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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
  U! T, ?# v  ~- W
6 |* i/ t. M+ o. R9 g" }看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。. C7 z( ]4 X+ N- _2 M
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
+ C6 D5 R& e6 m6 |' q9 J/ C0 N7 I- x8 h0 X5 x* f5 ]1 |0 K
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。, _% W. a; c7 W' I/ f: N/ B

9 O3 O$ n' f9 U% ~) k7 C首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。. m5 M: e5 C' w. o1 x) c
, U' `; g4 d' m
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
. D( M+ {+ z3 _" u& b1 e8 n+ c
( G, C" Q( K. M+ c9 O我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。8 Z' d( Y: c3 D( S8 Y* ?) y

4 ]6 t2 d/ {: L( P3 l/ r2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
$ c% N+ ^% w3 m9 c9 E0 z, z+ ~3 @3 k' R: O
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。: S! h* Z) |$ K7 Z1 [& x* o* ~$ k

- l' q6 h# R' G4 [% W7 J2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!+ r+ c: I4 C* R% u/ N" H0 r2 x7 W

  Q. }+ Y  k* ^; e, _
; d' r2 M# D0 e% I8 a+ N
: v& |+ N+ P2 E5 g8 O2 Z我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
! S% T/ q& R* L/ m) Y" U
1 v! b/ B1 X! E/ M昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
# m% W; Q, \' i, ^! H. A( F- d  m: U- s/ u3 y' e
7 A" v! Y/ Q# e8 D4 x! o

- F: M0 C, A4 T/ L, ]0 Y( d2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
3 k' _6 Q  ^$ D5 t0 s/ x9 T) j
# s( y2 g  B3 e我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
; b4 N5 `) m! u) Z* I
+ Z. J; n: L* U0 m, r7 B国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
7 p/ u& J2 S. g/ I. {$ A
+ S1 f! z7 T0 y& \$ p" x: w: v+ m是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
6 O8 F6 M0 ^% u
3 G- B" g5 \8 E% V9 F1 k3 d" [3 Y不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
0 z5 z2 Y; U) j4 m/ E6 C+ P8 e. x
- `6 ^" m% y6 ]& V我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
5 `; c* s" x& o! ]( S; w9 i
: L( ]4 d7 o8 @# M1 m/ C8 M我们继续看。3 u- Z% r: N' n: N# ]( p9 d
( ]- ~4 V" W: |4 e
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:+ o- y) ~; s+ r( _0 u6 N
2 P; L6 b( q- |% y) X# l+ x8 D
+ {1 k9 I* t1 t+ z0 w. `2 b( x
) \; S  j9 F1 L! W
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
9 T, [1 y) \6 V8 e9 K) h
  j& \$ f# Q5 h" R基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
/ `& c( I# d7 O! z5 A3 \. v2 q, f/ i" x
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
& A* u! y  A$ ?; T  Q: `7 e. _0 X4 P1 I9 t- d6 u: e/ ]
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
' i; H$ `4 f0 {7 ~/ r: ]" l4 M# H1 ?# m/ Z
大家看出什么问题来没有?" P' o0 Y; K& ]
' ]9 k) `# d: c6 q7 ?
没错!8 q3 S) A2 h7 \9 Z+ r9 h

' A6 ?. }+ Y  m6 y- N% e$ O5 g, B银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。3 {5 @/ \/ d" ]3 D- Z! R4 }2 ?2 [
9 s- \5 S! l% C
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
0 f1 t- I$ i" C! s8 b. X) a+ s* t
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。4 S( {4 q. |; x( W6 [8 A

8 a2 I0 }6 Z* Z: k  c轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 8 ~5 Z' h) _0 w1 C  X# O+ L' y' [
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    $ f' B3 V" L) u/ U- h
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    $ W, b' |, H6 G! J# o5 ~$ \/ \, c% Q4 Y3 k5 U' m- t5 ^/ O' P
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    5 L3 o% o  C. Q2 A6 M
    ; q/ Y2 U; l+ k$ s8 u1 t8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    8 a. Z% @  T1 Q: i% H- a/ `5 `2 `3 r! E: V$ J& v" y) k
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。) H( Y( s3 s4 L7 j. o0 Z3 P$ y: K
    6 |7 l6 b/ _; W. ~+ c; D8 k
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 " y6 T  ]  Y( k3 J' a

    9 c- N' `, ~% O0 j4 U/ d补充一下工商银行吧。. D. c7 \8 l% U8 O8 I1 Q
    ) [2 G$ Z* V; q3 R
    2010年,工商银行:
    * D6 K7 H! H  p7 X% \营业收入303,749百万元,3037亿元
    5 t9 M% i: C! G$ }" v: g0 Y9 d净利润166,025百万元,1660亿元;
    " z+ d2 P+ {  v: q) Q) U% Z6 @  c" C
    " m  J+ S! m, S. p, S8 a9 @生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    " D4 V& V+ g( q# |付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    5 m% u$ _; t/ M6 {
    ; Y/ E% I' f% o利息净收入303,749百万元,3037亿元% ?  Z  T- }$ n  `1 N
    + Q2 R5 l+ J  F5 t4 n$ F
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
      i& j: x" \8 ^+ m) h5 F
    # g3 x0 Z( d# m+ E# k; h2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    ! C" ]+ A3 Y, p/ k7 |* x, [4 _7 u7 ]) n# v4 p8 F

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:24
  • 签到天数: 2213 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    8 h$ }# Z6 i4 p1 ~6 U4 e补充一下工商银行吧。
    + \6 B5 Q3 `1 \% o: q+ l  n6 V  T' L0 z( j. \+ h+ m
    2010年,工商银行:
    , @/ r+ ?7 B  O1 V
    所长又跑出来误导4 R/ ~4 X, k8 _( U
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    * R- x, n4 J; W& G) v9 G比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    7 I! f, h! g7 @! M/ d& y0 d9 Q
      q  U+ W7 M; w' {! R4 n最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 # c# V: I- |; v, T) y
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 8 A3 j) q- L  t1 a$ T9 B
    所长又跑出来误导
    8 [: v' U" ?- Q& ~8 p资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    1 t9 P) A6 Y$ l- c' Y3 T. \" P5 w, \* @/ `3 |2 ?% h" k4 k
    我说的不就是这个意思吗。' I( F( }  T1 o, G( e

    7 A) t2 s8 Q1 `0 ?+ i' K, \如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    7 M$ S& F2 Q7 L
    ) M: S) i9 |( _0 I$ D6 _9 t1 j0 Y# y& `所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。! o$ [, W- ]2 i
    * u7 |+ L$ A$ ?4 E. h9 t( M
    这哪里是误导?
    8 z+ C0 I$ f% M+ l  C9 K+ X. w7 Y' g  G  k) v0 A) \

    0 A6 u! x; ?. I; ]
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:24
  • 签到天数: 2213 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 2 H+ k  e+ u7 d' j
    我说的不就是这个意思吗。2 u- @% Q( z5 W  G1 _& V# H; }! N. B, Z

    - N. D+ k4 \, s0 ?& m如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    ; Q5 [$ c1 w, y% [- C9 K写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 6 ^2 B4 a7 E5 K! A1 D' k- R
    写得太磨牙咯

    # z. r7 `8 Q2 b$ q- Y没事,看个大概就行。
    6 ~0 `* X# N' c# _1 z
    # {& W2 x$ S5 n3 u" {1 F% b
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    8 A$ ]/ ^* m7 E6 `* ]& C  U% m  b6 P% \  {* l/ Y7 h3 }- h
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 / _6 n, ^; u5 I3 O, c+ Q
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    9 H1 s& X: Y9 k/ `& o错。如何理解公司的资产?
    3 K, t5 l0 Y) U3 d8 h7 z0 e1 r# B8 H, G8 r' H+ S; v. g) v
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    : J) E9 U' R  Q" j- h# ]- W! Z* O% R: |0 P3 d
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    9 K+ Z. z7 c9 C! I4 ^. M3 B
    + I# }$ n" l6 y" l: M: D: M0 j银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。1 U: R8 H7 M: J

    8 f9 ?' R8 u. m* S公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 . r" }. \' B# y; e! k
    错。如何理解公司的资产?
    3 B* g$ G0 F$ \/ e" I' e  `' B3 Q" J, ^5 z% Y
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    , |' v" ]1 G/ K5 q正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    ' M- W. ~1 k5 V- R
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 * I0 }0 E# K  h1 S: f% ~
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    5 z! Y  B- w: L( `; A
    8 P8 j; b0 W3 I4 `# |老兄看看国开行如何? ...
    5 J5 @6 A( k- I

    " v* N3 A4 Q. d% u  N9 u对于这种看法,呵呵~
    # U4 f. A  w. M) ]: f/ R在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    ) A/ y# q+ u7 i1 I  ?4 h) V0 ]- t对于这种看法,呵呵~
    7 a8 J* s' v& j. J! c* i4 ]5 i在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    5 v, M, e0 z- m: f参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:24
  • 签到天数: 2213 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 8 x% K# b/ R! i8 r+ M
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    : t( N) w9 X8 R$ m1 x% b- {5 _参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    % [- A5 V. P6 l! ?# _跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    + ?) x1 T2 p1 W4 v0 G* L参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    ; q. I7 a9 E) k$ Y/ F  ^跟参与到哪儿关系不大 ...
    . z) f! j3 u! ^9 L; q
    不完全是
    : f" k# f5 f" u/ N* ?& N: `1 g, L中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    - m' K+ f" }- J比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    ( a' n3 o* v, C8 [$ C3 ~+ a0 S其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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