设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15052|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 2 {, a/ _5 {5 t2 ~+ E7 G" o

" h4 I3 a7 ~& R4 Y2 Y看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。9 B- M" u) i2 l6 Q$ [. U4 h1 C3 w
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html1 b8 x8 r. A6 n' X) n2 E. F6 U

* a# X% g& p) u* i* k/ [由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。$ G) J/ j$ c6 p/ k& _' s0 W
' E6 ^6 ^, z$ b" A0 ?
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。( P$ B# T. N: }
% o8 C7 l  r  I9 g- Q+ b
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
8 l* L6 o; |. c" R8 a4 @
0 y. K" h% _; [2 x3 t1 c# z我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。) |9 l7 f7 M8 _% |# W2 ~+ Z

8 `* C7 O  `! t0 P2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。$ f$ t, r( X& x2 V0 M5 S

' e( _; p) q) f( o' _5 P! L农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。* O- Y- i, S) _# N8 H! ?1 k
$ a1 W/ u/ r9 s7 @
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!) w  x& u' o, C" p0 _; d1 ]
3 y. U" u# ^; C" u3 V

& O% O/ i3 H9 _$ t1 s/ l; Q( W; C" G* k; y3 L! _" O$ _
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
( @7 c1 n! K- p! A2 J
  `$ A& |: Z/ y/ O昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
4 X- K2 |" y' h, e) I( R9 _; @6 k: d6 f; c0 z# g( }

# v, M- c( b$ J' t2 h- |; y7 E" v7 w2 Q/ v( t& w; D' k
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。( k+ o: P3 y, B, f( S
; _3 B$ |& J) B7 |: v
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
' e1 K4 o' u9 G' h' t" W. q
+ V+ ]5 `8 P% b, q) \6 b! P, r- c国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
+ b! r3 I- H! z7 T3 u4 T' h+ V& r7 m8 D. b3 M0 O
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?( \! K; A3 z- G( @$ {

; F  @5 m, n- b3 r不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
$ K& A$ w% V. ~6 K# `% r. o6 A; x5 {! ^+ D2 A
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!9 ?  u' v6 d+ E8 J+ D
' Y- ?5 a% ?( |9 P( I4 v! ?
我们继续看。
; i# Y7 o- w" g" f! Q7 r, i6 L! T, e# \& s
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:0 b1 V' X9 S2 |9 e8 e6 m

* W, [; H" A+ M: O" {! M! ~7 l6 b
2 J8 v& G0 w2 P8 V* {3 h( q9 A
  Q5 k2 @5 T2 j; h/ Y' U) }, O2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
7 ?& B9 M, i( s" I) Y" g* p
9 F5 V9 h2 k, t基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。$ Q& P! [* d* x0 |
! q: g8 f& u% R; t( N9 B3 ]% I& I' |
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
7 Z4 d/ w0 C' V8 f
3 _6 \" C1 q. n+ Q% M% q收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。0 G  d. g% J) N- ^0 U6 }

0 w" g7 \2 g6 Y8 W! J  U! `大家看出什么问题来没有?( [! W& X& A- }! M) S

1 b) G5 r& c, s0 s: b$ d, H没错!5 C4 W: A; J* O4 a) Y. q" a

9 n2 }. N; i; X  o1 V银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
7 r' P2 v% m7 A3 u  t
1 W1 l. Q6 |0 y, E* N2 ^我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
9 k1 e# K7 P: E) ~8 c3 N; B. h/ _
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。9 D3 h! {0 k" Q4 Z2 Z/ p
. f! ?) Y' u" o, }4 \
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    ' h2 R8 m- H* n8 O) r4 U6 |我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    5 Y& c' d2 h# @' x! Z# K
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    9 a% v# K$ `- z( B+ p! y, `9 W# X2 ~2 B  m/ t" Q- n. b8 f5 U- n% x
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。0 ^1 M2 q4 |( K5 S1 ~  O( ^; I
      l# O6 C( t* R, H8 s7 N! R# M
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    / x" C! c' b, h* k7 K" M+ m# V
    : w/ f3 c# _1 ^5 h* b所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。: Y2 C# k7 @  `! J4 H8 e1 F

    ' e! C) r8 r5 K# J所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    # r: _1 z8 z$ w1 P$ B5 i: O# ^* H! g( O
    补充一下工商银行吧。
      H$ Q4 A2 p+ i5 b+ O( d; h3 m) a1 f
    2010年,工商银行:
    * Q8 r; d5 Y# t1 G* z营业收入303,749百万元,3037亿元' E( [5 w. S7 v# H- n
    净利润166,025百万元,1660亿元;* x* _- h0 o) Q& X3 u& h
    9 e' ~  n7 D7 y7 m3 {
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    ! d* V7 A9 w# R' t付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    " N# ~7 [! [* ?2 G* f3 F( Y5 j0 h; U0 l# K- _% L
    利息净收入303,749百万元,3037亿元2 z3 m* z$ [6 i; r# r0 i
    & y2 [# ?* q( i
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    2 N) B1 F, ~& G! l; s( D8 t) s4 p
    & v' E) G. }% ], B) n2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    ( j3 j2 f* V2 v- |1 }+ O, g7 z* E# |# p' N9 [' g

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:17
  • 签到天数: 2216 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    : t  z3 ]# `3 A. R1 l4 ^9 E2 _补充一下工商银行吧。. q$ ^$ \/ I  l, \

    # J  J' L% p* X# i4 v1 q2010年,工商银行:
    8 f$ |: q4 G5 M* ^+ a( D
    所长又跑出来误导) o" n4 j- d' ]% g, f/ j# u8 v, E
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。8 j6 S9 D) U; T5 T9 \) j
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    * T7 l9 w4 `/ _+ I& {$ N
    5 E+ v# N- w% w+ O' }. P( L最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 1 I  S4 E$ _, H- j" o
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 5 R& B! A6 E' O- a+ O7 `
    所长又跑出来误导" ^& q0 o& v( a( b; I2 X4 I: e
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    ( g- {7 s3 J" ]4 q
    5 x9 ~9 a& X2 G9 l8 p. O# ^我说的不就是这个意思吗。
    * p  S9 b& a3 ?3 z( v8 v' W$ w! V# v4 Y+ e8 I, l
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。2 R4 Z% {0 S) U. }/ B7 e0 p
    7 Z2 _+ }8 x; I
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    6 f% p3 v/ `; {: T4 E8 ^( s3 x3 [  S! Q: \
    这哪里是误导?( y( K! s  _9 a* I/ x9 _0 S

    1 f" P0 T( |& ~+ Q7 i , G8 z" O$ [# v2 V' ]) q5 x
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:17
  • 签到天数: 2216 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 * E, b4 W% _  }7 X
    我说的不就是这个意思吗。
    ' U7 ], ]8 h* ^2 `6 y" i
    * a5 s9 G0 A1 {0 T, f2 j如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    " v1 k" _( {3 {# E+ ^, G( V写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 8 B8 j" l# G5 x) {% n. n  B
    写得太磨牙咯
      L" H4 Q- g6 ]+ ^  T, q. A
    没事,看个大概就行。
    4 `% J+ E$ A. f( \8 R" ^
    : x7 i, b/ r0 l3 `7 u/ |  |/ U
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    & H+ M" P! {& ~& g
    4 t" A  n$ |0 y& T- j1 \老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ) y2 B' D& X1 l% o, ?! u& a5 A: u! x不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    / c; Y4 d( z  k! F- W) [6 _# V- W, h# }
    错。如何理解公司的资产?
    % [! Y& e+ I% d) Y( T6 |& o( d3 H' [
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    ; ~7 v% e7 ]) @1 E) o: w( `
    1 |3 x! |- D% o  s2 q0 w机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
      s2 j  ?) R7 e/ G# d
    6 h7 g) i9 y5 G# J: A8 Q( B银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。- [  F8 i8 k6 \3 f: w9 J2 ^1 T

    1 s7 v$ Z2 f0 h% |公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    0 D  j+ n) p/ m6 b/ `- c2 Z错。如何理解公司的资产?
    & l+ B" V2 o+ c; M8 `2 D/ o7 X( j6 t7 k! m: s3 z& z  }" |- e
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    ' C: E) {% O  B正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    8 L7 o) }/ i1 P3 g
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    ) k8 t. f( F3 H. s7 Q3 ^# f4 K2 m国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。" K& X9 `6 n( B6 Y

    1 M3 v& g. x& O2 d* A, p2 f老兄看看国开行如何? ...

    * C& d$ a( J0 P# R/ v* [/ z6 R' c9 b
    对于这种看法,呵呵~
    ) u0 f8 O3 p8 v7 Y; _在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    ( t; n; c6 D% {; c* s对于这种看法,呵呵~' |# Z( N. T8 U0 e
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    $ u) X% H; j6 p" K参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:17
  • 签到天数: 2216 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    6 R5 A! {- Q/ U" v9 N$ g( e/ y参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
      F! t; n2 q# b3 Z' C4 B3 {
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低8 m% f4 o' b9 T
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 " t# f, I. [8 z* b/ H$ o6 I
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    4 [9 e: j0 e; i跟参与到哪儿关系不大 ...
    3 {) y! s) |# m0 M* R% s
    不完全是( q* R3 T+ u4 }
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    4 R- h1 l+ F3 c比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情' k; p# X. @) t0 r+ a) m/ `$ X, M
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-12 10:45 , Processed in 0.059173 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表