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楼主: landlord
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[工程技术] 从工程师的角度谈#温州动车脱轨#

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2011-7-26 05:17:45 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子
    - F" I8 y: W& y* O$ i6 J# k+ Y
    2 k4 R- e! ~; {9 g0 n! y不懂,为啥不用安全带?
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    22#
     楼主| 发表于 2011-7-26 06:25:59 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子; a- d3 e' v; E# N6 \

    / H5 J" G- o( L: s4 s* {' S这个很可能也是个谣言。最近谣言实在是太多了。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
     楼主| 发表于 2011-7-26 06:27:45 | 只看该作者
    回复 一无所之 的帖子
      v4 _2 }  F7 h- l4 c
    6 P* M( K; ?% x; b7 c$ F: C手机是最后的备用手段。我不是说了么,前面两个是6 M) ^  O( }/ e% C7 t1 V9 _, {
    1.利用车头备用电源及通信设备。
    & D; M0 ^9 [# z4 r" a4 b/ j; _0 P2.固频无线电台或步话机。
    $ U% S3 ?5 y: t$ B
    - q+ s  E5 F0 }" B5 @其实我觉着第二个应该就足够了。用上手机的可能微乎其微
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    24#
    发表于 2011-7-26 08:49:55 | 只看该作者
    回复 冰蚁 的帖子
    6 F' r/ C( e2 F( i8 E- f: m  W! v, w7 ]  {
    4 `9 U" W: {9 ?( B. _8 G# J大致知道一点《中国高速铁路GIS实时监控系统》的开发情况,b/s系统,当时提的要求有一条是可以实时显示列车的位置在多个显示屏上,最大的80米,位置数据与停电与否无关,误差取决于GPS矫正的误差,时间误差很小,(当然,有个延迟,取决于硬件和信号传输)。9 y# N+ W2 }" r* W

    / i3 e. [: E3 f大致对灾害的预警有,大雨,雷电,大雪,滑坡,地震等,4 m! b; H; D; C, s3 h

    * f5 c$ `6 ?& \: P0 }  W- \出现事故或灾害后的救援方案有,救援列车出动的线路,维修,,,不拉不拉,, i8 u3 S4 H- F( j9 S- Q) D& t; A) ]

    3 h: g  w( n4 t+ X. {具体的就不多说了,出现事故可以第一时间短信通知所有相关人员,包括所在地的医院、武警、等。  R) m, r) y8 |( C) @+ N! O$ `; D0 j
    7 l: ~( i# ~2 w( u5 ]8 [% X
    不过,这是一套演示版本,离实用还有距离。现在软件技术应该成熟。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    25#
    发表于 2011-7-26 08:51:23 | 只看该作者
    回复 XYZX 的帖子4 I- ~! C4 P0 k9 B/ g

    ; R( U7 u; V/ w$ E: n* p; x以前记得听火车司机讲过,有,司机实时接受指挥,叫开多快开多快,叫停就停。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    26#
    发表于 2011-7-26 08:51:59 | 只看该作者
    回复 一无所之 的帖子
      \- E; K0 G" O# G; p4 ?. G
    : h7 u" _' N0 ?6 z铁路有自己的通信网,铁通不就是嘛。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    27#
    发表于 2011-7-26 08:53:12 | 只看该作者
    回复 辛常诚 的帖子6 ~, ~2 z: }* _
    . c; z5 R* T, A: ~7 P' j+ {! a
    是的,不过原始的铁路信号监控系统,显然无法满足高铁的需求。
    / J$ a( Q# ~5 x# [& o6 ^
    ! ^' r' J) f" `6 B5 ?, Y' O

    点评

    07年的时候铁路的自动闭锁就已经成型了  发表于 2011-7-26 11:35
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2011-7-26 08:55:17 | 只看该作者
    回复 履虎尾 的帖子
    0 h' ^  U6 `# X# ]0 M$ Z, p6 j2 R9 u3 p' q2 {& o7 u
    是的,最早的是电子信号版,高铁密度大,速度快,要求高,需要更新的实时监控系统。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    29#
    发表于 2011-7-26 08:56:44 | 只看该作者
    回复 老马丁 的帖子
    1 Z# P& b( g# z% x9 q" d& F( P+ T/ |8 W. V4 k( K8 Q" u* ^
    高铁以后不仅可以准点,还可以将每个人的身份证号与座位挂钩,找人很方便。
    , }% U4 g% }) G' |/ n& W
    : Y) c1 r! E* a0 {8 _/ A6 ^自己对高铁充满信心。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    30#
    发表于 2011-7-26 08:58:45 | 只看该作者
    回复 万里风中虎 的帖子/ w* o  X1 ~, o. l
    ' p2 {1 n- C- ~$ @6 G% h9 g
    也许用老的系统,他们看不到列车的实时位置,需要与沿线和司机沟通。) o8 F( [/ W$ W% B' o* U, h- w  b

    . F2 b( o7 Z" T& l) {这里面有管理问题,也有铁路人心浮动,人人自危的因素吧。

    点评

    虎大说的是。下大棋的博弈,小民赔命,神马事儿啊  发表于 2011-7-27 21:47
    看见别人都在捞调度们也想打个盹儿啊  发表于 2011-7-26 18:58
    有道理!  发表于 2011-7-26 18:22
    投资太猛,人事变动有太频繁,改制和生产事故存在正比关系。  发表于 2011-7-26 17:55
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-31 16:37
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    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2011-7-26 22:28:09 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子
    ! i( R4 i. q0 L! S: a. Y- V4 {
    * |4 {& u3 ^" R/ f8 r  y; N2 n' T5 L基本上,地主说的这些手段,都有。) P8 \* L+ i3 C" R, w4 v

    0 X! J9 K3 t; [2 s0 G0 m根据官方现在的信息,信号系统故障是可以肯定的,调度的责任也跑不了,前车司机责任即使有也不大,后车司机虽然很壮烈,但可能也有责任。. r$ k' }7 @; v' X7 {

    ! e. w$ d1 z: p9 _/ P网上流传的调度记录,颇有矛盾之处。
    ' ^+ M% d/ o1 I% ~! ]  W3 B7 ~0 U1 X& N! |/ }; ]
    一些广泛流传的谣言,实在是匪夷所思,当然,也说明铁道部信息发布有很大问题,不少专家包括王梦恕和简水生两位院士的发言,有对的地方,也有大失水准的地方。
    7 P9 ]2 f" u4 L$ o5 i6 r" G9 }5 J8 E% l/ d
    沉痛哀悼遇难的乘客,不过,铁路,特别是高铁和动车,还是值的发展的,借此机会狠抓安全,从技术和管理上提高高铁的软实力,算是吸取血的教训吧。
    + C' [4 j+ l1 o" ]1 P
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    32#
    发表于 2011-7-27 18:53:11 | 只看该作者
    很奇怪在这十五分钟之内这辆车在调度监控上是什么状态?是消失了还是正常行驶状态?如果是消失了,调度为何不报警?
    : N1 U, ^5 R; l& d& Z! |搞不懂是什么样的管理结构造成了这么多的事故?好像上次出事也是调度的问题吧。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:47
  • 签到天数: 954 天

    [LV.10]大乘

    33#
    发表于 2011-7-27 22:01:50 | 只看该作者
    获取了如下信息:& P3 [* p( R8 y2 K0 N
    $ e0 Y- m# t, S" P$ u) r. p
    1、在两车相撞前,该区域信号设备报了故障;维修后工务消记,但电务未消记;这是第一个疑点;   该区域信号灯处于红灯假死状态,但后车D301驾驶室内的LKJ信号灯显示始终为绿色(显示前方无车,可以全速行驶)。! I9 Q; f: |/ a: L9 V6 F0 ^' g* C

    * d- P" q$ f5 o7 _* ]" d6 U2、区域报故障时,D3115和D301一起临时停车在永嘉站,就在隔壁轨道; 20:14,D3115开出;不久后D3115司机接到指令,因为线路故障信号不稳定,转为非常站控; 20:24,D301开出,间距10分钟。  故障并未完全排除,为何调度给出了开出指令?7 s1 u& b" Y5 l4 U# k
    + p: o: I4 _% ]& f+ e) M' J; ~$ I
    3、前车D3115得到指令是降弓,目视模式行驶,时速不超过20KM/H ; 后车D301得到调度指令:“D3115在区间,注意运行”; D301回答知道,又因为车内信号灯为绿色,因此正常时速250公里行驶。% N3 |' k- k* Q; _7 x( H0 k
    8 {8 ]8 l. I1 ]9 F( G# I% h! O' f
    4、20:31,D3115司机报称:“有旅客拉动紧急制动阀...”其实,是撞车导致的紧急制动阀启动,这个时间就是撞车时间;  20:37,调度室通知温州南站联系D301,发出降弓指令。此时,撞车已经过去6分钟了。2 ]1 b& f+ b) y$ n; e8 }7 ^

    6 w# q2 q; X6 Q& ]2 c3 I1 i调度室为何没有发现两车距离过近? 甚至于在撞车6分钟之后仍未发现?+ C' I% ~& O5 m
    D301驾驶室内为何始终是绿灯?
    ) o! T' {( f1 x  {4 K) Y9 _列车闭塞区间自动减速模式为何没有启动?
    " ~# T: G2 `) N( l& p" J调度为何不及时告知D301前车是低速运行? 导致D301误以为前车已经驶入温州南站?
    " a2 z3 M1 t- s8 P2 p8 r( f6 j
    . ?# t' x. u* r# f7 j8 C. Z事件的两个关键人:当值调度,D3115司机,目前未有任何调研结果出来。
    9 m7 Q4 f! {" l/ ~, I- Z
    : x- T9 ?. f3 D) `
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3688 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2011-7-27 22:26:59 | 只看该作者
    回复 老票 的帖子
    - X5 _) B; t3 `. ?4 d! |: w( {/ k0 ], @" f
    凤凰网的这个系列图解非常好:http://news.ifeng.com/photo/wenz ... /26/7953681_0.shtml: ?. g. Z) [8 V7 c& v4 P& _  m4 {

    : u! Q/ X+ N! W/ Z/ D如果是真的,那最大的嫌疑人是工务和电务。这也是程序、管理上的重大失误---在列车行驶的时候修信号???!

    点评

    分管电务工务的副局长被免职,不是没来由的  发表于 2011-7-28 00:49

    该用户从未签到

    35#
    发表于 2011-7-28 00:59:39 | 只看该作者
    感觉目前最靠谱的原因是,雷击造成线路故障。但因为之前京沪高铁多次停车导致舆论不满,使得铁路部门怕招致更大的批评,于是决定改由人工调度,继续行车,命令前车以20h/s速度前进。但当时监控人员并未全部到岗,因人手不足导致调度混乱,同时又因为维修人员在列车行进中修信号,导致信号失灵,加上天气差,视野不清,结果悲剧发生。
    3 I0 U6 R$ D$ @. b
    $ b: W% T3 s/ Z  M9 o按道理,列车是应该停驶,等故障排除后再开。但铁路部门因害怕舆论批评强行开车,结果酿成惨祸。

    点评

    嗯,南方系又一笔血债  发表于 2011-7-28 04:19
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2011-7-28 09:47:22 | 只看该作者
    纪琮 发表于 2011-7-27 11:59 6 k  n4 ~5 o6 }% Q$ Q3 |) ^
    感觉目前最靠谱的原因是,雷击造成线路故障。但因为之前京沪高铁多次停车导致舆论不满,使得铁路部门怕招致 ...
    # L, |' J; D/ A' c* A$ F9 C
    这也不可理解啊。前车是应该有信号给后车的啊,不管你是不是手动。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2011-7-31 14:09:41 | 只看该作者
    [转载] 人肉搜索铁道部发言人王勇平的贴子也是假的,来源于小说 [复制链接] 3 U7 I+ \4 R/ d
    铁道部, 人肉搜索, 王勇平, 发言人+ }* P; O- z& V. F* r- y5 J4 V& n* l" i
    本帖最后由 xuxuhui 于 2011-7-29 14:43 编辑 & a( Y6 b* O7 L- F+ `% A
    + ]  e! o0 G  ~+ ]

    0 q, V; K; `- `% {) R# F  a铁道部发言人王勇平先生你好,您的大女儿王晓英是铁道部财务局主任,大女婿李阁奎是北京市交通局副局长,二女儿王晓霞是北京市计生局处长,二女婿郭亮是北京市中心医院副院长,小儿子王晓飞是铁道部质检科科长,儿媳张宁是市妇联主任,孙子北京市实验小学副班长王小帅,我所了解的这些情况都没错吧
    : e7 {. ?9 {6 W6 O- O( C  ]1 K/ m
    ! z, X8 u; [0 P4 x" U! @7 q2 W
    这个是小说《十宗罪——中国十大恐怖凶杀案》 第67节  `7 E* Y5 z' ^' j( t
    http://www.yi-look.com/read_177425_8036.html/ C  c. h+ I9 v" \+ O2 j

    & O5 |# }1 D3 \! [: _' U+ ?包斩闭上了嘴,车上几个人百无聊赖,布丁打开了收音机,播放的是一个点歌祝福的节目:6 t5 p9 f6 k1 M0 q$ A
      人事局王局长您好,在您六十岁生日之际,您的大女儿市财务局主任王晓英,大女婿市交通局副局长李阁奎,二女儿计生局处长王晓霞,二女婿市中心医院副院长郭亮,小儿子工商局质检科科长王晓飞,儿媳妇市妇联主任张宁,还有您唯一的小孙子市实验小学副班长王小帅为您点播一首歌,祝您生日快乐,下面请听点播歌曲:《好大一棵树》……
    # d4 `9 Q; J4 q, ^* f1 @$ _$ c3 x- w& Q$ D
    本人百度了一下,这本书的确有,这个章节在浩如烟海的盗链里面也有,不知道造谣的认识什么心理,但是我觉得,这比也是一种很阴暗,无耻的行为。' {. o; @7 Y, C2 H1 n
    王发言纵有天大的不是,难道就可以这么污蔑中伤吗?

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2011-8-2 14:04:38 | 只看该作者
    回复 史老柒 的帖子
    + {8 K, z, d3 ]" L; R4 C% X6 V( o! N' x$ m3 h
    南方系干的好事吧
    " D4 u: i+ p) }7 W6 i) o: J- B正好鼓吹瓜分铁道部,又可以让一批人先富起来

    点评

    这个就不知道了。珍爱生命远离南方系  发表于 2011-8-2 21:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-13 04:19
  • 签到天数: 248 天

    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2011-8-2 20:55:42 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子
    7 z- b$ X/ ^5 K7 w* c: H8 B/ G" }" ?! t+ `
    设备再完善、管理再严格,如果没有责任心,一切都是白搭。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2011-8-2 21:17:58 | 只看该作者
    回复 史老柒 的帖子
    ' `  w9 t3 a# [6 ~$ i* Q. ?
    , m5 ^, T8 j8 o6 c. {8 ]4 d唉。“北京市中心医院”“市计生局”是造谣的人不长脑子,还是信谣的人不长脑子。

    点评

    新浪微博上,信得很多,至于那些是不是托儿,就不知道了。  发表于 2011-8-2 21:36

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