民主与反民主

晨枫

* I( [2 A% |- X) b2 u8 ?! n! x& G$ SISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。
# K. p# b+ i* P. {

老兵帅客

. R. a0 Z3 S# y4 {
& `- B4 K- z8 g! O' `& q这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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/ _. V3 W, }7 H' G, d  r" n, \第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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( d5 Q$ k) V) M$ V第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

. K0 ~" }8 y$ v0 n

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

0 g/ w8 g: ^: X哈哈哈，双手双脚赞成！
8 D! `( }2 ]  w$ v9 n( a@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
6 P( f6 E) n- B7 c/ l8 P@李根  ，老兵骂你呢

  ]0 a% O3 q+ L: Q5 H俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
8 P. m3 {' C" H2 \5 x6 J俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

( _0 \6 P$ F! G1 k7 u
( j, S& }! {( f老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
1 w8 L' y- R4 f$ j/ p/ I. b; b1 [. }1 h哈哈哈，双手双脚赞成！
8 g- a. c8 t$ e" u( V1 H@李根  ，老兵骂你呢

" g2 Q/ t; l% O- q政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分

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老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

; G( D* J# e9 d4 \0 _7 N* [其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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1 }7 Y' ^) l* G7 b# U; ~1 c不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

+ x$ N7 U* e! F) V) v8 n

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

8 E1 H  d+ P2 O; v! \4 W- E嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
7 O5 G9 q" D: K  Q
8 J' U( k* h* a你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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4 x5 J  B9 R. x" \# Z8 D9 l至于其它的，统统都是不民主的。
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4 l* E1 ]# R, l: y9 D所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
4 I1 H; k/ u0 @你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

1 F# A- E7 e6 K2 }  @俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
6 g5 d, R- k- B( F* v- Y  J这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
8 P: t! T6 H- z- B$ l' r2 z& z* C
第一。民选上台不意味着就不能 ...

6 N) K% n/ u' n6 e0 F. W+ y" k是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
. {/ `* ]( P2 C$ z俺本来就是普通平头老百姓嘛。

3 |4 b. E1 z1 d5 L3 }0 m6 S7 d错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
7 j+ l+ _& m! a: J# L错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

1 W' T3 M  a9 ?& R7 c. I2 Z不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

# i) Y4 o* Z5 e5 ]% k4 k说明老兵立场坚定！