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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
' ^9 _  Q) G2 p, j0 o1 J
; J7 k  |$ J/ w看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。( Y3 h3 {. k: ^1 G3 ~+ y
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
1 f9 s6 ^- n1 _6 V! e- J' @. E5 A; v9 q) r* g
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。' ~- B6 V3 q. l$ t1 K5 f

0 J/ g1 V" e: Z( M首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。: O) A8 p2 e3 m0 g; S$ P8 c
3 k/ H) S4 p2 Q8 _5 ?2 U
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
, _  ^4 L! h0 b# E8 w
- R7 D$ L$ m3 p! G我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
8 n% H; p- b) T+ T3 C/ s& ?# X& P$ T' D' l; `
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。8 _. b) i4 t" |9 R+ E$ i

  D! n: x6 D6 _  z2 X+ n农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
3 I& c' m1 S9 }1 \) M* s
! d8 E- ?4 G2 t" j8 t+ _2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
! Q+ C4 T( T( g
1 c8 [1 d" N0 M$ L/ `! x: h
" h* ?4 T, J) J; c0 I( y" ?! k! Y( S2 \9 \9 P" P) ?
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
& u; a! Q1 h8 |/ z$ `5 ?' N- t( `
4 ~4 a" T2 r( E昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。( f0 b3 u% {+ l: _
5 \4 n& {5 i  c4 F; z* G

& `7 X, n8 ?1 a$ O4 k) `: t/ Q/ L* B9 G$ P
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。1 P1 b  w) f" y

1 y- O5 q3 k8 d0 }5 |4 Z我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
5 Y% M8 _6 Q' @
/ a: o6 Y3 A$ s. y4 R! w国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。/ s3 T% D# @# X, m" w# e

) M( X# ?) W0 E% p% n- P& c是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
) a; d5 h- T  n2 w& L
+ s; E, V" W" ^$ e不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?5 U1 z! x4 [8 O9 I/ c% a# \$ T9 p

$ a; f8 S# R; |5 ~- \7 l* r我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!& |. _1 l. b6 b4 g1 g( {! }& N% ^
; C7 G* ]6 G  |8 c
我们继续看。
- Q' m1 U; O# G" W# Z6 O. o3 B* P  w+ R4 z8 @; o0 E" h
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
) h4 F" ?" _6 j4 y1 o% b1 m0 Y9 o* ^3 N, O; k, w4 M0 q

0 k- U; f+ @9 ?: b. U, r" a" R: t/ J! S/ R
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!) P/ n& l, ]& {5 ^; x' \2 Z
6 r! V9 l7 n8 s; o5 J
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
: }) p( P! j$ S
; i3 {5 W1 f: `% Y; t我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!- G, A5 Z* ~1 B
0 T  ?: |- I- L- Z! O
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
2 ^2 ~4 G- H' d% y6 `; r; M6 h% `; ]
) h! n3 [3 a) V) s0 i* _$ e3 Q大家看出什么问题来没有?
9 I" i) U7 x( W& }& V9 _" ?
* ?+ m9 K0 n6 l& D: U  T没错!. t" T& n& ^0 i$ d1 c
8 u2 G/ r1 m6 k/ A& x  t: K1 [
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。7 ]1 T* s- I& T$ k2 F! N. B$ w, b

& a" V9 u/ u) V9 M我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。" B6 M% c" g( I" J
5 c+ _* ]/ q8 l' r7 B2 p, \- @5 }
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
) C* x4 e4 D! ]. z4 T/ @+ ~8 ?1 P5 r* D3 ~3 ~$ E  t$ R/ [
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    , V; ^5 H  ~2 Z我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
      y6 n) b4 H& [( _* A
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:5 c# K0 {' l# \6 J) g

    % k6 e) s! ^/ t2 V9 x1 H1 G& C( g我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。4 Z; M8 m) k! D- J) o% l* Q
    # l& [" W7 T+ ~. w* O9 h* L2 q
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    ( y  `3 o( x: Y/ m' J* ]1 l6 A" E) g1 v. \$ a2 D
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。3 j  ]/ p9 O: H! s$ F
    % G$ s" N" ^& U3 ^1 R* r# H
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    ! y, C8 M: D% R. j& q
      ?: j' q5 Y7 x; P补充一下工商银行吧。
    " ~% L( I' z6 b3 s
    & c# u! r7 Y! W7 a' i2010年,工商银行:5 y& f+ w3 V- s5 v) V
    营业收入303,749百万元,3037亿元% h! G! [7 ^0 N, o6 h2 j
    净利润166,025百万元,1660亿元;7 @+ C2 ~! `9 A, h( Q5 M' P' P7 \
      n% a' ?0 o1 v; D6 U
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;( K, v% j; K" Y1 X: t% L5 w
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;2 [: [1 Q1 K! x2 M

    - g4 ?1 J2 E1 T* O  D利息净收入303,749百万元,3037亿元# N5 E: a0 X0 M6 \, N

    ! M  D" C  }/ y" e5 U! |9 D它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    7 v) o0 ^6 j% a( S2 I! \
    ; j: ]+ ]5 C! u& T7 P3 J1 d2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    8 J2 j9 n& W* |) Q: r7 X4 n; ]
    # h6 F  j' L) ~' y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2047 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    . u' s! x1 v8 q* a5 f) r8 ?补充一下工商银行吧。( v. \% t# S/ W' Q

    7 @8 G+ K5 _8 f# V2 A+ ?3 T: h# t2010年,工商银行:
    2 v* `' s* ~: ~0 `  z0 b, N; U5 X" f
    所长又跑出来误导
    ) e% N3 ?% G$ g- i4 {( p5 b& S资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    " J4 i4 V$ {! p* g) B比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......: _$ h1 x3 N+ s/ @( Q9 E
    . g) D* z; W5 N  G& Z' y
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    . n* ~; @5 _- E
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    " |1 V  a7 [. m; @6 e所长又跑出来误导
    ( i# k* b* B2 c2 n) n3 l' f" v$ P5 }资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    0 `8 L! a7 @7 Y( i) a

    7 w9 J! I* r* ^; s  H' d我说的不就是这个意思吗。
    + z9 N% U& V1 X; A) \4 l2 K8 G" H7 _$ C
    $ P: R% |! a1 f0 L: s) X5 [如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    5 J6 P2 }  }, m) ^+ ]8 z  d& z" V4 Q1 B$ n; T% @  {9 q
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    & L! \" Y: [/ {. z1 d
    8 j, @0 [2 A, ^6 L4 H+ G这哪里是误导?4 V: C" y/ Q6 p3 q5 f/ V0 B$ Z
    / ~2 ]# d8 _3 q" e

    4 S& D% ~8 Q6 Z
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2047 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    : A) V. g$ O* ~. e$ _我说的不就是这个意思吗。) S; x6 H! L3 E9 `  B
    7 i; l& R. o$ H& y
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    + o: C1 [3 \  @: s* O
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    + B2 c" F; Z. o* Q3 C9 F; u写得太磨牙咯
    ) n  Q0 V) B5 O
    没事,看个大概就行。
    - V7 i/ E% _* o' `2 \+ B) i3 ~( Q. ?! e1 j4 n
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ) S0 g* k# @' D$ Q6 h" S
    , q6 ~- k6 L7 f  N% Q) L0 v. S老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 & y2 d4 I) m2 G5 A, J  v7 V
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    ! c0 d2 T5 g% L* S) L: N错。如何理解公司的资产?0 P# B& Y, I1 |5 `+ i* d1 `2 y

    8 T" {2 I! G  X( m3 O$ a8 t公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。, r+ g$ J" X- a, O" u7 G& d: [
    6 ^- {) w1 P5 w, ^4 _. i5 T
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。+ m; L2 a8 V; {# h6 N* e7 w+ w1 K  o
    1 N/ C# z5 E1 V2 _1 M! p+ i
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
      Q& r) d) d% S* B' o" I; K" ~% A- W& |1 k. ~) B
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-4 07:09
  • 签到天数: 2924 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 ; p1 K! }& k0 }6 g
    错。如何理解公司的资产?
    9 w. K3 G0 z' Y4 Y& v; \- ]- d% K0 a0 N8 i- t" i# s
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    % H# h" u! [* h) y! y# C+ r
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 ) v& l5 Q( r5 F/ g& P5 W( l( I6 j
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 ; {) h2 K& k& w7 r& o
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    % \5 d. [' e6 R5 O% x) t: E- D" Y: U! I& ^  K
    老兄看看国开行如何? ...

    6 b% v3 \! X4 ?2 `; U; c) `' @- \) ?- d3 B) d: m$ B
    对于这种看法,呵呵~
    : M. z  m0 G: j- o! P6 ~! G在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 9 W/ \5 D: Y; X) _, R0 G
    对于这种看法,呵呵~
    6 s1 f: c$ R; A- \" M. n在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    * K& h. R$ B8 a# ?. H9 P' s1 @
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2047 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 8 e. r6 S7 g/ P- m0 g3 N; U+ M5 L
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    # d+ \* V& W; s( V$ F
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低, l' T: W  _5 |9 M3 v& x9 M  i$ c: T
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    " `2 }) Z$ _' D  b6 o参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    : p0 S9 z9 U5 H+ X; h跟参与到哪儿关系不大 ...
    : [8 M- U' ]# j& Z
    不完全是8 W3 H/ ^; K& i. J
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    4 d7 z: Q" h/ ]2 Y比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情, G+ I) d) o$ a' g+ o3 U
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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