民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。

老兵帅客

/ P8 O5 A! _+ o% }# l& b5 z! x- ~
- w% U0 j  i' r1 C# U0 t这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

0 M% d- q0 C& y. V第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

. D6 Z) c* E+ y: k1 V* X! ~第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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  `# u  m" d3 k% z+ b, ~第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
4 \2 \0 {6 t, c- V/ |- i- K总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
1 H# A1 t" D( r) f- c. u7 |1 g6 i! }这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

  j8 a3 e8 u" G4 N; v4 l第一。民选上台不意味着就不能 ...

& ~: d7 W3 F' i哈哈哈，双手双脚赞成！
% S2 b# \% [+ j@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
9 c0 B- v5 M! A6 C@李根  ，老兵骂你呢

& A+ j/ [( W  R4 E5 ^9 O8 B: }俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

0 [7 C: U7 i) Q老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
- k; w" u4 H. O$ Y: W; ?* S, p哈哈哈，双手双脚赞成！
$ k  P3 \5 x7 G@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
! K( j% T: U: @+ H. v

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
" u; I2 y+ w0 k3 a5 f& m; ^* |; `李根在前，布什在后，反正总统不是东西

( l# F0 P! Q; x5 H$ Z你怎么可以这样理解呢？

; t# d% }2 M$ H& z首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
& n8 v0 i  z4 r8 T
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

5 K% O. t/ Z0 a+ l

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

# J( M* ~& ]( H; ?" P/ ~* |% {嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
& r; x% b3 O9 L4 B; K- K8 Y俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

1 x% b2 A$ E5 I+ ?2 }你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
  o5 I$ f8 u% S. z: Y
. v, |1 [6 M: i  N# [你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

0 a) U6 B0 U1 a, l! X/ X6 y) X9 J至于其它的，统统都是不民主的。

1 H5 Y* Z! h0 L所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
4 Z! w2 T2 l. d5 i) |" P你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

5 I! j/ u7 N- O1 N$ ^$ H1 R, d第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
' @' I$ p/ L' i! g/ X俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
& q. d' w# Y: d( q# d! |错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

3 f# l, ?; W1 g5 s0 S, t3 X不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

8 c3 Z: P5 u1 F% @" [说明老兵立场坚定！