资产?
    0 j( H* R+ k5 j
    7 k; d8 F! X- L' F9 k% {公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    $ {; ~6 X& `/ W+ d正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 & p' W- a* w% w) E5 o, c
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    6 q* V1 ]1 ~' `% m7 N国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。6 j) g# D4 _" E& v) D+ W2 _2 W) q

    6 M3 `' G' Q# i8 L' X老兄看看国开行如何? ...
    1 A( H. T+ X$ _
    " N3 S9 R+ s( J0 [# y: m6 \
    对于这种看法,呵呵~) s# a3 _' `9 I" [! E/ H, d4 d
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 7 Z$ |* A! T# v3 f2 L: k4 t
    对于这种看法,呵呵~
    : b' d) v' y' p# |! V在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    ' p2 t# o* d5 G9 P0 g  Q参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:06
  • 签到天数: 2114 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 * N4 B. l5 r6 f, d- T
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    7 N+ U0 O: I. F
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低3 u4 g- u6 I& K4 _+ b/ r0 o, G
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 ' e" o0 ], X8 b' Q/ B" ]& D# D% x
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低, h+ _. n; n6 w
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    / y) i. [6 c4 h: N+ V不完全是
    6 K  d9 z% O) e# a( |中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难& q/ Y$ E: o7 E* e5 @9 M( q$ j
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情0 _( v' `$ o9 r( Q; L( C! S. ?' C
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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