民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
* f( x- H8 j9 p! R: Y/ T
这才是中东的民主逻辑。

老兵帅客

# O/ L" H. g2 b  f! x这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
4 ?" y. A4 l& V4 c- t+ a. v
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

, a/ n5 z) l( v: }第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
* Q. @: u* c7 x% a3 ^+ W
# P- E5 m6 j% r; |$ }$ z4 [8 X1 n5 r7 B民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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7 k1 L5 d5 O3 j) l: z0 g第一。民选上台不意味着就不能 ...

7 S- K- p" w% e' `
" g) w" q" S! r: P# S' u. K% M4 c哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
' x, K1 V3 W+ `7 t  i5 ~$ b3 p哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
2 W9 G# J6 ~( o0 H0 ~俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

1 |/ i# S0 @1 {6 H9 g! Q政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
2 Z: f+ R" s; b4 d4 Y7 H  e2 O

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
+ i, l& @0 A) q$ h李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？
) }" P! f+ e& M! m+ B
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
: f: L$ H2 z$ S7 D7 s& K1 m' \
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

4 ]; O6 A: X7 g1 s) c; v" g+ o3 H% Y不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？
7 r5 i4 ^( f6 U* q5 m" ]
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

, [9 c, U8 h5 x- c嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

2 ]$ R) ?4 e, R  n% S你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
& k: `  d8 a1 B) b9 u: z6 l' A
  O/ H4 N7 m) f1 {+ I* {你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

$ G/ n% a4 q, Y) k) s至于其它的，统统都是不民主的。

2 T* c* ]) m/ C0 J) x4 x, g所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

0 I. W" `* ^* R# r% [( G8 ?俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

+ m+ G' J# N: D$ f: H, ?8 E, P" B是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
) P! z' k# H+ g2 O俺本来就是普通平头老百姓嘛。

  f4 f- H- V0 Z1 Y, K错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
1 w1 R  }1 ~: m+ i! j- T错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
* T+ Q" `" L! T" m( s' j  ], w俺本来就是普通平头老百姓嘛。

% w9 ?  G1 a! j& b4 m/ D( A" d说明老兵立场坚定！