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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 5 c; h8 X7 F3 s- ]5 m) A

/ I5 w+ A5 v1 V# d4 `看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
6 A6 S) A* B7 J+ T: \, M- }9 Zhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html! R. s8 Z+ J" {' |5 @& T, B

+ X9 E/ R1 w# f- l由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
+ ^( E2 ^" w$ x% v: J7 P/ {, @' d# t5 P
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
' i/ V9 H, ~  X1 l, n3 [4 a* T9 I8 I! A- Z! J, z  w0 V
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。9 s/ d" O7 K! Y3 x# T1 f
+ o4 q) l3 C' E3 Z' R
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。* I7 N4 R- {8 W9 ^
# c" T* O9 J2 y0 F' B
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
, v  g) y: D* K- q3 \
& T( a1 L5 k! B( k1 }" Z  |# _农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
8 J2 V! {5 @( F+ J
% g! }9 ?& O. {2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!& e. {5 {( m0 X& |
9 h% ^( s, \9 k( ]0 U# H
# w1 K* r: ^/ T% `6 X7 z

% U+ n8 k& }1 i* O  p* c我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
" L& X* g  p9 P. ^( m. j
; ~- v6 r9 c, `9 \  j( n昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
& \: J7 v6 t7 i* ?- b$ ?
' b) a7 A* u( P6 m+ V
3 a9 r9 q3 A! u% e; E( r" H& p# `) t) t# i, A
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。# J8 b! U/ b5 A% K& I) }- G

+ y8 v2 Y7 e, M' G' q4 y我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
9 L# k* c" a+ L' Z" U" ^  v$ ~% z% G. S* [  i
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
& W& P# J+ l+ V- D" w0 d6 m3 d8 [
- n' t3 ]% }' O7 S2 n. ^是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?8 R5 V4 b- s% Q
( u5 W+ u, r; ^- g
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
4 s0 y$ q. C2 F5 T7 ^3 x. L# s) W+ B2 S/ a
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
) O5 ]1 t& V- b
3 t- |/ N* i9 ^8 M$ `我们继续看。
4 _7 c# U( v  p5 S1 _1 ]; A" d
) g  g" R$ H3 p# M银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
% _2 ^5 N- {( b
4 K: H* a) B% X' `, Y : I& v' a/ m( o, a* W

$ b4 E" x  f! N/ F2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
/ V3 k/ \8 K: M+ v9 E, t$ R# M6 [
, O6 ~' j) G5 s# h- {; e+ {基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。0 c. \0 R: [! h- g; W5 c
2 b, R) i$ q* G  Y0 i3 }
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!, \! Q, q; m2 g' P% c8 e3 s3 Q
& U0 c; V; A" m+ Q2 V/ Z
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
, K' `% }. g5 m8 a( _
! P. R) }2 H6 T4 z- I大家看出什么问题来没有?
  J8 W" F4 X) `0 c1 a5 t) {4 Q5 q) x  s
没错!5 Z" n, H" Y3 }5 I2 a
1 v& P4 k, a7 y0 F4 Q8 J
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
; L7 L7 M% Y! O/ t2 m& ?: Y- I: a: |+ o1 X
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
; A3 r3 F4 r7 o* s6 G3 C% B* C" F
* W( W1 t! e5 R- S0 s+ o举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
  q+ `* @4 j/ e" c9 D$ N% w* G7 U
. m+ I( {: N5 h& r7 i轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    6 T( M0 o9 Y# i! _, Y我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    ) {+ c# {+ j( @, L, @5 r0 i我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    ! ?) f6 s% i; Q5 e  M& H- W: [
    1 b; r8 N5 x7 g) Y! ^我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    * \0 ~' l: \- P( P  H" [- ^5 @" C
    ( @1 b( p& {( l" q( Y7 h  ?8 j' P, R8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    8 x: C3 ]% o' @, F8 S: F4 H
    $ a- J% B4 o- E) ^/ u8 |所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。1 T: t& q# E( x2 ~9 G: J4 u
    & |8 L* B; c3 N5 m/ ~
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    ( t6 B1 s" w/ x% v/ B2 |6 u3 Q4 s, H7 a: R: \. G1 y8 n
    补充一下工商银行吧。9 W# [: r9 a  U# X
    8 q6 f- k+ W2 F
    2010年,工商银行:$ C. `8 N6 N( G. H0 R1 G
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    9 C6 ?: @2 {4 Z& h: m; c) Q4 f净利润166,025百万元,1660亿元;
    5 M1 s& R8 \+ g- P: k. e6 C# o/ F5 b0 J# x
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    / M5 }  {$ _; b% T付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    2 F( E- y0 {5 ?
    $ J* K/ `/ r) m4 H& l6 p# `- q利息净收入303,749百万元,3037亿元
    ) ~. `1 N* S8 v' E
    3 ~- r1 m2 ]& o( y, ~它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    ; o' A7 F, C  b3 s+ h8 @7 Y, V# z$ G2 k# o/ B# E' n
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    ; ?) y4 M& q3 D2 Q0 ], Z* ]$ ]& k0 ?: A, r" f

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:37
  • 签到天数: 1937 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 5 E) o1 E: M* K6 }1 x$ f
    补充一下工商银行吧。2 {2 [5 }! `) M; j' a
    6 `0 Z: q" B) M$ Y; Q% k
    2010年,工商银行:

    * h  Z; v" P' G3 i9 m# v所长又跑出来误导% h7 y9 a1 N, U  u* e9 m4 F
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    / I7 G6 D0 F# W9 F" H9 g比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    8 y5 T) l$ B. k  D- B; C4 U
    , t# Z' x' A: h& v2 W最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    ; W, Y3 V- [4 o! L# J# L" Q' Z
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 % c8 f# A6 i. J% Y
    所长又跑出来误导
    % X3 Z4 a& ]/ Z* c3 m( `2 k$ j4 Y$ R$ o资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    + Z; l2 [% W. [$ |1 E; s# K1 A( \7 g
    $ N- v" n1 m! Z  v4 F2 v% Z9 Y我说的不就是这个意思吗。
    $ a; R! f; T7 p9 P2 s) W" ~1 e7 c" @7 W
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    ) b- q: ~3 v9 u) [8 n8 F
    1 U0 J# u1 V9 n; o9 \% B/ w所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。0 b& [1 e* [$ Y4 l& G/ L) z
    ' l. o$ H/ D: K4 D! b; k  E$ t. w' I5 \, }
    这哪里是误导?7 R2 P( y( Q! q% }# W6 k
    " Y. b1 t/ x( |% P6 ]" K5 n2 q

    7 a( w$ u2 d5 K2 _* d4 d& C7 k% T
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:37
  • 签到天数: 1937 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    " I  _7 |! h7 ^7 B4 |我说的不就是这个意思吗。
    & Y/ ^' ~! b' F  Y6 B) l
    ' I9 x$ d9 f& a- S& g如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ( I1 J# y+ S" L* g) g5 e6 E
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 3 |/ g% D0 Y% F; ^7 C. s
    写得太磨牙咯

    ) m, D, G. {* R" @: G没事,看个大概就行。7 c, o! t  r3 x+ O! C
    : k! f' U9 z% j& H% x3 w6 p4 {
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    : ~7 g* {$ f& T: r) F. i; L* Y1 J) V
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 8 {' Q' g1 l+ A! N7 l
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    . m$ y9 Z' q/ I& e+ y# j3 _
    错。如何理解公司的资产?& W( B6 M) T( O9 D, m

    3 `4 {6 l  a# Y: ^' _- D5 Q$ [3 O8 N& I: I公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。! _8 _6 k- Q4 Z  o4 e
    - u( f$ Q" d+ m' y0 z! W6 ?
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。* C" a8 T( e8 a' K% z0 l& S: ~" n* E
    " J, l  s" f& _2 F) T! u) o: x+ _9 n! k
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。7 q7 ]- Z/ Z8 ?% `
    2 v" f' b5 e" A6 c
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 2751 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    % F8 q/ R% D! `/ c8 h错。如何理解公司的资产?
    4 W0 U% |3 |% o: R4 X* h1 e  l2 @% x& |# I/ w  E! C
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    & r( }5 z, n( F1 h- ?  [& L' j  A正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    ) K) a: P6 F7 c- l6 Q4 {" A9 r( H
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    + g4 q7 ?+ o* f+ r国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ( o- _  j+ K# a2 S: E# L
    0 E& o9 e3 _7 L: ^+ }2 G  I2 I老兄看看国开行如何? ...

      `7 W2 A9 Z0 _- d# n( B
    % M, |( S- M: |+ U4 r对于这种看法,呵呵~
    " D. c5 @- T: M* D在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    ; T0 B& S  {& k对于这种看法,呵呵~
    8 }1 D4 d: q: a* C( D  }在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    ' @" c+ ]8 t* I2 M参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:37
  • 签到天数: 1937 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    : V5 r  m1 }( f* U参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    - B6 E& C0 v8 C' |4 Z. w8 O- N参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    . y  C: S' [5 m. I/ T跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 5 l0 {* G$ `+ q# z9 S( r4 V
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    " `  z) T) M/ [+ a/ N跟参与到哪儿关系不大 ...
    2 ?6 s8 R8 N5 v4 T2 N" c6 `! V
    不完全是
      o1 k1 @  W& [! {( z中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
      P6 W5 I0 Z$ @8 F  [* `; V比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    * i* h; s- ]& h" Y  f" f5 U# E8 ?% }9 N其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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