民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

; L# ?  N- E+ b* L" \3 b, u5 k这才是中东的民主逻辑。
% j- j6 ?8 e, j7 J7 O0 g

老兵帅客

0 ^5 D0 R6 k. a6 T1 n# a: c
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
( [" E  w$ A9 \" b4 ^* p! y# N
/ m% p; S, ?2 u# n8 U第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
- @( J+ r4 Y- ?( v* Q" J
第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

+ A9 R4 Y1 q( U) K* Y第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
1 Z! s4 I2 L7 X: `1 E3 b3 f2 U这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
6 ?) o" V  N8 f& z
第一。民选上台不意味着就不能 ...

8 t, `, Y$ A& z哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
  ~5 B/ V" k! S1 t. A. M4 F! Z哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

- J% r( q! m. @4 h俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
* ~" y% V4 K- b7 }  T# ~俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
: n: A1 D/ R0 {. v9 M哈哈哈，双手双脚赞成！
* b9 `, K' k: u1 @' g0 }* O, Q/ G@李根  ，老兵骂你呢

  h  U: x0 E0 c政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
! X5 X7 p1 o- `3 ?
9 Y, Q- k9 n: @+ q( m& P

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

# K) U- F) c. r; x你怎么可以这样理解呢？

! [! z4 Z4 o4 Z首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
# f6 Z0 Z) j% V
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

& \9 W- ~. S( \2 L8 N( ~2 e; Q不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？
" ~& S, w% _& W* O$ `
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

( H7 L. A2 i- ~
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

$ J/ v' d) u; F你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

/ ]/ e& u# P/ Q% I你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
) ?6 v% c* P! z' Y0 q
至于其它的，统统都是不民主的。
0 k: f! g# z) z3 n: r
2 U8 ~1 F- @1 A/ M' y% o所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

$ ^0 Y- t: [  q( z) T  I俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
; F0 D+ c. K6 {0 e这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
& w. ~; a0 `! n' a4 t) D
! g4 P! e. J0 q- U  g% Z% S  K第一。民选上台不意味着就不能 ...

9 Q2 E9 s% ]) _- A& P是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

; a( {- }0 Z) P  _不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
! W, y. e. |5 `" M4 P俺本来就是普通平头老百姓嘛。

! f4 M/ W, ~# b8 ]! f& A% ~说明老兵立场坚定！