设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15926|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 ( v  L1 A6 b" r
6 p( k! y' w- j6 c2 J
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。: S% F2 n0 C8 R! x
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html' Q1 u# C% k5 g+ o7 X# x

$ {3 {+ }1 f$ H3 W- W0 D7 f/ l由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。% a( R$ g. T3 j8 B/ o& z. F
( e; y' T9 v/ Z9 V1 e2 h
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。) Y5 J0 g  k2 n% f: Y8 O
0 T, r' T! X* N
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。3 {, s0 L4 T# o. P  z( A: t7 ^

' V# e7 Y# n- `0 A我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
2 v. o1 T: J. Z) \0 Q7 i+ \  W5 {# k9 w4 C- O
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
6 h4 }. Y1 u* z1 \( A$ }
/ c' n4 a3 c2 n7 t( W& Q农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。' `3 }/ l4 e6 A4 z2 R7 K; X
  p" J3 s" k% ], o% O
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!* ]0 J8 ~  P: h$ b) A

. @/ K4 I9 A6 J$ M9 V# v  ? & e" s5 d+ Z7 s, s7 b; f

1 E; r/ u  ~& S; y1 C) A我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。/ B; [5 Q# \3 A/ K& b0 V& |$ R& n

, X2 ~- j- k0 `) b  h昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
& d6 I4 E6 Q- h2 g8 q2 P3 z, W
+ N. y) C1 E: |) b1 ^+ M# U
6 W, O1 w* L6 a+ G% i& m7 s
7 j' v: b- n! |$ o3 _4 q2 C  e2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
: h2 O* w8 o, U& ?! C9 O, t
& w. E- o) b# X8 {; t4 m$ H5 U我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。, }! L2 y9 E$ R; ]
' U7 ~' X  T; ?& s3 h3 l. V6 k% N
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
' A# h8 r+ F+ D- d
9 K- V& ^( w; G是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
+ p4 y& P( P  R; \  \
% G" Q, A3 z  p2 _不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?) K) l0 A- f2 m" Z/ `, |
% a# o) z  W+ }. f) j! T9 U3 N
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!7 r+ D8 u, F6 r1 K) c% A

( y; l' _7 s3 B% I1 |我们继续看。! a" u- V; P) N6 ]7 X. I

* @9 ~5 I) j; U% J7 I银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
1 {$ W; A8 W5 B- ]2 e7 Z+ w# {& C( [* B, [( N" B
' t5 G, C. `- g" V$ G0 j

6 b/ e. `6 t' v* \/ k' R2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!4 T- q5 U+ l9 S5 c( ?/ a( |

4 j1 d2 I; {# L5 E6 P; I基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。7 v, z8 Q, j' f( ?4 B. }' m

& n2 c+ J6 k$ \+ J) C0 w我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
6 V' V8 r  N  A) g
' m& ~8 J  ~9 a5 O& B5 |7 L' e收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
- o( H6 @* e! F0 q- b. O$ L( Y
' x/ B" `! Y. b8 Q( S' d$ c大家看出什么问题来没有?
" n0 A' V# Q, `) a% x6 [, H, Z
! L  X# h# [( H) r7 i没错!* J/ m5 V- @/ f7 S1 f! ~
9 O2 R+ O7 E/ `% `3 y  J
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
* g: H  p" b' P$ ^  ~& W. i7 j2 U6 z' }- b% R& n
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
1 i8 v" ^3 Z5 }3 t* @; }4 k0 R& s! K( L
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。8 Z* M0 Q6 c3 h' c4 N

- E' J8 P! W; I) J轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 3 J5 S0 q7 }5 m6 K0 s
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    + ?! B. ]8 {5 j% q# o. @! Q- x3 }我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:7 C$ @5 \$ Z' `6 K4 h+ Z

    ) |' c% Q& {+ r' f9 q! s  c9 U我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。; r7 E. K' S$ i

      n- _! R3 ?7 T8 V% d6 _9 U9 M8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    9 B, v1 Z6 F& X" k' z3 p- o6 f' Z, ]' {" }# t4 v
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。5 n' [- Y  j0 M7 d/ {

    8 M! B- u( e1 ~1 r5 p8 n所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    - I, Z( l; T5 Y: l' L9 D. y" F8 X; x' H$ i- r: \. N
    补充一下工商银行吧。3 U& q* ]8 g2 o4 a, v' t4 C, f
    ! I; l) q( T# [3 Z, }  K( H: @4 q
    2010年,工商银行:
    6 h% V' y" q- I6 [0 E& ~) B营业收入303,749百万元,3037亿元/ p8 K1 A# d5 U1 g. U" A
    净利润166,025百万元,1660亿元;! ~7 a2 e6 E7 J1 l3 g# c3 N

    + ~/ J8 _9 V& Z. T9 f5 t( c生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    , I* @' d5 [( _付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;1 e7 }* T6 Z* f

    . F+ L/ a$ E& B$ S) h2 j) n$ K$ H9 E利息净收入303,749百万元,3037亿元+ E% g6 P9 C2 V# _: c9 r
    ! q0 U) l7 m9 j# t4 j: _
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    : D! x' z) L8 j6 |% o' f* b
    8 u3 w2 A/ f: Q2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。  p( z2 O1 V# d9 z9 K. T
    9 B) S9 z' G2 f+ d

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:55
  • 签到天数: 2263 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    % e# M& R9 ^9 w补充一下工商银行吧。2 S- K& P. s: Y5 y) x; }/ {

      B0 p$ f: ]$ g+ [: L# }* b: n2010年,工商银行:
    3 O" B2 W: }3 V/ f
    所长又跑出来误导
    0 g( e+ [6 _3 |9 P5 Q资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。) N# u! _: A# x& _+ D. O
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    7 {. n# N, e$ x. }- y0 U9 x) P
    ( L$ v' [: O, Z8 S4 h最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 6 k9 @" L0 v) z  K/ D! {
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    8 I% x: F2 s* _所长又跑出来误导8 y& W  a! Q9 @& w" g, C1 h
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    8 `8 ~* d+ m6 m$ |9 O
    8 {# H+ |# A$ Q" g" N; t9 H
    我说的不就是这个意思吗。
    / t  L4 l% g5 C$ C1 p' X9 l; L5 e- U7 ^
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。, K, q9 P5 e' B; k/ Y- p- V9 p
    ; T. `- p% [* C2 D. n
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    8 L  j0 D- m/ {2 l% p! x) q
    * i. i5 Q* w( d* p这哪里是误导?
    , H3 q6 p; d3 f* S" q4 F' g# _( y& Y  y1 h2 y! s

    . T4 S, N, e0 f1 V4 X' `. M
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:55
  • 签到天数: 2263 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 % l6 V8 G3 o0 a7 _; F9 A
    我说的不就是这个意思吗。! R/ u. w+ U) t/ f* [

    ; {0 s* |7 Z# o" L6 Q& p: R如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ; Z1 g- A6 r" [1 ?2 c# `
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 # t9 ?9 s( I7 m0 j
    写得太磨牙咯
    7 g0 z$ C$ n2 O0 y, q; a1 V, u
    没事,看个大概就行。# ~& K# m/ T; C1 j  y8 x

    ) T2 u( j' n" a8 @5 Z) O1 A1 A. l, g
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    , }$ {( K  @4 Y5 ~: U9 O; O+ u* {: P0 t) O% v0 ]7 N: {1 y
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 8 l8 T6 e5 b3 U" K* s% \7 Q- m( B7 [
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    , P( B& |$ T& a) s
    错。如何理解公司的资产?
    3 q7 Z$ K1 F' s! N& e) P7 c# X1 |" i4 P  X* m; v8 L! U1 @; ?
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。" ~+ Y$ _2 `5 O( F4 }5 _
    0 T9 A  z8 A! F- H" s' A' ?/ h; V
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    + p1 F/ y5 ?  D6 q4 L
    " ]8 V+ `# b# s3 z) s( q3 P银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    # i5 h) f( e0 y, j; Y/ Q: O( \! Y  M7 b/ S
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:31
  • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    * o! a3 t: h" H$ m. L错。如何理解公司的资产?9 [) e# a) `1 v  l: q

    % e6 D& l; W6 @' W0 t2 ?5 @8 N3 G公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    " O$ z* @/ R( a4 C' \2 w正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 ; [7 X- B9 a: ], L) B# X
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    8 n7 t) A- H% @( l: D3 X" \国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    % I  e5 @) S/ B$ j/ \
    , ~1 t, \& v9 T( n老兄看看国开行如何? ...

      P5 R( [; q# r. W1 M9 l% W/ U3 E  r
    对于这种看法,呵呵~
    - J% g( M9 w8 l5 y% m3 u7 Z在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    * w3 M5 A, C& I* e- N- i/ A: E$ _& o. f对于这种看法,呵呵~
    + @5 i, J( `0 W2 M- k  R# S/ _: I在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    . D  T# G& o( V% ]: S参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 19:55
  • 签到天数: 2263 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    + }% E7 P% m& K  O参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    + ?$ q: v" ~" l( |0 Z/ w参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    & Z, z7 }% x7 X# X9 E. k" z/ P跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 2 N  t' C5 d% `% k3 Y- H
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    4 l# ~& A7 s$ C' _, q* c跟参与到哪儿关系不大 ...

    - L, r; ~$ x4 f, ]% }) H2 X不完全是; x: Y5 E, P4 }0 C
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难- A* O8 a" T# O2 `
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情% i: p: r2 w) g+ J- a
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-16 08:22 , Processed in 0.109333 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表