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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
  ?6 Y+ [5 M( [0 p9 \) q
6 \9 i: [+ e& ~; e( \( H- L看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。$ r( B" L7 T; K9 L# K3 S
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
& u1 \1 i( C% f3 b) A; H# P5 E- \! c9 y6 P" Q: N, g
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。0 F* e4 @+ i) C) L5 E& _! N( o

3 J: H. {7 @& U; V8 c! T首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。1 u6 U# X9 f- x. S. y

5 {" [$ p0 r; Z' P, K手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。) r6 p8 l0 O1 c7 B9 t& ^% B. E6 T4 E

  v- Q6 P+ ?5 C- k我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。) _" G9 R9 T/ Q

7 [2 _' {0 [5 s' b1 o. `2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
6 v+ t5 W! f8 u# I2 \2 Y
% j1 W$ M, e# x3 W6 Z/ @" l农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。1 t, ?2 i$ E' o! ?5 ~

( t6 r7 Y1 `$ Y8 T2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
( i* K& L* Y* B$ \+ \
5 r9 ^" {+ K8 c
5 v2 \# P4 N" L/ s& U, e0 b4 S+ k/ n2 `# Q/ c' c0 _$ n! G4 ]
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
9 r: z) ]! |8 n- P8 ?8 k2 P  s% ]7 @" A, r
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
) R' \# [* n8 O6 N0 U" v* ^0 S' J0 D; B) Y# |' \
  c6 C* F& V0 P6 ^- G
( ]6 ]6 E; K6 i8 z: O
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
3 n3 I1 ?% o+ A7 s
) w2 |- A( X+ J+ \1 x我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。1 z7 W0 |7 ]3 o6 K0 F8 a
8 N  |+ D- V, s1 d
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
- I! Y/ o! ~: t2 E) U6 B: d4 ?, l2 l- f7 P
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?' L. q0 \1 k2 V2 d

$ P+ G7 q: z5 ]; c0 g2 ]' Z不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
8 j) ?7 \: K, B$ P( @2 k
0 U* M& |, o4 x0 T, j9 {; G/ D我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
2 J  z  R) ]! t: `
3 E! ?5 S6 G8 t" w  u我们继续看。
/ m% i" b7 f4 R) g
# @. ^( `* c) ~; L3 ^8 Q银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
* `7 A  N" a/ _: ]- u4 m0 [+ o8 Q- m0 ^% d" |3 R
# ~. \. S) }+ R& J9 M2 p4 X
2 \9 l& \8 X! I
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!; L# r: |8 m, ~7 F
! q- ~4 j3 J3 C+ L
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。, e9 a) J2 s2 w/ a  s
+ B! e! }0 V( L7 L( {# a
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
/ J. k5 ~- F0 R, H# a7 F% ]3 q& ^# J3 Q0 q6 q0 i6 o3 ]
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
7 T! v, b# a+ U$ Q; a6 {+ v# e% m2 w0 W& w* n1 n4 p0 R5 A
大家看出什么问题来没有?" ~; R' ?5 Z5 z5 a: L2 b
- P& L) [8 W$ O' [, X( U! R, d
没错!
9 n* K( y& @- c' v' x
! s9 K3 S& @$ s+ S银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。2 Z* [9 k# v: N8 h! R8 I1 U' M  p9 n
( P( u$ L/ j, q" y% c9 e
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。! C. ]- p2 @! s' [

- M" A: W  y0 D8 P7 O举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
) \2 [: [8 R5 u8 M0 W- J1 t1 u# w5 X4 W* @5 k* U
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 ; x. q: u, j' {' v, P( |! }' x! m
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    % K; b$ ~! ^; V+ A我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:5 v, P# s. W$ `5 ^5 ^" i# M
    ; X, g* O$ @1 k6 w) I
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    5 \, h8 E6 A  ^. `; T) @
    $ i& C3 o9 R# e" j  e8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。) f$ o. v3 `' o1 A! I. P
    , n4 Z  _# z& v8 s* Z3 _/ m
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。: S; M: k. O  h( E) t2 T0 ]
    ' L! N) e$ y# c1 V+ p; n3 R5 S, c
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    3 Y1 p& S( ^) [. A- ?) f1 m6 ?4 R' {9 e- q# |! y; _
    补充一下工商银行吧。
    ' _5 b; w! G0 z+ i
    * H$ [5 }7 L1 G; Z& _" @1 H2010年,工商银行:
    6 Y% F% V/ ^: v营业收入303,749百万元,3037亿元
    8 q6 l: {" d- t" m6 P净利润166,025百万元,1660亿元;( I8 a: G+ h7 ?1 Q1 x- a, r

    , v& d) G4 Z( a# a生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    9 B! m4 }$ P; z$ d付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;6 G* T' ~6 i$ u' l
    ) h2 v) {4 A$ a3 V
    利息净收入303,749百万元,3037亿元. ?: T7 `4 c4 N1 `6 G$ y

    % ?) T- O% X6 w2 c; {它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?. r0 t7 ^: H  O8 G5 B+ x
    ' |) `( ]5 Y+ \1 f7 J
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    ' i% n& H5 @5 x, w* n7 K' l" Q1 b; d: T- _+ Z1 s  K; q3 Y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2297 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    8 m/ `) W( J3 U3 `6 p5 X补充一下工商银行吧。
    + ?8 X  K& G* G: o
    - L: M. O1 ]4 t2010年,工商银行:

    * q7 N- W, s& }% e! k& ~$ R$ i7 a所长又跑出来误导
    - [& _$ F. ]2 t4 R; J' B2 _" v资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。, b7 C" z! Y1 Y' j* p- h
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......2 S3 I; u; L% y! p4 E, A& q
    6 O- Y  k9 u4 h
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 5 O$ l( a+ A" P4 v; c2 s  e" h
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    & Q  a0 y0 @" _% {( V% l' R所长又跑出来误导8 M; y, c, I& _; M! |6 B4 {  c
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    / {2 D1 w" r0 f  {- z; o: j$ [7 o: y0 a
    我说的不就是这个意思吗。
    0 F+ b4 E/ d+ M( c9 c7 R% n) }6 ^7 y. F+ E9 p6 Y) G2 B( i: |
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    6 |( q. K" ^& I; v( f! W
    8 l5 ~# I7 f4 S4 P1 n2 G3 {所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。! R/ X% E) X# M% m4 [. P
    + o& t- W( ]+ O# A1 B( z) B0 c3 w
    这哪里是误导?
    4 ^# x- V7 ~% {% Z2 {+ z* }9 A) U8 S: r( s( U! `7 j2 Z

    ' A! `3 |" s# Q. b9 K. l* _
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2297 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 9 p: _) A" _3 H" r) d$ ?& ]7 B
    我说的不就是这个意思吗。
    % l5 o: S3 |' t" j7 m. g
    / n6 [$ q, l) i如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    % t  J# o1 j& c+ t$ z- [6 p写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    " s3 j9 K8 |2 t8 r5 Z5 G: N4 O写得太磨牙咯
    ; ~: u* f6 W4 O
    没事,看个大概就行。
    9 n3 T  Z. P" h  {( r2 T( [7 Q! _' N* A% t: Q
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。) `9 P# k4 d- ]7 W# @
    + i' c& V1 ^; |
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    3 G" ]* j% u# U% t, n不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    3 I8 Q/ \9 A9 d1 U# a
    错。如何理解公司的资产?, Q4 s) h$ P7 [4 \# M

    " F8 {) r; P% u7 N. K8 Z# K公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    1 E& M# y2 G4 {- G( Q8 T2 `; x7 j& R$ H, ~  d% ?& ~  e) h, v; M
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    , j% i  J0 B2 o2 m, G
    & A5 {' c5 n9 J0 D" @6 p银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    * ]9 W1 h) w4 x& y3 K3 D
    3 \4 P0 v$ G( s6 _; J: P" Y8 w1 w& }公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 22:52
  • 签到天数: 3023 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    9 V3 m2 T' Y9 i# V1 N+ V错。如何理解公司的资产?
    8 G' U. k* V1 p* e! E. o! a2 `/ B  b6 Q9 v7 d0 H
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    ! d7 w/ z* U, }' P2 M/ j8 G
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    6 h- M, Q3 v! Z1 F: g) `. d$ F
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35   M! [- A# F) \8 Y9 w
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。& `: J8 G5 A8 t( L7 l% x4 c

    + ?3 K2 e1 {' j$ n* V" J3 U! G老兄看看国开行如何? ...
    8 C/ l" z5 Z& p' u8 e

      j' Y" S$ `' A对于这种看法,呵呵~
    ! }7 U$ @2 O. @. e2 t在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 $ X& K: _1 i5 C/ l$ i6 p
    对于这种看法,呵呵~( s3 c( ]4 t( h6 N) ^
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    & K! m: g. F& T参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2297 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    ' G5 K- Q' t/ p5 t参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    9 j' j' f) t9 H: f9 U参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    9 s2 p# y1 i" O. v7 u跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 , i. n4 d. Y7 A5 \% p4 X+ o
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低& q6 d& ?- S6 d0 |7 O
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    " d" f* c1 D, h( m& J! Z( ^
    不完全是, o$ h. w6 {- K( T6 q1 r/ O
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难3 U  j' }" t+ f1 j1 w: ]1 D/ ]
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    2 G0 h& o3 N+ [" b) U) X" b其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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