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楼主: landlord
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[工程技术] 从工程师的角度谈#温州动车脱轨#

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2011-7-26 05:17:45 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子
    " U3 ^2 e6 G8 R+ a* e0 {
    0 z) d) S! r& Y6 I+ q) @不懂,为啥不用安全带?
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    22#
     楼主| 发表于 2011-7-26 06:25:59 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子2 S4 g2 l& P8 z3 {  |$ t( _2 m
    $ D% t+ T2 P$ O2 p) \
    这个很可能也是个谣言。最近谣言实在是太多了。。。
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
     楼主| 发表于 2011-7-26 06:27:45 | 只看该作者
    回复 一无所之 的帖子
    - p) f# X+ O. w, B) R
    + i1 R# o. F/ b2 I' U9 T( K手机是最后的备用手段。我不是说了么,前面两个是( ]; X. p, H8 i- L
    1.利用车头备用电源及通信设备。
      ?8 k, X% H- B, H2.固频无线电台或步话机。6 y4 ]. _& D! x3 s( N

    % _0 w' X. o% b, y+ W其实我觉着第二个应该就足够了。用上手机的可能微乎其微
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    24#
    发表于 2011-7-26 08:49:55 | 只看该作者
    回复 冰蚁 的帖子
    5 O4 z* J  K& L6 U* ?% H3 ~* Y6 q% z! s. G: |
    大致知道一点《中国高速铁路GIS实时监控系统》的开发情况,b/s系统,当时提的要求有一条是可以实时显示列车的位置在多个显示屏上,最大的80米,位置数据与停电与否无关,误差取决于GPS矫正的误差,时间误差很小,(当然,有个延迟,取决于硬件和信号传输)。
    * T1 r" M% T  P! V  ]9 M/ c
    " @9 ^5 z- I9 ~大致对灾害的预警有,大雨,雷电,大雪,滑坡,地震等,
    ( c( k( F! A2 Y! s
    4 k2 R: M0 O: l( j' R, ~出现事故或灾害后的救援方案有,救援列车出动的线路,维修,,,不拉不拉,
    ' a; m1 ]" z9 z# N- Y# a, y, [- P6 [) {8 Z9 k1 _3 ?, S- E: D
    具体的就不多说了,出现事故可以第一时间短信通知所有相关人员,包括所在地的医院、武警、等。
    * N- _& Y& K2 J
    & \5 x, T; s, e0 Z. ~不过,这是一套演示版本,离实用还有距离。现在软件技术应该成熟。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    25#
    发表于 2011-7-26 08:51:23 | 只看该作者
    回复 XYZX 的帖子
    2 F* V, _* g% B1 ~6 t% W# h! n  {+ T
    ; }/ A4 k% `3 C  a! _9 e以前记得听火车司机讲过,有,司机实时接受指挥,叫开多快开多快,叫停就停。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    26#
    发表于 2011-7-26 08:51:59 | 只看该作者
    回复 一无所之 的帖子6 b) }! \) N9 t( k( j' R9 n
    : [( R  g- |2 o* [3 D
    铁路有自己的通信网,铁通不就是嘛。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    27#
    发表于 2011-7-26 08:53:12 | 只看该作者
    回复 辛常诚 的帖子
    5 j- @; [2 u0 I' v8 W" o  z5 g7 ~( |$ s3 s
    是的,不过原始的铁路信号监控系统,显然无法满足高铁的需求。( M; y4 u9 p/ ?/ Y

    4 z9 u" H% |. y' l6 @1 E  b

    点评

    07年的时候铁路的自动闭锁就已经成型了  发表于 2011-7-26 11:35
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2011-7-26 08:55:17 | 只看该作者
    回复 履虎尾 的帖子" E/ M. J9 j: B; S$ D

    4 z" \: Z, O1 \1 e4 Y3 R8 U是的,最早的是电子信号版,高铁密度大,速度快,要求高,需要更新的实时监控系统。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    29#
    发表于 2011-7-26 08:56:44 | 只看该作者
    回复 老马丁 的帖子2 w* L4 w2 A" G
    8 I6 w0 n, ^; O8 u2 Z# f
    高铁以后不仅可以准点,还可以将每个人的身份证号与座位挂钩,找人很方便。) [1 T7 p' U- f) y' g; Q
    - P/ D! W- i$ L
    自己对高铁充满信心。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
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    [LV.6]出窍

    30#
    发表于 2011-7-26 08:58:45 | 只看该作者
    回复 万里风中虎 的帖子
    * l2 b  X, j, H& @$ Y1 d3 E! R0 i" y5 g; X7 |" m% Z2 n
    也许用老的系统,他们看不到列车的实时位置,需要与沿线和司机沟通。
    0 w9 i/ \( l+ o; b: W8 f: ^6 ?, Y5 J; e0 }5 L* x/ A( T
    这里面有管理问题,也有铁路人心浮动,人人自危的因素吧。

    点评

    虎大说的是。下大棋的博弈,小民赔命,神马事儿啊  发表于 2011-7-27 21:47
    看见别人都在捞调度们也想打个盹儿啊  发表于 2011-7-26 18:58
    有道理!  发表于 2011-7-26 18:22
    投资太猛,人事变动有太频繁,改制和生产事故存在正比关系。  发表于 2011-7-26 17:55
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-31 16:37
  • 签到天数: 1114 天

    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2011-7-26 22:28:09 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子! }  B" Y/ d' b/ s, ~( E9 o1 W

    $ z. [9 R, D6 @% {基本上,地主说的这些手段,都有。# S2 q0 a( H' S* U
    # {% g: ^: _* k
    根据官方现在的信息,信号系统故障是可以肯定的,调度的责任也跑不了,前车司机责任即使有也不大,后车司机虽然很壮烈,但可能也有责任。' l9 d, R1 J2 Z4 d0 `
    : @# M3 R5 M$ |$ ]5 V$ g( G
    网上流传的调度记录,颇有矛盾之处。
    ! ]+ d8 E7 y: o% U1 o2 S! z
    6 u6 p  k9 s3 y1 b* V7 C一些广泛流传的谣言,实在是匪夷所思,当然,也说明铁道部信息发布有很大问题,不少专家包括王梦恕和简水生两位院士的发言,有对的地方,也有大失水准的地方。+ I/ J7 f5 t" m* ^" k

    0 r9 W8 K/ ?" G( Y* v  `, H5 y5 ~沉痛哀悼遇难的乘客,不过,铁路,特别是高铁和动车,还是值的发展的,借此机会狠抓安全,从技术和管理上提高高铁的软实力,算是吸取血的教训吧。, s5 O. P, J8 n
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    32#
    发表于 2011-7-27 18:53:11 | 只看该作者
    很奇怪在这十五分钟之内这辆车在调度监控上是什么状态?是消失了还是正常行驶状态?如果是消失了,调度为何不报警?
    * X7 Q) ~- u2 T6 N& I) c' Z0 X搞不懂是什么样的管理结构造成了这么多的事故?好像上次出事也是调度的问题吧。
  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:45
  • 签到天数: 966 天

    [LV.10]大乘

    33#
    发表于 2011-7-27 22:01:50 | 只看该作者
    获取了如下信息:5 M- X+ L/ t. v3 I

    % ~  N9 G6 d1 h# t# z$ s+ e1、在两车相撞前,该区域信号设备报了故障;维修后工务消记,但电务未消记;这是第一个疑点;   该区域信号灯处于红灯假死状态,但后车D301驾驶室内的LKJ信号灯显示始终为绿色(显示前方无车,可以全速行驶)。
    & i3 b4 A! C  |1 i" F3 Z1 n1 ?- O; \5 F- Z8 I' v( W
    2、区域报故障时,D3115和D301一起临时停车在永嘉站,就在隔壁轨道; 20:14,D3115开出;不久后D3115司机接到指令,因为线路故障信号不稳定,转为非常站控; 20:24,D301开出,间距10分钟。  故障并未完全排除,为何调度给出了开出指令?+ G. P0 A; Q( i
    7 ^; @' T  ~& D
    3、前车D3115得到指令是降弓,目视模式行驶,时速不超过20KM/H ; 后车D301得到调度指令:“D3115在区间,注意运行”; D301回答知道,又因为车内信号灯为绿色,因此正常时速250公里行驶。
    6 S8 f. i  S# _) w
    7 Q/ f# z5 }( j4、20:31,D3115司机报称:“有旅客拉动紧急制动阀...”其实,是撞车导致的紧急制动阀启动,这个时间就是撞车时间;  20:37,调度室通知温州南站联系D301,发出降弓指令。此时,撞车已经过去6分钟了。' I$ o$ d! x$ H" j

    5 F/ @! U  @7 i6 x3 L& [调度室为何没有发现两车距离过近? 甚至于在撞车6分钟之后仍未发现?* u- v- m5 \; B- C3 R. C! q4 M7 {
    D301驾驶室内为何始终是绿灯?& f# o) Y% g  B& }% J5 r2 O
    列车闭塞区间自动减速模式为何没有启动?
    6 L, e5 _5 a% |: L! l5 g2 a1 T调度为何不及时告知D301前车是低速运行? 导致D301误以为前车已经驶入温州南站?7 Y9 j% D2 F' n6 ?3 A( ~7 o
    ) h9 }: l* W% E/ E( Y5 q
    事件的两个关键人:当值调度,D3115司机,目前未有任何调研结果出来。
    % f2 M8 U1 ~( G' R
    8 g9 ^& S2 f3 P$ P/ j9 z
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3708 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2011-7-27 22:26:59 | 只看该作者
    回复 老票 的帖子
    " y5 c3 W3 ^5 D3 [- h7 X; G
    8 B3 Y. N$ [3 s! o# ^8 \3 l凤凰网的这个系列图解非常好:http://news.ifeng.com/photo/wenz ... /26/7953681_0.shtml! U8 w; X7 R8 D, L8 x3 z7 p9 {' M

    # W! N* H1 W; @8 W" I8 E0 K如果是真的,那最大的嫌疑人是工务和电务。这也是程序、管理上的重大失误---在列车行驶的时候修信号???!

    点评

    分管电务工务的副局长被免职,不是没来由的  发表于 2011-7-28 00:49

    该用户从未签到

    35#
    发表于 2011-7-28 00:59:39 | 只看该作者
    感觉目前最靠谱的原因是,雷击造成线路故障。但因为之前京沪高铁多次停车导致舆论不满,使得铁路部门怕招致更大的批评,于是决定改由人工调度,继续行车,命令前车以20h/s速度前进。但当时监控人员并未全部到岗,因人手不足导致调度混乱,同时又因为维修人员在列车行进中修信号,导致信号失灵,加上天气差,视野不清,结果悲剧发生。
    6 v; e+ \- J3 Q% K' V& B7 R# }
    0 L2 g6 K* r2 l3 x1 c& h按道理,列车是应该停驶,等故障排除后再开。但铁路部门因害怕舆论批评强行开车,结果酿成惨祸。

    点评

    嗯,南方系又一笔血债  发表于 2011-7-28 04:19
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2011-7-28 09:47:22 | 只看该作者
    纪琮 发表于 2011-7-27 11:59 2 X" B" V) D; c; B; x3 d+ Y
    感觉目前最靠谱的原因是,雷击造成线路故障。但因为之前京沪高铁多次停车导致舆论不满,使得铁路部门怕招致 ...
    , q% W1 m2 G9 [" m9 o0 P$ V
    这也不可理解啊。前车是应该有信号给后车的啊,不管你是不是手动。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2011-7-31 14:09:41 | 只看该作者
    [转载] 人肉搜索铁道部发言人王勇平的贴子也是假的,来源于小说 [复制链接] , s& {, `( ?8 f/ P; p$ j
    铁道部, 人肉搜索, 王勇平, 发言人
    , X  q6 i# t" }( @# D本帖最后由 xuxuhui 于 2011-7-29 14:43 编辑 0 {7 T1 _- ~6 N- E7 h9 ?; C

    4 V* r) g% _) N2 H
    . v, P. J- g+ W% D0 Z, ]铁道部发言人王勇平先生你好,您的大女儿王晓英是铁道部财务局主任,大女婿李阁奎是北京市交通局副局长,二女儿王晓霞是北京市计生局处长,二女婿郭亮是北京市中心医院副院长,小儿子王晓飞是铁道部质检科科长,儿媳张宁是市妇联主任,孙子北京市实验小学副班长王小帅,我所了解的这些情况都没错吧# A# u4 N+ F) Z  o9 J

    0 D: J4 ^8 ~) Y. E% h3 n4 b
    : u* r7 F" H/ x# P* o/ e这个是小说《十宗罪——中国十大恐怖凶杀案》 第67节; Y( p0 Z: f0 q; a; N$ y9 ^
    http://www.yi-look.com/read_177425_8036.html
    - p- {7 `9 B* r/ F/ X/ [, }/ V4 c+ f6 Z) Y. q, x# X
    包斩闭上了嘴,车上几个人百无聊赖,布丁打开了收音机,播放的是一个点歌祝福的节目:
    0 y" i2 X% D7 K# `8 d3 w! [; @  人事局王局长您好,在您六十岁生日之际,您的大女儿市财务局主任王晓英,大女婿市交通局副局长李阁奎,二女儿计生局处长王晓霞,二女婿市中心医院副院长郭亮,小儿子工商局质检科科长王晓飞,儿媳妇市妇联主任张宁,还有您唯一的小孙子市实验小学副班长王小帅为您点播一首歌,祝您生日快乐,下面请听点播歌曲:《好大一棵树》…… 2 L, }! l) v) T" @. j

    & p3 b9 M  e- ?2 L' [8 m本人百度了一下,这本书的确有,这个章节在浩如烟海的盗链里面也有,不知道造谣的认识什么心理,但是我觉得,这比也是一种很阴暗,无耻的行为。
    : o: T4 c* h! f- K王发言纵有天大的不是,难道就可以这么污蔑中伤吗?

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2011-8-2 14:04:38 | 只看该作者
    回复 史老柒 的帖子
    - @& i1 _2 y0 W! C- }- {. Q1 ^* a* q# n3 W
    南方系干的好事吧, r2 q6 g+ E2 G% ?& z) ~+ L5 l  _7 f5 ]6 P
    正好鼓吹瓜分铁道部,又可以让一批人先富起来

    点评

    这个就不知道了。珍爱生命远离南方系  发表于 2011-8-2 21:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-13 04:19
  • 签到天数: 248 天

    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2011-8-2 20:55:42 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子
    : e1 K3 c3 {0 Z# d& k" Q6 Z- t7 N
    设备再完善、管理再严格,如果没有责任心,一切都是白搭。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2011-8-2 21:17:58 | 只看该作者
    回复 史老柒 的帖子: f5 i$ ^( t7 \/ E

    : `4 O7 S$ _# X3 a+ _3 @1 b唉。“北京市中心医院”“市计生局”是造谣的人不长脑子,还是信谣的人不长脑子。

    点评

    新浪微博上,信得很多,至于那些是不是托儿,就不知道了。  发表于 2011-8-2 21:36

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