民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。
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老兵帅客

这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
* `+ d" n4 Y5 ~/ t
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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9 V5 H% }+ e, W. h2 b* P" Q最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
" e4 a3 R- a* T" O+ B3 T' ~
民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
! o# w/ a# O% Z" z这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
) c" n* j: G* M
' `* M: q0 w6 C1 U: V第一。民选上台不意味着就不能 ...

  W, O1 l& A$ V& Y- a哈哈哈，双手双脚赞成！
7 e; L* D9 v' q6 _5 o  t) s& u2 Q1 o@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
( m9 l# C  z( M: v) ^: M7 e哈哈哈，双手双脚赞成！
9 u( M" I/ i& s+ N# R@李根  ，老兵骂你呢

  {& n2 X9 G) d俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
; E" |$ k+ E. g# y俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

) |3 v* s6 {5 l! c7 C
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
  G/ \& Q6 ^. B$ n+ S1 m哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
8 g8 v& O2 \4 W4 L; q6 ?3 {李根在前，布什在后，反正总统不是东西

# K- o( s7 D6 ~1 H' I0 g你怎么可以这样理解呢？
* Z6 Q. y2 x1 r) J. o" Y% {
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

* S: ^. l( Z, N" y7 x其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

( I1 I2 [3 }: ]2 w: U& x, v不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

1 V3 ^) o* M) J. F- I, P

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
7 ]- a) c0 r0 y你怎么可以这样理解呢？

' u# L- U8 k& @5 O& b首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

/ Y' y, F' t$ X9 ?4 s7 j嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

+ E% p+ d$ F$ N! A* _你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
. u$ [: j( f) k
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
9 l5 t$ m; L+ d: N8 Q
至于其它的，统统都是不民主的。

5 t4 }* f6 K' i  Y所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

' e8 D7 \$ w# U  M5 X俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
' r: N2 x% }+ z" }这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
! o6 _/ n8 ?. g4 d
第一。民选上台不意味着就不能 ...

% L2 E# i% a1 ]9 b, t是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
) G5 M% J8 W+ }5 I2 `错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

3 y8 M8 W" V0 p) K# s5 K. W" H( @+ e) d1 i不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
5 {6 Z5 u3 j, X, T俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！