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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
( U) [9 `3 _2 V
0 d8 f" t% {# p/ e1 |" Y0 z1 I看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
# }0 T0 S6 f4 \4 f' h  Y) P6 Ohttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html- J0 N4 @$ h9 ]

& K5 V$ y3 [& W/ U) S1 ~2 U- X" |由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
' v, I1 a7 f1 D; N& b! L
, o* ?$ t* N# E. k3 T首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。+ ?9 F! \+ L6 Z- q# F

9 m( m( X: \# T7 U手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
& h9 B8 \' V( g# _( U
" V( W# ?# ]4 R7 g4 }2 P我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。/ o# r& u3 J% i* a2 J
" }; H& E1 m$ z7 _5 E5 Q* o9 c
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
4 U6 n6 I3 }9 z# d- b
% u7 q' i* _1 T% j8 V) _农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
7 @% N1 U# c! M# K' w  ]+ c8 _) o( {! Y4 z- N0 s* a2 n
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!! z/ l+ |2 o: O: t2 ~8 U; N

0 x# P) a0 E" x6 \0 y
* y$ W6 P: Y! f
6 Q' j. j% i. b/ z0 @- v我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。: v( V& N* ?3 ?8 \+ M' O& ]

1 Z$ c0 m, T) o: `% I昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
# l! u8 H2 L' L+ F7 @8 k* ~/ r6 w5 o1 C" Z# p
" a! I! k! ]; F  @- p8 C

$ X( C" ]$ c# {% t' ~2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。# n) [- ^! L8 K) j0 q9 K& Q

8 k& Z+ F& R3 B5 ]3 W$ c4 ?我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。  }2 o4 K$ t; K1 h& K$ C
! y. B* Z/ G( e4 t# [
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。/ c% h" j- R& c5 V- B" R

+ Q' x" G5 G) z( B4 E. q: o是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?( f5 Z# I, Y7 L( L% T6 `

- w! g: B2 L8 T4 B% ~不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
; k7 v7 D/ x- E7 H7 Q$ ^
! Q) T* G1 [( g6 t我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!3 o( {. M& {& G3 W

8 x, |5 H2 [  U) \我们继续看。
: C7 H6 ], |% b, Z2 O: X$ @$ ^
, A) _: r( c* E+ y8 U银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:6 S; W8 M: P' {5 h6 q! l/ X

' a: g( p8 I6 `4 E ! t  L( P% \* _" C
3 k1 }9 A, Y" ^! u0 b/ q
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!# d2 Y! R3 z: F% U  d& f$ q

0 ]; L# [: j* `& v基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。, k. [; a& {# O
/ w9 c; j4 U" j0 p
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!- X  [/ \$ _, A' }! S. C5 t3 B$ B
- O* n  K! p! e/ L: K
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。% ^: M4 L2 {, S, M
/ r$ w( c- D/ @+ y
大家看出什么问题来没有?& ?) k$ \" j( B6 g/ c! b8 a
1 _9 a- @8 t& I
没错!
: z4 X" a4 \# o0 @
. {! C/ e( O* R6 d% `/ n  ~银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
1 [. p& C$ C5 E. \! ^
7 k0 a9 o5 |( z- U我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
3 I$ d1 \3 e: Y6 z1 S: t4 C, Q
: v  P) |. Z$ U. a$ k6 @2 S举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
1 B% L9 _: w& J- |0 k5 B3 c$ J; n  X9 {9 K  L+ s: l$ J3 [
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 8 B+ ~' i! T; C9 `4 {
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    1 O! T4 V6 r& i& f# W
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:, @1 K: `& T: e9 V

    1 S! G5 V8 L) m7 H我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。# \, ~: S4 e" O) a" M& E! G
    2 ?( T5 e6 b5 o5 \$ x" y
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    * l6 `- V. s" H5 v/ V1 Y( x/ {, _: ?+ K6 r7 u! V! z' G
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。/ o* X' X7 V8 t; \2 g

    / p2 Y6 Y5 Y, Y+ o; R) q/ i所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    5 I  ?1 U: {5 F) a$ _
    ! S% {. r, P5 Y补充一下工商银行吧。
    0 Y6 T  b7 D1 N; O) l4 `5 N, m5 ?4 I  p( Z7 O
    2010年,工商银行:2 b# Q6 D$ Y. y/ `6 d
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    & p4 `% k8 y, Y8 P3 w净利润166,025百万元,1660亿元;
    2 n! K* R/ [1 a$ d) j
    1 G* G$ `2 J: \. j( _7 {" U生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;# T& D4 X8 r* @+ X9 z7 o( i6 ^) s
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;! P7 L, Q, ?( ]$ q6 F. h
    ! q3 o) s+ _; c+ H' S
    利息净收入303,749百万元,3037亿元* o7 Y$ O2 @) Y8 A9 y% n9 i

    % h7 I( n' G& d+ J8 R; |, i# T& J它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?' p& |, n- t8 O0 T+ u

    * T, p  X4 t3 I0 }( O0 C2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。0 K0 M2 W' c) w, B
    ! G# a; @( p7 K* R" x

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    / T- _: ]- F  s( A补充一下工商银行吧。
    2 W% d+ K& M2 [) a2 f  Q2 X7 W. S* q
    % D: L: e+ r3 u; l+ o2010年,工商银行:
    4 Z. L2 N4 H( j  P
    所长又跑出来误导
    ' r9 h5 S1 ~, J1 j# O资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    # V/ V: X& K8 |$ y* O- g% D  K比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    . Z7 t5 f2 y- y) V: B& t- c
    . V& v+ g+ s$ p2 L$ r最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    9 L5 l& w3 N7 Q% ]! r0 x
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    4 a! w% g3 U' o! {所长又跑出来误导2 V8 u. h! m- C9 D" m$ m. ]
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    + ^6 d  F8 N: {* [

    : @4 x1 K3 r! G' t4 Y/ k7 C, H6 Y我说的不就是这个意思吗。0 C" H1 I' h7 z  h3 x

    4 a: N0 p+ Q" n/ r如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    . s7 k7 K5 b& o  u5 @; Q5 i
    " K/ d" a  K6 p5 c) U, Q  G所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。8 s& f3 h( A/ X* S9 o+ ]8 o
    ) X7 ]$ H! O5 y* v: ~
    这哪里是误导?
    7 {! Y5 z5 p( M/ |2 L, M' X: Z: U6 F  Z1 A7 f0 d

    . f# I. @$ `1 ?2 j
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    : q0 h$ Z% ~0 a5 U" A6 Z我说的不就是这个意思吗。
    $ T* M; x  _3 L) R. Y4 n" c  W2 }
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    ' P+ }. L4 o/ W+ Y$ t  q0 y写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    1 }' O6 V6 F0 e3 G# N: Q写得太磨牙咯
    - n. T' F% }& h
    没事,看个大概就行。, K- f: O6 k$ Z' n

    * \/ v+ U5 U8 Z7 c5 }  b
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。  x6 ?5 ]. `) S) p! S# r

    8 f- f7 E/ e# F8 W4 O4 Z老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    6 W: G& L( W' L7 T# F# k' Z6 @不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    3 Y- o9 ]: y- r8 D/ c, F错。如何理解公司的资产?
    6 C4 {/ M% o9 C2 ]2 ~3 `
    1 H, u! N: b2 w4 b1 b4 K6 H1 y公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    5 \; d3 m! f) @" i  ~8 t  H$ f
    + }: z3 S4 E5 i" Y0 u机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    1 M, n# f8 |9 K9 W7 y7 J5 S4 F. J1 [2 ~( ?4 U' G
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。+ F7 t) E3 L, C; n5 ^1 t

    # U  S/ ~! X$ x6 |* {% h9 Y公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3059 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    ! K& B5 ^! Y, I9 ^. G0 G, V. W2 Z" }错。如何理解公司的资产?
    8 r4 B5 j. \! S- }" K" X1 B; [: w0 x) E
    2 X- Q1 J  [0 C/ I7 e$ q4 h公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    + y- D1 M) R8 D' D: c7 O6 o4 ^
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    8 c) q3 x' g, B) {$ V  k
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    ' ]( f7 A5 W. w' B6 k国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。( O) z" l+ R9 c- \% y: F/ z
    6 T- I$ h  o9 f+ f& a
    老兄看看国开行如何? ...
    2 w1 x# K& R1 v% b# g. O6 a

    + o' {- S) D3 s+ [6 j, q对于这种看法,呵呵~
    ' J2 L6 O" e" p" b3 C9 G在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 " e: X3 ~" ^$ T& M7 J
    对于这种看法,呵呵~8 G, S) D0 F( v0 h4 @8 h
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    8 v' u: H- c' \
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04   h7 _8 C- ]9 O
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    * E2 i) ^& y1 l8 r+ _9 j; `参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    , v, J5 u: I( x% }跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 - L9 ?) q6 l: t$ ~+ O7 |$ o. S
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低1 R0 ]  E( O0 \0 D7 C" k  V. m
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    ; ?+ \* j: F0 K5 U0 |- d8 s, i' [不完全是% X" L4 a, P2 m9 I; O
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难7 \- u6 X/ f8 f" H8 t
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    ) D  l2 r% c/ v  S1 S( S其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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