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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 . p) C2 _. N$ U1 j

: z+ V/ a' c7 k' S6 l看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
$ k# @5 V% B5 D9 \0 y/ ~# rhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html0 Q% L* ~) r2 `# M
* Z2 O; O% ~4 I& d
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。9 [& ?4 E% ~7 p% S6 Z* ]. T' w

1 z% e' [$ \7 o& u9 P, k; E首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。9 D, u! r! ?- {) A2 v$ Q& F
* G2 _; x' g' n) F4 g: \( i
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。2 R" y5 P  G$ _7 a/ V
+ f' C3 ]3 G; X) R  l# V& V2 g5 _
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。6 y7 w. s2 k. ~
! f( X- }* L3 q" y! o$ Y9 J. |- B
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。3 f) V* L  a" O* e6 F

8 n* N6 s) g+ i. N  E" z9 b农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
2 y* n+ I/ E: s0 H, k' Y8 \# L, `+ }) g, y/ P, M- E$ h/ y
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!  b+ Y. ]+ T( j- @6 ?( j% m

5 q. u9 G* _2 q
4 N8 n3 [. u6 p: b4 ~& D
1 e0 h5 k. }' B( d& e我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
* e0 \+ T; T( B$ {# c( b0 R( J4 T9 ~% y- o2 A' r% B
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。! _, X( Q' p' t8 k

. G; f9 e5 n+ }, x, {; p  `
7 v7 L7 _% S* \+ l2 v. L# e" _. `
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
% U- J( i' W  V: m* U: _. i$ `, x( A- d, }+ q$ G1 X( y. H4 _5 {
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
6 R% q( C5 N/ [2 g! c0 \+ E
! U; ^" m0 ]  W' c3 m国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
( C% X- h6 a/ X' Y
! U1 T. ^. b1 L9 u" ~0 T是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
+ ]# w7 P& U+ f  N) i) _# W1 `9 a
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
2 m5 U1 A" \; B. {# p
* d: I* N% r: j& _* W% l我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
% Y' _+ O+ X* D  M
) ^( N  I6 ~! e: `; X; C  D9 `我们继续看。  ]4 O* _& N  H' s& E

5 f* d' n" b$ g4 F; k" `银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
( V' W% K1 r; q4 A* v0 A2 X, ?
- C# k  E9 a  g$ x . j/ l7 b' }! Q2 T* |% S7 r

1 m5 }: e! p- r+ G0 M/ s8 X; J+ e2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
* K+ x4 h1 n7 s+ n
. g0 k: P, Q! a3 Q: ^+ \基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
  X' n. ^; p- R3 {8 b. t4 }; V4 p/ E! U0 C0 R8 w. @5 y0 }; J
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
7 c/ @5 p9 U5 A, |- j7 s- k9 v; e( ?# f6 {! x& w) j7 a
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。1 ~' S6 u  ^5 ?$ _9 s6 R  U
1 W9 V2 j3 F9 ~4 x+ u. N
大家看出什么问题来没有?( ~1 `8 K; V* S, M  k

' W3 |1 |2 S# E( x. q' x+ ^& X# _' [没错!! T2 o: K3 H; W/ B! K" l
$ J$ J; |' k8 c" ?8 t
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
$ [& {# W5 f. |  n" |! _7 J
- U5 I0 d6 d7 S我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
+ K5 l* E# ~% z. |8 T& b$ K) @' [( a3 X$ d
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。, S  V7 [; j5 ?$ S9 `/ G
, u8 I' ^* M$ N- C' c
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    0 D  ?" l8 v3 z* i9 v我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    , I5 O0 {9 B1 r
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:0 g0 D0 g" |$ x* M4 j$ q0 ?
    + y6 s4 u0 |; Q1 m6 [
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    & C" G2 V' ^& `. `, k5 N' I( k4 s" k8 R! ?
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    . ^1 g/ t+ g) f
    $ j% z6 R- S+ N2 P所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。$ t. {, \* e  j. D4 o$ I* K
    * K- Y* u; B& m0 x7 ]% i
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 6 W% h' ~3 c) ~
    ' N0 N1 Y5 [/ c5 g" F, g. i& H
    补充一下工商银行吧。  J1 c6 H) L' U' @: d! H  o
    0 i7 ~5 l" c7 z4 R1 B6 _6 H3 L
    2010年,工商银行:- D; i- d) x0 {2 u& `* b0 O
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    9 H0 Q7 Y+ [9 z3 |( V8 N3 R净利润166,025百万元,1660亿元;
    ' e  T& R/ K1 }5 Z: j) C1 H) D
      v% R- S6 P! k9 u生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;" }4 G" h6 l& _4 P/ `0 H. D
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;) s/ o/ \3 w2 [& {5 }

    % ^; @' E0 ?& r# i利息净收入303,749百万元,3037亿元$ C+ ?- y1 d9 g/ ?2 f
    % o8 X8 z% M# m9 i7 L" T8 f
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    & B" W& J% h" a
    & Z& _8 N* x3 I2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。# I5 ]* h! r, w2 U

    # o' V% U: A8 U4 q" n9 `

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:55
  • 签到天数: 2263 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    1 ~. k8 _. K. ^补充一下工商银行吧。
    : ^- |' o0 e4 I6 u" f5 V; a: c0 k6 c+ u) y
    2010年,工商银行:
    , C; F& U  Z+ G+ G% ]
    所长又跑出来误导6 @9 d! B3 J5 i. q' l
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。8 m# r: e4 O  T) D+ r
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......  D/ P6 _' G) S: m! y5 e, G. n

    % A( T# ~$ e  \6 r! O: K, ^最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    * j: m1 j' c3 @3 h; k) I; |
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    % J0 U* \2 a0 H所长又跑出来误导7 q8 b% e* c; t: j9 E  d, H" A
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    # X) y9 b2 |2 W+ Y

    3 Y8 V( v1 q4 W+ g我说的不就是这个意思吗。. k+ ?) x! C( j
    ! z: f, T. B: J2 H
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。% `2 C  G+ b' m  _8 \' ~
    $ L3 G$ W/ d& W- o! K
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    6 g" b2 T3 w: v9 V/ ?# _1 P& z( e/ t* ~' b9 d
    这哪里是误导?
    1 g2 U. m7 }: Z4 Y1 T8 `& ~, v  k: d8 x% v3 E% d  o
    2 a4 ?9 y0 U( L
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:55
  • 签到天数: 2263 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    1 h% s% f* C; F" I( V4 ~1 r我说的不就是这个意思吗。0 S/ x9 K) t) b: a+ u* J- ^

    ; H& F& i4 P' X* m如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    , n3 \- O* ]7 y# T7 ?2 a
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    2 R% I* [5 X! e% N" G' C, P写得太磨牙咯
    5 r& ?( g; z* G, j( }/ _/ A4 ]/ @
    没事,看个大概就行。
    / X9 y/ f, _% {8 x2 \3 Y3 `+ E1 u1 N( c& ~( l! C
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。" v  H3 [4 m5 b9 E& t- n& ]

    . T, d# Y; F+ }$ Q7 g老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    5 h3 a5 \' V( G2 I' d6 r) c" M不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    : c) b' A4 ], X, W
    错。如何理解公司的资产?$ r6 q5 N* t! K# C( i9 H

    7 a" K; u; R/ N9 T6 E3 q公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。1 c8 z6 @. H! d1 {; O
    ( i+ s% Q5 g+ h0 D
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。  `' a& f# G* n; V- k. ^8 w

    ) E  V! n: N  d' h银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    * y. i& i1 D7 ]0 j- d5 h# F  G5 M0 F: t, n5 Z
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:31
  • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    ( O8 N: X: [$ D6 d错。如何理解公司的资产?
    $ q+ ^5 \, l( D( w0 O8 N
    5 @3 a1 v6 h/ L4 W9 V9 R: a( B公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    1 i' R* D4 i: V& q" w8 ^$ v正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑   T0 T8 \3 t0 u+ z' V8 @
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 5 I) k+ s4 n5 R: m
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。. s! K; r( A& s0 _. F

    + B  r+ @  Z6 }老兄看看国开行如何? ...
    : W3 Z- O5 ^5 R" B

    1 x6 q5 b, o3 M% d2 u+ R! d/ ~对于这种看法,呵呵~
    0 K! ]! F; g( [在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    2 Z/ J5 H4 P$ P6 u7 |9 b对于这种看法,呵呵~
    / y6 R8 Y4 r1 T) Q4 o在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    ' e# O& D( a! p$ \& d5 u* R参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:55
  • 签到天数: 2263 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    5 f4 }+ R! t. T; y4 b( T3 L9 x参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    . Q6 C6 H) t% A
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低4 N" V. d* l% r
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 9 m5 A# B* j: T
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    & W# w" J0 e+ E, R- A9 a9 N跟参与到哪儿关系不大 ...
    ' m+ S& N5 H" D  z2 |! R; J5 v* ]6 |
    不完全是8 |+ V  T4 K, Y
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    : r  O6 ?2 B6 b$ k2 O# O. W. L7 X比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情% |- P% h3 n# C, [
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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