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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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所以我才打高球

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发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
- n$ Q4 m1 S" [7 E; Q8 a
& D5 z0 \3 S7 |6 [; C- B5 H6 q看了河蚌的这篇文章，也想凑热闹谈一谈。
" e" R6 ^* M; ^* Rhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
$ g  A0 I) a* d: Y3 Q/ ]+ W9 z. @1 o! s; Y
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的，就用这些老资料来看吧。
% I8 Z7 Y; \! G/ [+ G& y3 q- q4 g& G9 E. O) a# }
首先谈一下金融，一般来说，银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业，这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行，和河蚌一样，我先拿银行作为主要的分析目标吧。
3 C0 @# H, s# R( }3 E0 ^
2 V8 U" J" T* K; o, W手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成，再分析一下昆明机床2010年的年报，把两者可以进行对比的地方进行对比，就是这篇帖子的内容。
5 a* Y- y" i/ E% U7 x4 r/ q# @& V
: W/ ]* [5 |; j( O我们先看农业银行，请注意，农业银行的数字单位是“百万元”。
# L# U, B6 j9 x9 y/ M$ s5 J0 J. ^/ I1 p9 ~* _8 \# Y
2010年，农业银行营业收入总计290,418百万元；其中，利息收入242,152百万元，手续费及各项佣金收入46,128百万元，其他非利息收入2,138百万元。
. X5 @1 G* ]" m$ g" e* k7 e
/ Z: E+ g+ [4 F: }8 s农业银行营业收入总计290,418百万元，2904亿。然后来看它的利润。- j; _" }2 U2 ?$ a
' ~5 P, }) `2 J' |7 p5 U  \
2010年，营业利润119,430百万元，扣除税金和相应费用，净利润为94,907百万元，949亿元！# J' Q8 v8 x/ F' e4 q% {4 Y( O% N

, f; O* B0 A9 o) o# v . z, F4 m# v& [- w$ S. V% T7 g

( v, N3 V" [+ |" t我们算一下净利率，32.6% 。天啊！净利率这么高，我们比一比同期制造业的收益情况吧。
, B, o9 p1 O5 f; M9 ~! i6 T
$ R7 O5 \" f! ~/ E+ g; U# w2 o2 b7 g昆明机床是国内卧式镗床的老大哥，产品质量比沈机不知道强到哪里去，就和昆明机床比吧。
  s7 p9 Y: U5 K8 @4 S3 D4 D; r
2 `# [$ E% G) p! p6 ?9 w" I
. r" t  G& l! h, B0 K, x
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元，也就是15.97亿元；利润总额200,860,445.41元，也就是2亿元，净利润178,324,801.52元，也就是1.78亿元。; ]- \' C# W4 k* A

+ `% f; Z3 f# _% v& G我们算一下净利率，11% 。11%，这已经是制造业难得一见的数字了，大家可以去看看沈机的报表，印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比，有些企业一边造机床一边搞房地产，两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高，太胡闹了。
8 L3 {, f6 H. v. T7 Y& T5 S; n/ M
1 M. {5 W$ _  L. i国内制造业普遍的净利率在7-11%之间，国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
3 f, p+ \0 ^; T6 {% c5 Z4 f% ^
) q5 r" _' n  \, K) @* D是不是要得出结论，金融果然比实体制造来的好来的快呢？都去搞金融吧？3 e3 G: n9 I1 A; Q/ t$ C: c

- v# R. a# C1 O" K5 S不对！等一下！这个帖子怎么就此结束？- t4 e: M2 [0 R! s, k- U
5 g$ a4 i) q7 x- a2 W* j% V) u$ R
我们要问一个问题，金融企业是靠什么赚钱的？金融，融的是金，融的是钱，自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业，靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的，如果金融公司超过实业的利润，那么实业怎么活？凡事要刨根问底，这不符合常理！- l0 Y5 m  J; `5 _% I

$ m" i' I8 @) E6 x我们继续看。
0 q" p& K* Q% u. o; X9 K1 n* J$ j
7 V: c; Y- Z& g0 @银行为什么能放贷，因为它收了我们的钱（我们往银行存了钱）。银行报表的负债就是我们的钱的总额，来看资产负债表：) |* F) m( w! w( |

+ m* j( h+ E: x( K + @0 }* B" M$ Q8 f. D$ z% m. _
: J  w8 v0 m1 h" c
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元，8.9万亿元！需要向储户支付的利息是115,508百万元，0.1万亿元，1155亿元！+ V6 U$ q! ~' N" s

, T& W% c7 r' [7 Y/ o; z7 |( a基本上就是1%的利息，考虑到大众有存活期的，有存定期的，复合利息1%的样子哈，这是它的复合融资成本。
* c9 A( z* e: k7 f) e1 M- ]) n$ W. Y2 w3 o
我们看它的生息资产：9,420,428百万元！其中，存放央行的款项为1,641,248百万元，这个数字除以生息资产正好是17%，说明当年央行的存款准备金率是17%哈； 总生息收入为357,660百万元，0.35万亿，3576亿元！# j' u/ q% M4 h. _4 _! g  A
4 I; E3 _  K7 G: K. l- f2 a
收入减去成本，3576-1155=2421 （亿元）。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗，242,152百万元，对的上。) W# {7 D5 v; C0 _4 U
2 Y# h5 n1 W+ j. r' e1 ^
大家看出什么问题来没有？
9 J7 u% [8 C; n; b, Q4 k  t5 M3 X. A2 Y' E9 e, f8 o
没错！$ y5 R1 O. O# T; B
' T, _9 e1 ^4 s1 L
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的，它是资产管理者。吃的是利差空间。
9 A5 r) c  q9 J8 y6 h4 ^. n1 s/ i" ?
我们算一下其真实的资产收益率， 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
9 d& E6 x5 M; I$ p
) _0 o# o5 {8 \( y6 @# s举一个虚拟的例子，昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司，年终可以挣得11%的利润。
- A+ k- K$ ?) n, R, R6 [$ ~' {$ `, ~8 X7 k- F
轻资产，全现金，这就是金融的秘密。
金融业, 秘密, 自己做生意, 昆明机床, 一级市场

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白羽赤焰

该用户从未签到
沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题，金融业的净利润率这么高，那做实业的人岂不是越来越少？

点评

河蚌
现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司，将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的，现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
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lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式，不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 : }' {$ B( G6 h! [) k( b+ L0 U
    我有一个新手问题，金融业的净利润率这么高，那做实业的人岂不是越来越少？ ...
    ; U9 x; Z! O- W* L
    我前半段写出来的这个其实是个幌子，你看后面写的：, @) b7 A' i( s& ], b5 Q* Y

    : J( ~+ p, x( N$ x: P7 O我们算一下其（农行）真实的资产收益率， 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率，农行放贷了那么多钱，赚得了这么多利息。+ G4 H  b3 [3 R) ~6 K) }. {$ P* w6 A

    9 q: F5 V: i+ g9 e& W8 Y! \  A8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。& a- \$ I/ s  \6 u

    % v5 D/ P% d; Q9 E: w所以说，其实它真正的净利率是2.5%，而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润，实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息，扣除各种费用，得到了949亿净利润，他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    1 B& ]0 r1 H5 Q
    4 I/ K! G! D/ H, t1 A( R9 L! S所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司，年终可以挣得11%的利润。”
    回复 支持 反对

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    穿着裤衩裸奔
  • TA的每日心情
    怒
    2020-3-6 00:28

    • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    $ K  b) C, c( g( v, }+ o- S# u: T2 {4 G' `0 `+ u
    补充一下工商银行吧。& j9 @( s5 E4 u) M& _* r, g

    # M" S: {- Q& w) P+ z, h" x2010年，工商银行：; k3 u( P: \3 J2 F4 J
    营业收入303,749百万元，3037亿元；
    8 r7 R  ]. a, C# f9 c& Y净利润166,025百万元，1660亿元；
    ( e! ?% E) E/ n0 [4 Z
    ! P! j- M( _& h9 F0 ~) P+ _1 w生息总资产12,431,871百万元，12.4万亿元；放贷利息收入：462,762百万元，4628亿元；/ k0 g# e" W, K. y7 c/ f) r
    付息总资产11,601,100百万元，11.6万亿元；收蓄利息支出：159,013百万元，1590亿元；
    . v; O9 v$ ]& ?) T) r% a4 _* ]; M6 n* n0 b8 V! z  {
    利息净收入303,749百万元，3037亿元；
    + ?% J+ b( J; F% I6 O. A
    . v+ ?! J* G4 J9 d7 |( v$ Y; y它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿，很多吗？
    9 l  r8 O  }$ q+ v- |, t! G3 c; v6 S1 [, I& n8 a7 R
    2.4%而已，绝大多数公司都比它厉害多呢。# w5 S0 ^9 [+ {5 K
    $ ~8 {2 [% `" _% e1 w% D

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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    . G6 U0 d1 a  @4 p. j8 Y" {, ?补充一下工商银行吧。  {; B1 t2 P5 Q! m

    / C' \" j: j1 X- q2 q2010年，工商银行：
    " K2 {7 b, f! f7 }
    所长又跑出来误导
    9 D5 e- \5 V# D4 a资产巨大是银行行业特征，比其他类型公司高一个数量级，单按资产规模排的话，前100都难得有其他公司混进来。* z' u: F( B* n, z( y
    比如中国石油，总资产2.3万亿，与美孚资产规模相当，比“爱存不存”18.9万亿......
    # y% j0 e& j) b: w. L
    / V4 z" G% i- Q% g+ L+ s3 N7 B7 C最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    juyern
    有理  发表于 2015-6-26 11:54
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    * S& m8 \+ n6 e) q* R* J) o$ w. T
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 $ i4 V$ ?( I" M) l
    所长又跑出来误导
    4 a* \' e9 q, f  L5 C( Q( B! T7 g: r资产巨大是银行行业特征，比其他类型公司高一个数量级，单按资产规模排的话，前 ...

    ( G  `' G* Z$ ^9 c, ^9 I$ `2 r
    2 T; X7 q/ j7 t* z: |* G1 x9 t我说的不就是这个意思吗。
    ' ~, y; l/ P7 Q+ P, d
    3 U" N" {8 ^5 W+ t; \如果光看银行的收入和利润，就会产生金融比实业赚的多这样的看法，所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利，对比公司它要高出好几个数量级，当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多，就是因为这种层面的误解。
    # [; @8 P. p7 S- N
    + b% B& v% e4 M! i1 K3 i" L% H所以要分析金融是不是真的比实业赚的多，首先要看它动用了多少创造利润的资产，自然需要比较总生息资产了。
    9 G+ R' l4 B' ]# a% V
    * l3 w9 x' J  i  r/ `  C4 }( ^这哪里是误导？  w% C" U! g0 `5 _4 r. Z

    , Q8 b* h4 e- [# Z$ n% u 0 V, f( D& p. |% s; H: U
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
      R6 p9 u- A$ x  ?7 i8 G我说的不就是这个意思吗。
    + s4 H* A/ c1 Q+ n/ G% b" n( q& t9 Y! b; H& K+ z! a
    如果光看银行的收入和利润，就会产生金融比实业赚的多这样的看法，所以必须要 ...
    ! l/ u. `, O6 }# G4 U8 |
    写得太磨牙咯
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 5 L- ]) F1 z0 O' B& ?: t
    写得太磨牙咯

    ) q6 |& Z5 N2 `$ C没事，看个大概就行。  l& e' e- ^" a1 o0 r& t

    8 W) V+ f. N. [0 ^
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来，可以大规模裁员。) E9 {. E8 Z* J, u/ h7 N& I
    9 ~6 x: ]' |# m4 V, p6 }8 n
    老兄看看国开行如何？
    回复 支持 反对

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    仁

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多，盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    回复 支持 反对

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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 8 m' @; T1 B# ~& r- S- G+ q, i
    不同行业的资产构成相差太多，盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    # {4 w4 r0 }% F, ~+ P: x
    错。如何理解公司的资产？
    6 H6 G, G& L9 Q
    ( l9 u* s! c7 [9 L( |* Y公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    ' T" O/ O* ]! M' f& W/ t" P% |! f/ U5 t# k& h
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    : `$ E- ?5 P6 @8 o$ e' ^" l, u4 \) m0 M* V" q% n! F
    银行的资产绝大多数是现金，靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    " E- H" F# }+ K' n2 y% K, R% Z. m8 D& D) J9 ^! G  t
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    所以我才打高球
    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧，在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    河蚌
    错的，去查资产负债表，银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:37

    • 签到天数: 3109 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明，只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一叶飞刀
    一方面怨银行卡的死，一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资，完全可以找P2P，这个好像政府没有怎么管吧？ 可惜这个成本更高，仅给投资人的名义报酬就20%左右，借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    料理鼠王
    为何私人银行牌照卡的那么死？一方面是维稳的考虑，另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    河蚌
    你怎么会得出金融业垄断的，全国多少家银行呀，每个县城都有5、6家银行在竞争，这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
    回复 支持 反对

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    niuph
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32

    • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫
    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了，赞
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    仁

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    ' K8 N& n6 G  i8 m) q. W错。如何理解公司的资产？# v8 H# m- ?% Z2 d: r3 Y' o

    ' _# ^" I, Q8 Q' L( k公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    6 _( B& C/ g+ N- F& s$ ~# k正是因为这样，才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的，哪些不事。这是最基本的了。
    回复 支持 反对

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    & f1 q  a* g* t* z3 v1 b
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    , G4 b9 b4 D: t6 j% d8 H* }国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来，可以大规模裁员。' I% o  k& \7 J0 A/ w7 q
    , Q: K; E' g$ d
    老兄看看国开行如何？ ...

    2 X0 f2 n# d/ i, H  h8 w1 Y1 J& J* o* ~& j5 C
    对于这种看法，呵呵~
    + Q4 h) \2 K: q7 H! [7 h) l# n& `在全球主要经济体中，中国的银行系统是参与实体经济最充分的
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    3 v& `. B: U$ F; L  I  {0 E对于这种看法，呵呵~
    5 x7 ?& h1 K! j0 j在全球主要经济体中，中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    ( f& L8 _# H, _  R
    参与实体经济，很大一部分是地方融资平台和房地产吧
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 & b. z+ c8 f0 B+ z; e$ |- ^/ t- k
    参与实体经济，很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    ) P% O" N! K( \
    参与实体经济比例高，应该对应的是资产证券化程度低
    / c: b* G) j( v) Z  l1 B9 W8 W跟参与到哪儿关系不大
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.10]大乘
    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    " F8 V8 `6 w7 G- G( W5 v参与实体经济比例高，应该对应的是资产证券化程度低: e7 w& X: n4 J. d' ?
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    / ~; A2 e1 f, c/ [5 f. T- o
    不完全是
    3 f8 z& d) D/ X* w% `中国的银行，想要拿储户的钱炒点儿啥，比较困难  {5 T" m6 ^5 V/ K7 M0 L2 E
    比如JP摩根在金属市场风声水起（不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了），在中国就是不可想象的事情! k2 u' [! H9 T
    其他不说，你银行买卖金属库存，怎么开发票？
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