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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
) i7 V9 o" p* H/ i8 {" U% w  r$ o4 N2 {1 R
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
0 x% @4 ?! f2 B$ E0 w  `% Ehttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html& {& n/ N7 \) E1 H- U8 j, @+ b3 E
) s& k9 c7 [) [  a
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
8 S2 B6 p! o" \2 ]/ H" W6 v" _' F2 \  z* {
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
/ R7 c/ b( c, c5 C$ c+ S
7 J  @, F0 p; H1 x手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。$ R7 n4 A8 d" m
1 {1 d) X  V7 \3 d2 @9 [& ?9 ~
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
( \, k! k& m4 n; r$ W0 ^: r  R/ a
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
4 J0 h1 g+ F$ P0 {; M4 i
( ?) H( d; ?3 l  Z! W农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
; ~; R/ o$ s. ~
/ }4 M* C( b7 y8 U1 X/ ^2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!0 g' R+ \3 H$ @
8 j: @" v; o$ B" J8 M6 r( K, ]

% }, r+ G; G: H- E5 J: n  W/ p) f
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。! F6 E! i: A- E3 a4 c- Z& F
- q# L+ y' @2 {8 A. B' t" T2 w6 ?
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。( O- a. j$ M& H0 v! R# v. A9 t
7 ], b9 e! h/ H) O2 I; ]

$ N( _) _9 F* y" q3 r' \& s' v
  X6 w6 ^+ p) L2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。+ x$ Z- @& X. Y) ^
8 d' g2 I: g& E& a! f
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。1 O; [" U! m6 m- C0 e: \) ?

/ i+ Q* z, u& M* h3 F( U. Q0 `国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
! @% ^9 d+ j( j9 T, g. i6 Z$ ]' `
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?) a1 w5 n+ f/ k; I; C, f
- w: Z$ n& \8 y( a5 Z( U1 }7 }' e
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?1 d# r  K1 \/ R

6 u$ C' B4 g9 Q; i  R7 ~/ ~我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!  B2 c5 q4 v! c1 `  [' c: |4 v0 P
0 ~( x9 f. b  i6 X2 P3 @6 T
我们继续看。7 x0 d8 N, p' k, U/ C$ ~) q
  r$ V9 Y3 @5 g: P# z7 g4 S0 i
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:5 a8 f+ m0 g5 z4 r- X# p! `+ w' b

$ N' u3 y  R: ^& `! l* W2 G ; H+ w4 @4 w( V4 o1 z
- l, X" Z4 j# d) j* V( K% d8 c7 E
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!/ t/ `. y4 x3 d. @
1 L1 ~+ j" v& A9 X' s, ~
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。+ I* v; Y, M- V5 \" x
7 ?; |9 G- y# r$ j# d; X
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
% a+ o" n* ?0 _$ }9 A5 t8 `  b7 I1 }3 q" R2 c
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。( s; _1 }9 l7 J3 Z- W: F; k) c0 J

. t, G/ |7 A$ m4 G/ ~: U! f  d大家看出什么问题来没有?, N- N- M4 p- B+ t
5 m& ?  l/ z( ^5 b3 i
没错!
  u: n4 o5 D, {: b5 i, B- v+ ^% e4 a) U% ?
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。+ D5 |+ V8 K0 q8 S

8 L- _1 f7 ]  o+ E( ]! }我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
2 }# g1 x1 E- d! r
3 S+ N( `! {' O: T; K0 R举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
% e! V. _6 F7 f' `+ q( R
7 s% x$ @# N% y5 K轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42   N9 n: {1 J, E+ n
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    . C* h* k# p" P
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    ( }4 Q! O3 m/ l. q& J
    ; q# z% @' z1 [0 |1 `+ [我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    " P8 O: y2 P$ \$ M% n7 ^3 P( _/ n) W0 W0 V+ ^* C  f* `# o
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    . f9 M$ \* p5 v0 C
    # p) z2 }8 j" r8 C所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。; |. C5 E$ ]2 v4 D& `1 ]' u

    9 k. x% w: I! h1 X1 E- m所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    ( g( A' l5 R0 y! ]$ ]* m8 d, t6 W3 ^' ^
    补充一下工商银行吧。9 \# A8 n7 P1 [6 d7 }& p

    5 ~2 P+ h; U+ C% q" C2010年,工商银行:
    - u( S0 }/ r5 u4 t8 U1 }营业收入303,749百万元,3037亿元' C3 @! b" u& {2 l
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    ) H# s1 C4 O/ p3 @5 M5 z7 E' l" Q+ k7 ^% T# G$ `
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;& P: a8 F2 u& z4 v
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    8 R4 J4 ~, ]& ]; g( I( h; Y; l4 h- W$ I; O
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    % W! z: L, m+ J& h
    % X2 [! ?. i" K) a3 @2 a它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    , d$ Z. Q! I" `1 `  V7 A
    3 o. B3 h# f$ R3 i# q2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。8 M7 C2 x  @* G2 ]4 F
    0 L  n; q: m, ?; l- j) C2 ]

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-7 09:20
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    2 `% h8 O" c* P: l+ ~补充一下工商银行吧。0 D* h& u: h4 h& Y4 W$ g2 `

    ( \& K3 _: T1 p/ R6 D" |2010年,工商银行:

    + p. c1 W  T- @* t  g9 o所长又跑出来误导
    % p& f3 @% E4 a' n- `' n资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。5 {" G# l6 |) E  A. a
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    + t5 r! ?( s9 Y2 g. g
    - v) w3 s0 ?6 Y7 m最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 - C7 A8 C5 L% Z% D
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    3 i7 V8 c  {& u6 B所长又跑出来误导
    8 O. ]' O) p0 m* k8 P' F资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    6 V6 d+ y$ O, s6 X8 J' u, B
    ; H- X! P& P1 G我说的不就是这个意思吗。
    + \" W% k. W; _
    1 Q9 X# w2 @% W如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。+ H4 `! {6 E/ j8 ?
    1 C- y2 K. ]" D7 u+ r2 v
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    5 x5 V; X) {9 R; j6 w1 m: o( S0 v8 H
    8 E& h# X: j. s+ \) I$ `8 J这哪里是误导?
    8 Z5 \2 H  a, O
    : P* W$ ]$ @: |  f   J! J3 X. ^; u3 V! w; b6 Q* w
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-7 09:20
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    + W8 \+ O  w6 O* m5 F3 L2 T我说的不就是这个意思吗。
    7 a1 W, [8 J/ _8 b6 ]
    # A- I  Y. v+ d1 }( m9 C- ?如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    9 W& V# p9 {! \% z6 ]2 l写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 . I1 k$ v8 B3 T  X
    写得太磨牙咯

    6 l* r2 T7 I7 R- ]没事,看个大概就行。5 w8 _" z( N% N) c

    7 F2 U" h2 D( a
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    : I$ M" \  v$ `( `$ |5 S3 c
    4 ]0 m1 Z7 {2 i3 c: S. `老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 * L: y+ k- e/ k
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    ! N7 s/ U5 R8 W8 q4 y
    错。如何理解公司的资产?( w2 A( v$ E! }- b4 s# W
    2 n* J1 T$ Z" |
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。" f$ m: W' v, X
    % a. e2 D+ T: B' d6 u: N" Y! E
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    5 K/ X% X' }9 C) t! p; z, p* k9 H1 I
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    % s0 R; J# y0 F5 U% R, d: q' o+ L. d9 E3 S/ F9 X
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:01
  • 签到天数: 2966 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    7 I  Z/ f: x1 A. e! x- _错。如何理解公司的资产?2 w  g- x( v5 w" m2 ]( Q/ M( Q

    9 Y& @% s/ t: h8 o( S6 y公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    : P4 S) ~( J3 ]+ o. l6 P& i
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    + `  P% O! F- ]( Z: x
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    3 U/ N5 e  e1 _: n& m( Y% p国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    3 a- M( b) Q9 Y+ e; [+ ]* s$ a1 s7 O: M) ~+ p! E
    老兄看看国开行如何? ...
    + ~* `1 Q7 `) V6 s3 t' Y# F. b
    ' g7 e! _+ p$ ^0 L1 M
    对于这种看法,呵呵~  T0 S. T5 f8 s$ c4 ~
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    " X. R; v1 H7 s6 m0 t对于这种看法,呵呵~( ?' Q5 Z5 Z0 i9 `; ^+ L  I$ r# ?
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    ; N- _) \' w  s7 Q
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-7 09:20
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 9 k4 y. s  ]4 L$ q5 Y
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    & m, L* E: q8 ^# M参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低- V2 N" M. y" g0 M; p
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    , G& I+ m" G, |8 F- B( ]7 e' L. K3 O参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低' S! d1 g/ `( z
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    , y. a: [: H/ `! _
    不完全是, C) w/ R. K, z) A/ o5 k% q, r
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难! o+ X- |6 s/ @: E' E/ \8 d) |9 W! q
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情2 N& g! z1 U$ K* y! w
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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