民主与反民主

晨枫

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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
* x8 J% S9 i; O7 ]  x6 {
# _5 M' M5 [  d! ?. j2 _这才是中东的民主逻辑。
9 R% m2 f4 k% K, O

老兵帅客

2 f0 u& }8 O! b" R; c9 v% X
3 L% a( s: a/ Q9 L! x( n8 A7 G这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
: y1 e% P- v; z* {
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
# k" e3 Y3 [8 }( C  a
) C! `1 w1 r4 t3 Q第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

& g% Z, }, O& s6 T  U7 n6 S第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

! B  W2 B  c5 p( m5 s9 J) {. Q

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
/ ~7 y' W& n9 @
第一。民选上台不意味着就不能 ...

& m) n( h6 O) h2 I3 j( Q5 k. Z) f9 L
# Q6 V+ n* D% Y& S8 V0 \哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

2 {1 u) V! q( S; _) l俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

, e' O$ Q$ t9 ~+ W
% M" O$ i( O: U* A% i6 V老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
' ^  V1 B) d9 N7 D@李根  ，老兵骂你呢

, `4 {! A0 E6 o2 C1 J政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
6 C( Y5 {4 ]- l' h# `" g% V2 s李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？
& n$ ?" D. Q, U
7 n# t8 {0 @  [( K) G首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
2 v/ ~3 ?' c* e
4 q3 T$ @- [5 z9 }% J0 N. K& S其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

+ q( X: L9 K$ y  x( ~2 {

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？
% l/ x! j+ i: z0 U% ?
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

& t/ i2 g# M' y5 d/ b
! f5 B4 g& O; _7 F嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
7 }3 q7 j2 o! C6 w
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

至于其它的，统统都是不民主的。
7 M- z6 c2 ?: n( n
2 q. e& Z7 P1 z5 \所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
' l1 ^8 t  p$ i$ e- K- T& z你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

* j5 Y7 n' Y& {. H$ D俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
# p. Z, y" f, \+ g% F  S这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
) G! }2 P# s# c4 v* q% Q
$ ]' J- T; M% ^# a! @% R8 t& J第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
0 }5 t; T8 Q) m/ m5 v' M错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

, }$ \; p6 n/ c! {4 o" W! k9 p不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
. X9 i5 o( Y/ Z, \俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！