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[其他] 新疆到底是谁的新疆 ?

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2014-3-4 12:17:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 Highway 于 2014-3-5 01:26 编辑

    这两天疆独分子又在闹事了,我感觉这时候很有必要给把一个事情说清楚了,那就是新疆到底是谁的新疆。因为有些家伙不讲理,上来就一句浑话:“你们汉人滚出我们新疆去!”。问题是新疆真的是你们的新疆吗?

    下面咱们长话短说,希望能把新疆的历史勾一个轮廓出来,给大家一个基本的认识。

    =============================================================

    比较靠谱的说法,新疆最早应该是被匈奴人控制着的,至少在战国时候是这样。秦国时代大将蒙恬就和北边的匈奴干过仗。到汉朝成立的时候,匈奴也是羽翼丰满不可一世的时候。经常南下骚扰,烧杀抢掠。高祖不服,就跟丫们动上手了。可惜那时候尚不是敌人的对手,自己好玄还把小命给丢了,还是使了点下三滥的小手段才逃出来匈奴人的包围。

    打不过就先忍着吧,那还能怎么办?于是就跟匈奴的单于说软话,送财帛,送女人。这口气一直忍了70余年,直到汉武帝的时候,才开始跟匈奴算这笔老账。一是汉朝修养了生息这么多年有点家底了,二是军事上韬光养晦多年,肌肉也长起来了,是动手的时候了。汉武帝和匈奴干了几十年,自己虽然也付出了沉重的代价,但毕竟北边的这个“悍夷”是给整垮了,不能再为患中原。公元前60年的时候,也就是汉宣帝神爵二年,汉朝在西域设立“西域都护府”,第一次开始正式的行驶对西域的管辖。“西域”这个词首见于汉书,意思很简单,就是“西边的疆域”。

    所以说,这西域自古以来就是中原王朝的西域,从汉王朝开始就是中国的一部分。

    有人说了,那人家匈奴怎么算?不好意思,匈奴这个民族绝迹了,地球上现在已经不再有这个民族了,有的人自称是匈奴后裔,但别人不承认,有人说匈牙利人就是当年的匈奴,但匈牙利自己不承认。所以这样看下来,我们是最有资格宣称我们是西域最早的主人。

    当然了,这个地区毕竟离中原距离遥远,西汉和东汉对其控制有时灵,有时不那么灵,但这个“西域都护府”毕竟可是铁板钉钉有证可考的历史,前后存在了170多年呢,谁不服也不行。

    汉以后,这个地方比较乱。各个少数民族纷纷登场。到了隋唐时期,又一轮格局形成了。不过这次不是匈奴了,而是突厥。突厥王朝那时候非常的凶悍,唐高祖都被迫向他们称臣。这么憋憋屈屈的日子一直到了太宗时期。太宗上台之后等国内政局一旦稳定下来以后,很快就向东突厥开战了。太宗击溃了东突厥,他儿子高宗和儿媳妇武则天(其实也是太宗的媳妇)又击溃了西突厥,在西域设立了“安西”和“北庭”两个都护府,地盘进一步扩大。(我们的大诗人李白就生在这个时期的西域。不过很可惜,李白出生的那地儿现在已经是吉尔吉斯斯坦了)

    唐朝搞定西域之后也有些反复,不过那跟维吾尔人没关系,那时候我们是跟吐蕃在干仗。有的时候胜,有的时候也败一点点。

    唐朝击溃东西两个突厥的最大受益人是当时的回纥/回鹘。压迫他们的突厥人给干跑了,他们翻身做了主人。在原来突厥人的地盘上建立了自己的王朝。不过,这个回鹘王朝和中原的大唐相处甚欢,基本没翻过脸。他们的十二个可汗中有十个都娶了唐朝的公主。后来安史之乱我们的皇上被赶到了四川,他们还充当了唐朝的雇佣军角色,帮着郭子仪同学平了叛军,收复了二京,迎回了圣驾。当然了,人家也不客气,从长安和洛阳狠狠的“带走”了一些东西。



    后来他们点儿背,天灾加人祸,政权灭亡了,部族也散了。一部分人流落到了甘肃宁夏境内,他们残存的族人成了现在的裕固族。一部分人西迁到了新疆,就成了今天的维吾尔人。不过那时候他们还叫回鹘人,到元朝的时候被称为“畏兀儿”,到清朝又被称为“回部”,这到民国以后才正式定名为今天“维吾尔”。

    这里要指出一点,那就是历史上突厥人一直骑在回鹘人的头上拉屎拉尿。这不是开玩笑,那时候突厥的汗王真的是拿着回鹘首领大汗的头骨当尿盆使。现在这些疆独抱着“泛突厥主义”的臭脚搞什么“东突厥斯坦”,真是可悲而又可笑。“泛突厥主义”那是没落的奥斯曼帝国遗老YY的东西,和你们有毛的关系。

    就算是那时候他们到了新疆,那里并不就马上成了他们的地盘,此后很多人当过那里的主人,有时候是他们,有时候不是或者不全是。比如那时候的高昌、黑汗王朝和于阗等地方政权以及后来的西辽。从元朝开始,那里就是蒙古人的天下了。西域大部是蒙古四大汗国之一察合台汗国的辖地,靠东边的一块则是元朝的疆域。



    到了清朝,新疆基本还是漠西蒙古人的控制区域。那时候漠西蒙古有四部,最不老实的就是准噶尔部,干跑了其他那几个部落,甚至和朝廷作对。康熙皇帝御驾亲征平定准噶尔。后来儿子雍正,孙子乾隆一直在西域用兵,前后近百年,和准噶尔四代首领过招,最后总算是给收拾的服服帖帖的了。这期间回族大小和卓也闹过叛乱,乾隆皇帝很快全给摆平了。

    说到这里要加一个插曲。那就是准噶尔部开始作乱的时候,一个比较小的蒙古部落吐尔扈特部就被迫西迁流浪,一直到了俄国的伏尔加河流域。等到乾隆平定西域之后,他们全族又克服重重困难,万里东归。整个部族十七万人将近有七成死在东归的路上。看到这些衣衫褴褛的人步履蹒跚的回到祖国,乾隆甚是感动,封他们的首领渥巴锡为可汗,位在亲王之上,并且把北疆水草最丰美的一块区域划给他们。这就是为什么新疆160万平方公里的土地上有一片48万平方公里的巴音郭楞蒙古自治州,面积将近1/3个新疆。



    清朝中后期乃至民国初期,中国国事飘零摇摇欲坠,在沙俄以及后来苏联的挑唆下,新疆也多次上演“独立”的闹剧。不过就是在那样的年代,又有哪一次不是以失败告终呢?问题是中国现在的国力岂是当年晚清民初可比?疆独背后的那些推手又有哪个上的了台面敢和中国公然叫板?现在这么折腾,有一点点的希望吗?


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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 00:02
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-3-4 12:57:23 | 只看该作者
    对!新疆是谁的?是汉,是满,是蒙,锡伯,回...,是中华民族的!
    瞎喊什么谁滚出新疆,喊多了就是真的了?!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-3-4 13:00:57 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2014-3-4 13:02 编辑

    武帝时候收了南匈奴,北匈奴被赶跑了。南匈奴被大军带回应该是并入汉族了,南匈奴王子金日磾后来成了汉武帝的托孤大臣。鉴于匈奴王室长期也是刘家公主的和亲对象,双方血脉混杂。一部份归附的南匈奴被赐刘姓。

    话说我们国家最强盛的时代,都是胸襟最宽广的时代,能者德者上位,即使是非汉族,仇敌之后。这大概就是汉文化的魅力吧。

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    现在不是万邦来朝的大唐,现在国土分裂,同胞隔海相望,被天下围攻的局面,必须先搞贸易保护,后加入世贸组织。  发表于 2014-3-6 09:11

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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-3-4 13:01:40 | 只看该作者
    新疆对满人是新疆,对汉人不是,应该正名为西域。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
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    [LV.1]炼气

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-4 13:04:50 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-3-4 13:01
    新疆对满人是新疆,对汉人不是,应该正名为西域。

    叫西域,是不是会引起中亚那些国家的不安啊?因为西域的区域可能要大很多啊,那些很多斯坦,包括阿富汗都曾经是我们的“西域”。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-3-4 13:07:17 | 只看该作者
    Highway 发表于 2014-3-4 13:04
    叫西域,是不是会引起中亚那些国家的不安啊?因为西域的区域可能要大很多啊,那些很多斯坦,包括阿富汗都 ...

    就陇右好了。叫新疆摆明是新的疆土,怎么说明“自古以来”?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
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    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2014-3-4 13:09:50 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-3-4 13:01
    新疆对满人是新疆,对汉人不是,应该正名为西域。

    。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
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    [LV.1]炼气

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-4 13:20:22 | 只看该作者
    草纹 发表于 2014-3-4 13:00
    武帝时候收了南匈奴,北匈奴被赶跑了。南匈奴被大军带回应该是并入汉族了,南匈奴王子金日磾后来成了汉武帝 ...
    绥之以德唐太宗的治国之道,是恩威并施,但重点还是在恩怀与德惠方面,故其压迫的形式较为缓和。他对待少数民族也是如此。贞观二十二年,唐太宗目睹四夷君长争相入朝的盛况,喜谓大臣曰:“汉武帝穷兵三十余年,疲敝中国,所获无几,岂如今日绥之以德,使穷发之地尽为编户乎!

    汉唐向称盛世,汉武与唐宗都是炎黄子孙创建统一大业的英主,但两人对待四夷的统治之术却不尽相同。汉武主在用兵,偏重威服,而少怀德化,结果是费力多收效小。唐太宗吸取汉武帝的治术之失的教训,转而侧重德化政策,深得四夷人心,结果是费力少收效大。需要指出的是,面对如此勋业,

    唐太宗并不归功于己,而是首先归功于这一政策的创议者魏征。他忆及初即位时,有人劝他“耀兵振武,慑服四夷。惟有魏征劝我:“偃革兴文,布德施惠,中国既安,远人自服’。朕从此语,天下大宁。绝域君长,皆来朝贡,九夷重译,相望于道。”不难看出,由魏征建议、唐太宗实行的德化政策是能使边疆民族归心的。


    我个人认为,对待新疆西藏这些问题,要恩威并重,两者不能偏颇,都要用,组合拳打好了效果才最佳!

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      发表于 2014-3-7 15:05

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-4 13:40:19 | 只看该作者
    Highway 发表于 2014-3-4 13:20
    我个人认为,对待新疆西藏这些问题,要恩威并重,两者不能偏颇,都要用,组合拳打好了效果才最佳! ...

    想把老轧这篇发到微信上去,可否?

    感觉彻底解决民族问题,还真是要通婚和汉文化普及教育。

    唐太宗措施确实高,但没有汉武帝先前的把名声打出来,在西域汉族有了威名,后来也不容易的。所以历史都是延续的呢。

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    没有问题  发表于 2014-3-4 13:54
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-3-4 14:06:06 | 只看该作者
    要把那些鼓动妇女穿黑袍蒙面的极端分子孤立起来,严厉打击。
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    开心
    2018-2-2 14:00
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2014-3-4 14:07:42 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-3-4 13:01
    新疆对满人是新疆,对汉人不是,应该正名为西域。

    不必强分满汉,新疆为新归之疆土。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2014-3-4 14:20:12 | 只看该作者
    做了个长微博图片,干脆放在这里。供大家用好了。

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    哇塞同志们效率真高  发表于 2014-3-4 14:39

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    13#
    发表于 2014-3-4 14:24:33 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-3-4 14:25 编辑
    Highway 发表于 2014-3-4 13:04
    叫西域,是不是会引起中亚那些国家的不安啊?因为西域的区域可能要大很多啊,那些很多斯坦,包括阿富汗都 ...


    其实俺大清的时候,新疆就是西域新疆。因为当时还有西南新疆呢。新疆这个词语是满满演变而来的。

        到了这时,官方文书中被称为 “新疆”的地方共有四个。三个在西南:1、云南的乌蒙 (今云南省昭通市)2、贵州的古州 (今贵州省黔东南苗族侗族自治州榕江县)和安顺 (今贵州省安顺市)、镇宁(今贵州省安顺市镇宁布依族苗族自治县)一带,3、四川的大小金川 (今四川省阿坝藏族羌族自治州南部);一个在西北:便是西域。这时的 “新疆”二字并不是作为地名而出现的,前面必须冠以地名,如西域就称作 “西域新疆”。


        到了嘉庆年间,西南地区的几个 “新疆”逐渐隐退了,“新疆”一词逐渐地专门用来指称面积最大的“西域新疆”。蒙古族出身的伊犁将军松筠有志于编纂地方志,先后安排几位被朝廷遣戍伊犁的官员担当这一重任。1821年,《西陲总统事略》12卷终于在徐松手下定稿,松筠将它敬呈给刚刚继承皇位的道光皇帝。道光披览之后,欣然将它“钦定”为《新疆识略》。有了皇帝的钦定,“新疆”就最终成了西域专用的地名,“西域”和“西域新疆”逐渐淡出了人们的日常生活。

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    14#
    发表于 2014-3-4 14:30:17 | 只看该作者
    这个其实还是从“自古以来”角度来讲。其实新疆和世界其他地方一样,自古以来遵守一个绝对普氏的原则,就是:

    谁拳头最硬,用武力占领新疆,谁就是新疆的主人。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-2 14:00
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-4 14:36:10 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-3-4 14:24
    其实俺大清的时候,新疆就是西域新疆。因为当时还有西南新疆呢。新疆这个词语是满满演变而来的。

    ...

    再次吐糟蚂蚱,新疆是宋就出现的地理词汇,意思是新归之故土

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    16#
    发表于 2014-3-4 14:36:30 | 只看该作者
    申请只扇耳光!权当锻炼身体了。对牛弹琴浪费唾沫

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    现在的女孩子都有暴力倾向,始作俑者就是宇宙大国的野蛮女友电视剧。  发表于 2014-3-5 16:02

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    17#
    发表于 2014-3-4 14:39:59 | 只看该作者
    将进酒 发表于 2014-3-4 14:36
    再次吐糟蚂蚱,新疆是宋就出现的地理词汇,意思是新归之故土

    宋的时候哪里来的新归故土?

    那时候,喀喇汗国正在搞伊斯兰化好不好!
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    开心
    2018-2-2 14:00
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2014-3-4 15:26:40 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-3-4 14:39
    宋的时候哪里来的新归故土?

    那时候,喀喇汗国正在搞伊斯兰化好不好! ...

    内事不决问度娘

    绍兴九年(1139年)宋金和议,金朝同意归还陕西、河南地。南宋下沼曰:“沼新疆县令自今并差文臣。自建炎间,始置武令。刘豫因之。论者以为不学而从政,民间被害甚众,故复用文臣。”(《建炎以来系年要录》卷130绍兴九年七月甲申)绍兴九年十一月已卯:上渝辅臣曰:“新疆百姓凋弊,无往年十之一,而官吏患如旧,何以赡之。可令遂路监司并省,庶宽民力。”(同上书卷133)以上两处“新疆”指新收复的河南地。

        绍兴十年正月癸已上谕秦桧曰:“新疆各宜屯兵以守,得之虽易,不可以易失之。……”又曰:“陕西弓箭手最为良法。神宗开边,当时甚盛。今闻其法浸弛,官司擅行役使,宜严行禁止”(同上书卷134)。此“新疆”又指新收复之陕西地。

    “汉时西唾塞地极广,乌鲁木齐及回子请部落皆曾屯成,有为内屑考。唐韧开府,扩地及西北边。今遗址久姻”。(《清高宗实录》卷四八二)
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    开心
    4 小时前
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    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-3-4 15:26:53 | 只看该作者
    老轧真棒!
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    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2014-3-4 15:45:20 | 只看该作者
    老票 发表于 2014-3-4 15:26
    老轧真棒!

    老乡夸老乡,两眼泪汪汪。

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