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楼主: Highway
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[其他] 新疆到底是谁的新疆 ?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2014-3-5 23:45:08 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2014-3-5 10:43
    可是他们还是袭击了啊!伤的是老百姓的命啊。怎么才能让他们别干这种事啊。。 ...

    这个哪里都没辙,连全世界最伟光正的美国也一样。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    42#
    发表于 2014-3-6 09:07:47 | 只看该作者
    欢迎历史回顾。

    现在还有喊汉族人滚出云南的(用汉语喊),维族在云南砍人管你们汉族什么事,我都不好意思去反驳。

    维吾尔族的祖先本来就是突厥压迫下的弱小民族回鹘人,是依附大唐才独立的。可是他们现在认突厥人为祖先,认为自己建立了印度莫卧儿王朝,以致于现在的巴基斯坦。甚至认为泛穆斯林的伊朗苏菲王朝,奥斯曼土耳其帝国和印度莫卧儿王朝是一家,给他们留下了广大的疆土去继承。这样,他们对领土的要求是从东欧,中东,非洲一直到印度和中国,真所谓诸侯之地有限,突厥之欲无厌。

    所以,现在有人把这些冲突归于民族矛盾,讨论就是破坏民族团结,这是在愚民,反而把一个简单问题复杂化了。

    点评

    我的历史老师,谈论起元朝的疆土就很兴奋,觉得那是中国最强盛的时候。  发表于 2014-3-6 11:58
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    43#
    发表于 2014-3-6 09:21:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-5 22:30
    于是,哪怕不是他们干的,我们也可以宣布那是他们干的,不服的话法庭上见,当然是在我们的法庭。什么,有 ...

    老兵的同胞上一次是这么表现的
    [背景:朝鲜战争时服役的大部分美国士兵都是应征入伍的,根据当时法律,18-26岁的男子有义务在军中服役21个月;而加拿大派往朝鲜战场的士兵都是志愿兵。]
      在开往朝鲜的运兵船上,一个在甲板上散步的美陆军南方籍士兵碰上了一个加拿大兵,
      美兵:兄弟,你好,是那个部队的?海军陆战队?
      加兵:不,我是加拿大旅的。
      美兵:怪不得不认识你的制服。你是什么时候应征的?
      加兵:不,我不是应征的,我是志愿去的。
      美兵:志愿的?你们加拿大人是不是都在家冻糊涂了?
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    44#
    发表于 2014-3-6 09:24:51 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2014-3-6 09:27 编辑
    草蜢 发表于 2014-3-4 14:30
    这个其实还是从“自古以来”角度来讲。其实新疆和世界其他地方一样,自古以来遵守一个绝对普氏的原则,就是 ...


    这就是选取立场的问题。站在进化论的角度或者普世价值来说,谁强谁就是胜利者,指责人家侵略和屠杀是没什么意义的。只有站在本民族或者本国的角度,我们才有认同感和历史感。也只有站在自己的角度上考虑问题,才能换位思考,承认其他民族的和我们一样的利益诉求,才有可能通过交易谈判等和平方式交朋友,达到民族团结的目的。

    所以,我才说我坚持做个狭隘的民族主义者。只有这样才能理解自己的利益,同情其他民族的利益,才不会视他人如猪狗,相向挥舞屠刀。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2014-3-6 09:28:11 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-3-5 20:21
    老兵的同胞上一次是这么表现的
    [背景:朝鲜战争时服役的大部分美国士兵都是应征入伍的,根据当时法律,18 ...

    你刚还别说,今年加拿大的冬天是真心的冷啊。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    46#
    发表于 2014-3-6 09:42:20 | 只看该作者
    石头布 发表于 2014-3-4 18:03
    唐时的回鹘与现在的维吾尔还是有区别的。
    回鹘是纯粹蒙古种的,就像今天的裕固族,那是正宗的回鹘后代。西 ...

    而且,如果我们看维族人的基因图谱,阿尔泰,西欧和汉人的基因是前三位的。说明石头布说的对,维吾尔族是印欧小群落和汉人混血而成的民族,突厥和阿拉伯的基因要小得多。也算就是说,中国的维族人和汉人的血缘关系比突厥近得多。而现在对兄弟拔刀相向,为富贵认贼作父,让人何其愤慨。

  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    47#
    发表于 2014-3-6 09:45:07 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-3-5 14:25
    其实这个自古以来本来就是对内的,外边那些跟你有直接利益冲突的也不会买你的账。 突厥民族主义者们有自 ...

    他们的领土要求高到你匪夷所思,我有几个土耳其同学,我有段时间成天被他们问什么时候还新疆给他们,姥姥。

    点评

    你还有几个土耳其同学啊?                 都这样不要脸  发表于 2014-3-7 08:51
    嘿嘿,他们对生活水平的要求则是向中东产油国的土豪们看齐,这可咋整?  发表于 2014-3-6 10:16

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2014-3-6 10:05:31 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-3-6 09:42
    而且,如果我们看维族人的基因图谱,阿尔泰,西欧和汉人的基因是前三位的。说明石头布说的对,维吾尔族是 ...

    老实说, 这一幅图是对人类基因学只有一知半解的人绘制的。

    下面的字母对照的是男性染色体。

    这个我以后在我的《基因中的人类史》系列慢慢讲。

    点评

    对,是Y染色体。  发表于 2014-3-6 13:54

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2014-3-6 16:53:15 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2014-3-6 16:54 编辑

    长姿式。
    正好,想问个问题:貌似目前从事恐怖主义事业的,还没听说有其他民族。虽然回族也很彪悍,但只说他们抱团,还没极端到这种程度。为毛就维吾尔的恐怖分子最多?
    一,现在的维吾尔族、回族、哈萨克族为主体的少数民族,都信奉伊斯兰,这是不是可以说明,恐怖分子的问题不是宗教引起的?
    二,从民族血统上说,回族与阿拉伯更亲近,维吾尔算是中国内生民族,这说明,恐怖分子也与人种关系不大?

    另外(凭常识臆 测的),国内所有的恐怖主义活动,是全球化的产物,就像心理学上讲的模仿心理,看着别人搞,有样学样。加上美国等一些国家财政支持,招集的死命之徒,并没有真实的群众基础,根本原因还是贫穷?
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    50#
     楼主| 发表于 2014-3-6 22:00:24 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2014-3-6 16:53
    长姿式。
    正好,想问个问题:貌似目前从事恐怖主义事业的,还没听说有其他民族。虽然回族也很彪悍,但只说 ...

    你这些问题都比较大,如果有空,我希望能再写一篇,讲讲这个“东突”的历史背景。

    点评

    鲜花预订!经常被同事问得一问三不知。希望能从你贴子里我懂得多一些,能说出点道道。。。  发表于 2014-3-7 03:15
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-12 14:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    51#
    发表于 2014-3-7 10:06:09 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-3-6 09:42
    而且,如果我们看维族人的基因图谱,阿尔泰,西欧和汉人的基因是前三位的。说明石头布说的对,维吾尔族是 ...

    老虎,请给出你所贴的图片的出处,作为军事理论课,这可是一个非常好的教学材料;速求您的指点和网址;谢谢了;

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2014-3-7 11:49:48 | 只看该作者
    本帖最后由 Salmon 于 2014-3-7 12:52 编辑

    问题是土耳其他们的理论能够与时俱进,成功地忽悠了一批党员身体力行的实践着武装保卫苏联的理论。可惜后清的太监公公们根本没有拿的出手的新概念来吸收先进分子。就像是常公拿着拼凑盗版的三民主义去和手握马恩列斯系列圣经的共产国际唱对台戏,观众会选那个傻子都知道。文不成,武不就,打了左脸伸右脸,窝囊到头的大胖子,矗在街上吆喝,那个马仔会跟着混?

    这些历史旧账,固然可以正本清源,但是缓不济急。亚当夏娃偷吃苹果就繁衍了人类,这种不符合科学常识的故事依然可以构成教义的基础。会不会编故事,怎么把人们聚拢过来,如何制定推行义利并举的机制,这些都是眼下非常急迫的问题,关系到如何重塑中国特色的伊斯兰精神。

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
    啥东西都要中国特色,这是解决中国所有问题的途径。中国特色中国自己搞嘛。  发表于 2014-5-7 00:41

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2014-5-6 15:05:35 | 只看该作者
    我开始查的时候把维吾尔看成回紇,但看来他们是宗教受回紇影响最大,民族则是外来者与本地土著的综合体。至于汉人,汉的都护府如果汉末没跑回中原(也是大乱)不是被杀就被同化了;唐用突阙人治理新疆,也说明那里很少汉(唐)人,最后造成突阙化,蒙古也喜欢用突阙人治理吧;唐丢新疆后直到满清,这么久的时间里,基本上没有什么汉的血脉传统留下了吧。汉、回是清朝时迁入的,对于当时的新疆人来说不仅是入侵者还是杀戮的仇人,所以一直有矛盾。

    http://en.wikipedia.org/wiki/Uyghur_people
    上面这维基文章说维吾尔族是苏联为了分化新疆的穆斯林提出的,之前大家都管新疆土著突阙之类,而且是盛世才时期提出来的,感觉不太符合常识。

    说来奇怪,新疆历史上基本上是屠杀了一遍又一遍的,居然今天的维吾尔还是印欧带东方人的长相,跟突阙人似乎不一样。
  • TA的每日心情

    17 小时前
  • 签到天数: 3228 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2014-5-6 15:20:23 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-3-4 15:45
    老乡夸老乡,两眼泪汪汪。

    都是阎锡山的人?

    该用户从未签到

    55#
    发表于 2014-5-6 16:05:18 | 只看该作者
    本来就混血得厉害,从外貌看哈密与喀什的很多维吾尔都能认成两个民族……
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    56#
    发表于 2014-5-6 16:19:46 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2014-5-6 15:20
    都是阎锡山的人?

    恁知道他们是阎锡山的队伍?
  • TA的每日心情

    17 小时前
  • 签到天数: 3228 天

    [LV.Master]无

    57#
    发表于 2014-5-6 16:39:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-5-6 16:19
    恁知道他们是阎锡山的队伍?

    饿知道老票是啊,老乡能不是?
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2014-5-6 17:06:20 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2014-5-6 16:39
    饿知道老票是啊,老乡能不是?

    老轧当然也是啊。老醯儿。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:21
  • 签到天数: 2843 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2014-5-7 00:46:10 | 只看该作者
    开始搞中国特色的伊斯兰教。
    张春贤:让各族青少年从小玩在一起、学在一起。
    不忌讳了,赞一个。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2014-5-7 01:25:45 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-3-6 09:45
    他们的领土要求高到你匪夷所思,我有几个土耳其同学,我有段时间成天被他们问什么时候还新疆给他们,姥姥 ...


    你可以问他啥时候把君士坦丁堡还给希腊,把安卡拉还给亚美尼亚。

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