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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 7 w& x0 z! Y6 O9 l1 X# ~

  Q  X  f: A2 s& r2 g) L% Z+ x看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
* D) t6 _' j5 C/ ?http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
6 m9 @% V- s# g! t$ a
4 |4 B  B& K3 i) n( p, Z由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。. J9 x4 {6 x6 U8 g' ?
* h( I6 ?, s& P; K& D. j
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
7 s2 u/ }4 l. e' o" V
, M  R6 m( \) x. ]手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。$ `# V$ f& L8 [5 U# f# }% |& D

" K7 V' S; L. [我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
! [( I, [0 }. e# ?. F. {6 Z# o& G: V  t# A; x9 ]) N9 g2 Q
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。4 y* e- @6 ~! Z! Y

( m5 ~: e  }/ f, T- M% w! r/ l3 m农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
. ~' b1 V/ x7 a) k" K, ?, h0 k/ r7 ^& _$ Z* Q
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
% K$ V0 D: B4 J1 z+ W
* \3 k! F: m8 J) h8 g, l, ] ( k2 x9 K1 M" O
2 E1 D* W$ g( s2 R
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
' u9 Q) X% u0 `% ]/ `; |
6 b$ K4 U) t- ?. P5 W5 N昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。3 \  n- X- L% C! N+ G. Z& j
4 `. A+ ]9 Q, R
6 x6 W) I& l" T

7 r5 c5 {3 {' E' I6 G, q& K, ^! ^2 A2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
. k! g2 i2 C3 ~& V" @# u9 x1 z8 k* U; p# M& V, W$ W$ e7 e7 m
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。9 ?* N( D5 L$ U& ^0 r
' F9 ?7 w! O9 P% B6 ^
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。8 c1 W3 H) O& z  H' |5 F
- j2 {' r% p6 V& I
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?9 W2 y7 n) ?9 s6 D0 r" B
% d" G& t" e$ X; k) G' m# u
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
/ y2 _7 Y$ Q5 {. x1 X" j# U) X' f+ \" D$ N
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!  N8 @  H5 G6 `5 X) s

( `' {; }# U% i: w我们继续看。9 |$ E1 E* \& H. x

' W: Q( G% G0 Z- Z) R. A5 I$ j银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
' r8 @! i: b# E- j) Z$ v  I
& ]- q- T4 u* q* }& Y : ?; s! U( O* K, Y4 ?
8 c0 u' l7 w5 u% o* k/ z* [
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
( C7 q- W! J" b3 h$ I# i
* a7 @8 _' j4 i4 A基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。% Q# O2 m5 e$ q0 Q: u$ C

* R  l0 v# s, t& {& Y& H- x9 _我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!5 I! d/ b' b2 a: T3 W1 y' ~* t
- Y8 c5 u9 n8 p8 z
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。9 q3 z7 @5 Q+ ]7 m( K& F0 M8 F
* N6 o/ M( }& A, M3 l
大家看出什么问题来没有?( G4 `1 ]8 n. X; L& ^
1 E' H& U5 L. }& F4 Y6 T: W
没错!
! E" Q6 b! W: x% F- i/ i
* @8 Z) i2 |9 x+ K" |银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。% F% V, v) z& k7 V% f  c7 o: B
/ b0 m' ]8 B3 s6 u
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。7 O1 v$ D/ x2 s7 Z
; ]) x9 Y' _( w+ _
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
0 u9 f# y+ ]' ^" W9 N+ m4 ~( ]+ X" \" j
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    / Y( J7 s; `$ }3 R; p' m2 O3 F我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    2 U% k, a, g& E: J
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    " I; [; h0 E' j/ q# w2 m6 u, Q
    " G- ]) m! v* O3 ~我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。/ R, h4 s- m% A2 ~

    ) s/ m# D) m& P/ g; Q8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
      A' A! `- o1 O
    ' Y, v# _' d/ W9 Z- }  K所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    7 m' P1 D6 e: W: ?2 ], V5 W+ m* Z1 t1 E& H- M4 |) ]. P
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    4 J, x$ f4 n9 y1 F% G& S% D2 q
    # [' Z, m8 u4 @. r) B3 y补充一下工商银行吧。& o6 X4 s. c; L$ p' f4 t

    " d' c0 D0 r! C* X2010年,工商银行:, J8 `) r1 B1 U$ B2 O" g/ U* i: ?
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    7 F: R' j( ~9 @. ~净利润166,025百万元,1660亿元;
    ; x& p3 ?! j$ p8 o  ~& e: S, o) N1 o9 U' [& _
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;- R/ S1 `+ n- X( ?' p
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    $ r9 f# [% K# G' G: L, ], M) s8 S0 Z& p; Y: b7 N. R, z+ {9 z
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    % F- ~' J9 w" ?; E3 c+ G' B  H% K5 ?/ U% s: m% V
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?& \% z/ }5 N8 @8 m1 ]( Q. _
    % E4 @1 X' F! Y! R4 E& ]+ \# f
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。& t( e9 b8 y0 X" k$ e- l
    0 n/ B! y' U# M" }0 }4 s

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2249 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 ( P9 V% M! K  e7 ^4 f
    补充一下工商银行吧。4 z) v) Q' G9 w# }1 K  q
    : U9 ^, U8 x3 e  L6 d% o+ N$ D3 U
    2010年,工商银行:
    ) C& j$ B0 g* z( n$ i% r5 D
    所长又跑出来误导1 Z4 w. m' _3 u# B1 b8 S% f4 i+ h
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。( i9 ?& c# {2 _: X$ L
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    # s" O8 y7 k$ e0 \* q. X# ~
    2 a, }& e6 k  ^3 S1 B* x最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    6 n2 w& H* @9 I6 D1 i
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    . j- g- j) c7 c* F4 Z6 [所长又跑出来误导5 m2 P$ G( B& P/ y
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    , {! B* r+ x. m
    # c6 p7 U6 c7 G1 F+ W8 H: y我说的不就是这个意思吗。7 A( f# P0 X2 m  {* ^1 {4 f; O' R" V0 a
    8 ~- N3 y& U, ~! C4 I
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    2 k! e/ L' V  {. O' ^& U6 A4 K* I! A$ I9 O6 |5 L
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    1 v5 R! c0 `, ]4 f3 a$ @
    , M; {# B+ ]  Y/ Z  d. c这哪里是误导?
    9 g4 I4 Z6 L1 [2 Z$ J* v7 I- T* Z2 i: }: p# D* V1 h

    ! ?- t7 M) i$ Z( Z
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2249 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    5 S) E9 {$ [1 P. v# T) Y我说的不就是这个意思吗。
    0 Z& E3 _6 ~7 M2 ~7 P
    # Q- \5 E6 u1 p9 x2 s% ?如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    $ L/ G5 s. N6 x7 _. v
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    / i; H, ]4 V6 x" b5 r# R7 }6 e写得太磨牙咯

    % i& I4 m8 h) X% ~+ i& F没事,看个大概就行。
    0 q; p, d1 P2 W& v+ l7 I0 k( j
    0 I; f& {- ~$ [( N$ h
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
      X4 e9 j7 N' f# D! `1 K
    # y, u  ]2 O0 m6 K7 l: Q老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    1 E) i  m  m; P& {0 t* {不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    6 u" e# Z0 q; z$ S错。如何理解公司的资产?
    . Y2 n) W1 ]0 }
    4 S, w9 d! e' }0 v2 [& t公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。7 a9 v( {5 {; V9 {9 ]0 s

      o1 m# a  W" P机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    # q2 ?$ A; e5 J3 b, W, C' L* l' x6 V6 D5 f9 K6 O+ w; u
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。+ Y# V+ ]  O) a5 K* f+ Q7 q: H7 `

    0 C' U* r% D! C' e$ E) s* J! k: K公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-10 09:34
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 6 Q3 W( U2 G1 L/ i
    错。如何理解公司的资产?; l8 }. ^5 ~5 S! Y- {4 D

    3 ?; V' g6 @( T$ |& T公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    ; s" W8 E2 x. S/ ~9 G) p
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 天前
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 2 u; Q% v8 i: c: d$ q
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 , d2 p  ^" G* o6 w& w" K
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。4 E1 D, }4 F3 D/ A& Q
    5 k( X( U/ }, r. z
    老兄看看国开行如何? ...

    3 Z6 P# o% I7 D/ p  \2 I" F3 v
    9 [* s) c0 y( ~, _& q对于这种看法,呵呵~
    # K: d; V8 F; g/ W在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 3 V; n5 i3 n) \) s) i" y
    对于这种看法,呵呵~+ G5 H( [: {0 K0 Y0 f6 g7 \- ~/ u/ Q
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    2 s6 I% l, @0 O6 s参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2249 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    2 M. C2 _7 z; Q6 ?- [) L" c. k9 O参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    ' f$ Z3 d; |7 j  A% E
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    8 m+ B5 R+ A' q/ L/ T7 l; p5 ]跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 天前
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 5 j# I6 x! ^# X2 ?7 d- Z6 `
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低- o$ _0 a' Z# m9 O: Z
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    & e1 A% J& Y* o5 n" u1 W0 b
    不完全是; L: c+ @/ q1 {0 A) P% \0 ^8 A. ^
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    , P1 B. W! i2 s比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    $ b; y# B7 k$ k" {* a其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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