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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
( `# k9 q8 I5 A7 i. t
5 a6 ?# Q# @6 T8 s2 w看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
# z- s- a: C# F2 D* S, r* `http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
2 Q& J) S( F( ?( F
' m8 u" |  k3 d" \9 v. G由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
: k3 f: `. [5 U0 Z: i1 K( R) _1 b; p' \) X2 \( U
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
8 M" H% }5 s+ V& r1 p- E+ W6 O/ d- A; d0 J! i! V
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
( E7 `+ g4 ?) L1 A
7 t6 ^0 v" U# ^& j( M5 f我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
1 F- s* K3 Q5 f& r
* q) H; Q9 e- F2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
- L9 n+ N. a( a& f! F1 r2 s# ?" ~6 S$ ]- C& u
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。9 ]* R$ X( m1 U- m* O4 _
' h* v" Q0 i2 z: `
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!3 _+ _# W5 o) |1 i# r

1 K6 n. i- Y4 U. B% J7 p$ n6 i ) G/ q# d$ B6 O2 \5 C9 A6 O7 R$ t  C

& y* x  ~- E  v& L0 C我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。2 Q5 P* }9 b; Z. z/ A! O

4 X4 n) k3 V+ |6 I昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
1 C+ Y, S: d$ {! L7 A9 M. f  r1 G6 P$ ?3 S/ \7 D
4 d# y* v) v. U8 R
+ S( b$ x4 B+ I! u
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
5 S3 G+ d- k, c: ?3 j  Z* \6 r; T. u  u
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。- F5 _2 r: V1 \+ Y" K- ?- g2 _' U
3 k3 M+ j  j2 B4 u
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。/ }5 J* S2 d: p$ i
9 R! i! b; g8 I7 o
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?. v( M4 E0 n8 ], j

3 d" Z; H; O, W+ f8 v$ h不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?0 b( G; w4 U! q

6 G6 K9 `9 Q  B5 g, p! S+ {我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!+ T7 i3 Z6 m- t' ?+ p3 K

7 V' ?1 @9 ?+ s( A: I我们继续看。
4 _1 C2 y7 `- u9 ~
8 j( j, @8 w+ z- D' N! b5 i银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:( P# v: S9 R7 t# k  }

% m& s' u0 {! G
, B) r  k, V  t" U5 C% T
' X$ W8 a4 L+ _- w4 ~) s2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!5 ]' q# G6 v5 A# Y3 E5 b1 w- j
- F8 h  H: W$ r) l; F
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。; V' f8 ]: n+ v4 }' N5 p2 H
' c, d1 ?$ V! f8 w
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!4 n# [; R# B' q9 n$ k
; c" \. k* i: r: s9 B
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。* U+ R2 I+ p/ O( t

# N+ R2 t# ]# b6 l大家看出什么问题来没有?
& J, g  T/ M5 m' F6 c! P+ j; g2 s2 f2 T2 ^1 E' I
没错!
1 d- D2 W$ H5 e) M
0 Y9 n- F, \% o) X' {1 I银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
" a: E' p/ @5 D3 `7 g0 z4 I) T; L; \1 ?
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
; n0 g$ {) _5 p6 B8 _: W0 @4 I0 Q2 P9 r0 e+ @
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
4 r/ t( k0 i' ~, V1 X& S" w( f4 l1 x) X( ]& @# M1 T* L' k
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    0 h, l: R" ]' b' q( x我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    % e9 @8 s  F/ p6 i' q
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:9 _! L! `6 e3 V$ E$ s0 o, t  f0 v
      h/ d, t5 Z9 n4 A
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    . x- _( |7 u& O. w# I
    , o! b. r0 x1 C& j1 J3 Q8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    . F" J% A' b* f" {9 S) X' j! g0 {2 h" k
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。- z9 G/ ]( w# e3 N7 I) V  w

    $ i( A3 R( }6 b$ U所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    6 F. n* j4 D+ E+ \% q& M$ T+ ?1 W* Y9 S3 ]7 J/ p
    补充一下工商银行吧。
    - {% M' K9 w% V- j  g$ x4 c  Y0 a8 [4 H3 C9 p) w& L3 m
    2010年,工商银行:. G2 w" a% G' A& \
    营业收入303,749百万元,3037亿元$ G1 \8 K0 F( [  `% j" b2 A- F. G
    净利润166,025百万元,1660亿元;; [, k) ^- x6 A) R

    1 n: T7 s1 l% x) ~  h. ?: y0 w生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    1 {% F. F5 t4 x3 v* {付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    5 F  B9 f$ D/ }4 A+ Z$ O: z  |& T7 G
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    2 V7 U" M* M9 S3 _/ Q% {
    , H/ M/ s# o3 z2 R. Z1 P& o它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?; Y) |1 [& J! W2 k# O9 @# W

    " `, L3 d/ K# o8 D4 t: J* d2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。. R1 ?7 ?' f+ H, J% J/ o

    4 E9 j- e0 c- {! ?( I

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-1 10:33
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    + q" {/ n8 }1 W* O补充一下工商银行吧。1 ^% P2 _" ^1 b, }8 L$ H1 b
    $ A( n1 \+ j6 r/ i0 Y8 G" x9 w! [
    2010年,工商银行:
    1 y; I, m, R4 E
    所长又跑出来误导; m  |0 ]5 f) a. n
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。0 U  I1 Y: c. z. t7 Y# }+ H
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    % a1 U; {4 a' Q7 |& k0 B$ t4 k- s' b6 [
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    # M0 i+ o. K3 b
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 ( M4 U; g) @/ H3 Q* V
    所长又跑出来误导* ~" j  w$ K2 p7 k! z8 H
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    " F2 A2 M6 t, E0 q- p
    $ D' C7 n8 v8 Y( l1 s, ?
    我说的不就是这个意思吗。$ Q: _# X, j$ ?: a  Z2 D* Z

    5 m3 U. _" B* o( N* F如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    4 K1 q5 [3 v8 E# k4 |
    + ^7 i/ D# S% ]  W. _所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    5 p8 g( o7 `2 `+ v
    4 j6 V5 u0 q  f. Q3 `* J这哪里是误导?
    $ P: Z2 Z$ H. S8 y# Y
    ' J8 g3 g: q. V + ?  D9 l, V8 S% r2 P1 j
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-1 10:33
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    2 ~, @* H0 N- ~) S8 K9 [9 U我说的不就是这个意思吗。3 ~! s% b$ |4 ^: W
    ! j0 T$ b9 c9 w1 l5 z9 ~! z4 f
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    ( w: t  J! z8 Y5 H6 I) n* M- K写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 8 h: N9 F. |9 E6 `
    写得太磨牙咯

    8 R. g# ^% P" ]没事,看个大概就行。7 C( U6 X& K. z, p
    ( L% d3 g/ U- |
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ! @9 b; g6 E$ C4 [; Y0 G3 M3 R$ v7 [" @" ~# v" B3 O
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 8 L( K% J! O  h: A9 K3 ?6 d
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    5 ~6 J4 m8 a$ X
    错。如何理解公司的资产?7 ?" J9 I" y: A, c( v! Q

    / B9 i8 Y# R* L4 ?+ B5 O% N0 `  J公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。! I- b% w  c' j0 p5 K: G
    7 r7 Y/ M  K9 S) O* s' G
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    ! F+ h& a4 j  ?: b
    $ d8 U: h- B+ t) u9 W2 ~; ^银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    7 c0 D6 g4 }6 n% d( Y7 v" ^
    ' h" d( ~9 h  p) G9 ^公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    8 U, Q  E5 w$ u' M  V# F7 f错。如何理解公司的资产?6 c3 m: u  {2 m1 F
    * F9 Z- E# k+ w& H. L! L
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    * X9 r/ i5 D# ~8 U2 W, G正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    6 y* Y: ~  J$ f; a
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    5 S8 p- Q6 e4 h) j. Y4 ?9 q& F' z国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。9 N- t9 _/ m) m2 T: s+ [) M
    8 \, v  A0 t+ {+ u4 L. w  P  q0 u
    老兄看看国开行如何? ...
    6 y' F' G" W' D2 k* K7 B! x
    1 _% C  k5 h: \/ K; |1 x  f
    对于这种看法,呵呵~( k0 d, z9 ~( v3 v  R& ~$ }- A
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    & p+ G. ?9 @. R5 I! s1 w对于这种看法,呵呵~. |! `; u" Y) m
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    5 y9 s; G4 U8 y5 |+ C: E8 s  Q参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-1 10:33
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 6 S2 d& t' ?  Q
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    6 ^' K. n/ p5 D0 M
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    3 E7 H; v' x4 k* O5 E跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    ! q! {9 l- }; `1 ?9 m3 s8 f3 K参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    $ m1 W2 C4 i" P/ P7 S* z1 g7 S; C跟参与到哪儿关系不大 ...
    ! n$ n6 m* ?/ u4 w/ t
    不完全是, y$ C  X$ Y% F7 r8 p- E. g
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难  ~% ?2 ?" E! ?. `4 a( r
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    6 L5 p3 G9 s' P" S. y其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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