民主与反民主

晨枫

2 U  Z4 i3 q+ ]' U. NISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。
/ u7 M/ z. r, Q. G. i  n

老兵帅客

% L; o3 T: t2 V( R5 l+ r6 d% L0 P这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
6 B/ W% t: }0 ]4 G: K' i  B- ^+ N$ Q
4 _4 e, `* w; J: w. y/ V第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
0 E0 y3 `3 P" M
第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
6 W' l* k( p1 x3 z) t0 f. n, U
第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

) v) S/ a: ^/ Q, {5 ^( L. i7 o最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

$ E) K' E& y. w& U% [1 i民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
7 [: S% S8 P% b! Q6 ?这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
* i' a- H& v( N7 q- _, e
第一。民选上台不意味着就不能 ...

7 q5 r/ y7 a8 ^) k
: S2 G! H- u3 a. C/ i) }哈哈哈，双手双脚赞成！
# h0 U1 D/ o4 E& C8 h@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
: B; Q5 [3 m0 q& N1 _哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

' H/ M1 z& n. k9 A俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
# p! ~/ ]& O7 O  K7 K  }哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
( e" J& p6 r2 [* L! e" ~; e% f

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

) @# o' x1 g: l  [- k" r你怎么可以这样理解呢？
4 @6 ]2 |( a' `
* L3 C1 m: k1 s首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
/ r; m0 [+ W( o/ p. O. b6 @: e
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
- I  A, ~8 v0 Y/ o
& r* |) s8 y1 k1 q6 J" U不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

4 C) T# b( }+ ]; j

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
9 r4 y4 g! P& T7 a) M" g; ^你怎么可以这样理解呢？
! T, p1 v$ B  w
, k3 c/ d( z- `首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

! ?- a1 p4 z" c+ m8 r% w; ]你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
6 v9 ~6 G+ ^9 `  H: H5 x% r9 e
至于其它的，统统都是不民主的。

# X8 `: G0 H/ a* k3 p1 ?. o( r( w6 L4 @所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
4 n( @9 l4 \3 m, e( v! p* T6 {8 Q你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

. c- n! c" Y5 H第一。民选上台不意味着就不能 ...

. `7 Q' J, J  j& S% H是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

  L: B/ C- J! e2 Z3 L! D+ h错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
4 b/ p- y/ @4 {. H) N, C7 o9 U错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

+ O) a/ _3 L! f9 D) N3 u9 l+ C不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！