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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
: @$ R* Q3 o/ F/ g) ]0 v: O# o  L2 x$ H6 ?
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。; a& Y$ L6 U$ O% R0 k# \
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
3 C* X7 d6 P: A0 A
) S5 O1 R# W9 T( }3 _由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。6 [6 \3 u* V# ^* q3 f
- _. p% S7 h1 N1 K6 l  A# H
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。% t- X( o2 E0 Z2 w* v

( a/ ^2 S9 D: a6 X手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
+ o# x- f, ]' v( o) g" n7 W( _8 K
4 |4 n! J+ _1 k6 Q0 Q我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
; p9 b# n4 r# E/ Q
+ F9 ^1 R1 q- j" q" q% X2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
, J( `: p$ c3 M- `8 p& C7 J5 r) e, {1 \
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。( z$ k; Z: n% Y8 Y/ A. }. z
7 ~, m& _6 @) j, \! ]- F
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!- o. f* F0 F& u, L# f7 Y; v

7 D" x9 \4 N' @% t$ J 1 [1 I7 d( \5 d, y: X; ~

6 C( L  d# p4 }$ @我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
8 a& _2 g  Q5 C
/ x% m5 ^3 I: ~, D4 s昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
- w3 }5 c  F' ^. y! w! |9 \
, Q6 f- B' m" o$ ~) W( Y
* x( f  C( ?/ V: P5 \: P4 e1 C* L% e; v  \5 Z8 l, Y7 R; u. t
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
4 L! ]/ f; u$ ]- r2 N2 i+ W
9 Y# d0 R/ V: n% n' f2 ]4 J我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
# x  u( m& L4 s6 I% [+ m8 B2 M9 ^3 ?. y
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
- i+ R! o' o7 D1 f- [! u
! w2 B4 v3 t% H9 g/ [+ f% p* M3 Q是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?3 z- y: S7 D1 A$ [( k

& k3 ?- y2 ]  p# g! E不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
) ~6 x, v9 i" C; |6 \+ G7 a2 g8 q+ N2 f! c
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
% U+ R6 [2 h) Z3 a* H0 Q" e: L; B
$ Y; Y' M7 o0 E2 V我们继续看。
" G3 S; v2 b1 G) }' K) G1 H; P. o
) p3 g# e* E: j3 M& f" Q! F( y银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
: H( L( A+ u2 P( N5 b5 R
/ I2 c  y' [0 h/ N8 P 7 ^( Q( `+ d% `. u' y5 E

) |! w, s6 ~# u4 r9 k2 e2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!5 f; H! Y5 y' v! Y" K

2 o  ]- V* H: Z1 L& q基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。7 c( j: J; r' j4 I
  e# C+ d* N7 ?( g2 j8 |
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
* m* @( p+ E5 j
$ ~2 J  t& G4 _5 S1 A1 G收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。' T. W- u) Q0 a8 q6 x  j

/ ?6 O( B; K" y# E5 }大家看出什么问题来没有?2 m4 Q! Q6 u, l4 h7 R/ M7 o' R6 n8 L

! l! |8 D: C4 K$ P没错!0 K  ]* t( j& Y* W- l

1 N6 B" P7 S$ E  B银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
3 E6 V" E( F/ N" S* H) I, A
' y4 N0 P7 \  U6 L6 W我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
- t7 m( E$ W0 l) m
  o% {! ~, {# ?& B6 a, _! B: y举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。/ G( _( [! N  q/ z8 a7 _

( I  P1 `. b& A, I9 r7 Z6 O% F- `轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    0 |% s% k( e) y! d+ }我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    : \- \: m, }* p' p
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    " Y0 @# L% I  f
    7 |$ Q. B( f* J  y4 P7 z& m我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    % w0 p" g2 i0 O5 ]+ Q$ E) n3 c8 x- _* U' W+ x; e/ i: L2 E
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。/ l6 d& {% \# S$ C/ E

    ; o1 q  E3 H6 Z/ W: K所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。% N0 M* d% k' A) J
    7 w2 @6 S1 \8 o, N; L
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 ( y' ]' W/ y6 M1 b, d7 c3 z4 m
    ; _2 i- _$ t! l! |* U' r
    补充一下工商银行吧。7 B) I1 K5 v0 X) l, {, J

    : I, Z+ L$ c- ~% A; d. Y  w2010年,工商银行:+ N" h' b0 g' W8 I9 ?
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    ) g" ~5 k. a" Q% U) {净利润166,025百万元,1660亿元;' Y; l% o: r/ b0 |
    # f5 G0 S+ m& Z
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;' {1 h% Z2 i4 z( m5 m7 ^
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    : p3 c5 O9 `6 D2 X7 }  d' U. d" I$ ^3 x; V* Y( F! ]
    利息净收入303,749百万元,3037亿元/ x) m$ E7 E$ F) A# a

    8 s0 Q6 [# X$ u! @- X& `它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?4 N6 x' ]& m7 E1 y
    ; X! m* g8 x% e
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    / O  _$ ~2 q6 H5 D# Y) B% \, k# @& M& n1 r9 F) U- S/ Z; e

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:26
  • 签到天数: 2142 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    7 T* J9 k3 O7 A0 n" H3 s补充一下工商银行吧。
    - p+ z3 e, y9 o. Y, ~& ^
    + V" x* _9 A/ C7 \4 T: x2010年,工商银行:

    ) ?( A, ~% c4 t5 l. ?4 q所长又跑出来误导
    : V7 h. I$ x& C) A& Q资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。4 b) e0 d) r, B
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    5 H# |# b+ i0 z' e1 `  s  ~7 l. t3 s% y' C  Z, T% N4 S
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    # J: U7 N# ?$ _+ X) @0 X  Z2 S
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    2 |: L$ H9 z. i# P: K- }5 M所长又跑出来误导
    : [8 f, A8 {1 t资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    0 G1 }$ O. P  L5 z8 \

    / l& R/ J+ c, C  U/ g我说的不就是这个意思吗。
    " T. A( J+ g6 `' t$ e6 g$ w6 X: w  F# \, p, Y! `1 u
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    & ^* J5 g3 ?0 ?' [/ e1 q' ?, z3 I
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。& ^4 C! I; u  G) K, e

    , V3 v% ]' `6 T2 o- \' C$ e& D) o这哪里是误导?
      [/ {* i* [6 F. H4 a& L- X: m% u8 M5 B
    5 T% [* s% q7 a4 @% v
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:26
  • 签到天数: 2142 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    " g2 i& j+ o2 A8 `; H1 R* L我说的不就是这个意思吗。! X+ G2 T$ O3 g; i7 c, Q

    1 ~. C- k) @! h+ y- n: z如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    % L& u1 r6 B7 c" N* H% F6 o- t
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18   n2 u# O9 D# [
    写得太磨牙咯

    4 d  [" m+ {+ [. l没事,看个大概就行。6 O$ y6 t" S9 R# J& [

    ' ?2 \' @9 `, N, q  f( p( V
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    1 Q+ q# G8 |* a1 ^5 _
    , L: j, p6 S# L; e老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 + @  W; C( \2 ]; j
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    # M+ w* A. K3 X0 v5 l! S
    错。如何理解公司的资产?
    9 \! R* c: \3 f0 i" U* S5 j0 F! {6 r1 Q. n
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    ! B) d' c" w. h2 n1 V8 Z; r+ t# |7 b' x+ s
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    8 q+ ~1 R5 [' b% Y0 h+ Y  a5 b" g& t% O3 b7 l. y/ N' x
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。  e- R: l: }: R3 |3 l

    3 M( A5 k9 _8 _8 B% r: l; R公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 $ v) P2 @, [; b. ^
    错。如何理解公司的资产?! u/ W2 N7 \# o" Z) C% M- z% o
    # k8 X# Y# ~- j4 z
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    - v- {0 Q# j* Q1 x
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    ' \4 e* w, x7 b( e+ z9 u% s
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 4 N& x$ p  ^( n
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。+ J" v5 C2 g! p4 m8 c; m: p

    " c0 U: ~3 Q. y- k# K" J* l3 K老兄看看国开行如何? ...
    / K/ o$ w7 o- l( B4 f  }. S4 C4 E- G
    , c7 ^/ n1 O. E  a
    对于这种看法,呵呵~; _" e' Z2 y" q- i4 O& f" u
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    " Y9 s7 j$ c5 t' a. Z2 V5 ?; u对于这种看法,呵呵~; X+ a% d) ~/ C" _9 D
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    - n$ I9 Z3 h9 E, ]$ B2 ]5 ~/ g  m参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:26
  • 签到天数: 2142 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 / \+ n$ A+ U; ~+ L3 F6 l' z% a
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    " }1 x. t  m; N3 [% V
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低; Y; X2 }/ z* x$ E& J# j
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    5 t( J% t  h# \参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    1 J) @$ y' {( o. J跟参与到哪儿关系不大 ...

    1 _- I1 n! C1 L不完全是3 B2 K1 S# ^: O# S
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难$ r3 `: w" j3 Y6 d8 L  i1 S
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    ; N+ U9 {7 `, T其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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