民主与反民主

晨枫

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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

0 H; r2 t$ f" D8 [3 O8 w! `这才是中东的民主逻辑。

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老兵帅客

2 i" j& j( R1 e4 v# \这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
  w7 m& V* c. F" ~7 Z
; c" t. r7 {: S第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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2 q2 O5 |" w  g: K( O( I第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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8 J8 a/ Z! v2 h9 v2 O& \最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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1 E4 H7 n% S+ B4 q民犹是也，国犹是也，何分南北；
7 m/ z6 h8 k) I- p% A5 Y总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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  ~+ ~8 Y2 K2 y( y) a2 Y7 e# k: r7 P第一。民选上台不意味着就不能 ...

哈哈哈，双手双脚赞成！
  Q, Z4 T) {% i# A+ S+ P2 r@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
$ [% Q8 t* e4 A$ s; a0 v1 D( N' x哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

) o; B7 I. t. K+ B9 |0 G0 F俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
) Q/ t2 `+ }" H' a- S: o7 G4 u俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

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# [' p  `7 W3 z老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
0 q: a& |. F5 b哈哈哈，双手双脚赞成！
! c9 }3 C7 j+ a. j* @@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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5 m. [( ?3 [4 [

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

3 [+ ?7 L, {5 Y6 A8 c( \你怎么可以这样理解呢？
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2 V* F! A7 [2 P+ T1 Q首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

: U) K2 R: C" n( X# C  |其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

; p% J2 k) Z& T, w5 H不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

7 b- w% l, B: c) A
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
& A! S6 Q0 z  R8 L3 [( X4 H俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

1 f2 H9 [# n1 [# u. X3 b+ D0 ~% F( P你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

( R7 B8 G. b4 h+ I" }! p你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

3 L! }  L( _1 d# \1 M至于其它的，统统都是不民主的。
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所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
! s3 Q0 o  Y- H) o0 M: h) b6 n这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
) [1 I( a0 L' e
第一。民选上台不意味着就不能 ...

* Q& R, i- F7 w8 Z是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
& r1 e9 l: n  Y) F' I俺本来就是普通平头老百姓嘛。

2 F4 d4 W; |" J错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
3 J- N5 E# }$ k" r错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！