中国航空：成就很大，差距更大

晨枫

中国民机工业还在研制ARJ21，但是计划再次推迟，航班服务开始要到2015年4-5月。这比原计划推迟了8年。C919的研制也在进行中，也推迟了至少一年。当然，中国是从零开始的，不要性急，稳扎稳打。不过认清差距也是重要的。

波音现在有5100架飞机的订单，总值4410亿美元。空客有5559架飞机订单，总值8000亿美元。两家都有相当于8年的工作量。2013年，波音交付了648架民航客机，2014年计划增加到725架。2014年夏，737月产量计划增加到42架，到2017年将增加到47架。波音现在每月制造10架787，计划在2016年增加到每月12架，2020年增加到每月14架。在过去14个月里，波音已经三次提高787产量。空客也已经连续12年提高产量，2013年是创纪录的626架。

中国航空：成就很大，差距更大。要加油！

赫然

民用航空这一块显然中国被人玩了规则。同时中国的航空的心脏病问题也还是没有解决。

而且显然从过去几年来看，民用航空不象是中国的战略重点。中国的交通重点在高铁。高铁是动脉，高速是主干。看来看去，总觉得，这两个商飞兼有一定的钓鱼性质。属于办得成办不成都行，就是要办给美国人欧洲人看看。

holycow

床纪律

草蜢

ARJ21是抢加拿大Bombardier和巴西Embraer饭碗的，离波音和空客还远。

巴西航空工业公司从1969年开始，在2000年草蜢开始工作以后，就注意到许多Embraer 制造的飞机为美国的航空公司飞了。

中国搞ARJ21刚好10年多一点。如果真能够2015年航班服务，那还是成绩满大的。

订购最多的大户,100架ARJ21，居然是鲲鹏航空（前河南航空， 伊春空难-河南航空8387号班机空难，以后河南省不让他们继续用“河南航空”名号，改回老名鲲鹏航空）！

鲲鹏航空还是和美国Mesa的合资企业时，飞的是美方的飞机，加拿大Bombardier 的CRJ200。

美国Mesa航空退出以后， 鲲鹏航空改名河南航空， 飞巴西航空工业公司的Embraer 。

伊春空难时就是Embraer灰机， 是

ARJ21真的出笼的话， 加拿大人和巴西人要出汗了。

不过弄到鲲鹏航空这帮人手里，搞不好还要出事。

晨枫

草蜢 发表于 2014-1-30 15:21
ARJ21是抢加拿大Bombardier和巴西Embraer饭碗的，离波音和空客还远。

巴西航空工业公司从1969年开始，在20 ...

ARJ21与波音没有重合，但C919就有重合啦。

Embraer干得不错。个人认为，他们走在Bombardier前面。

大地窝铺

飞机这东西，你得先有，先得飞起来，才能提高，才有可能跟人比。一开始就把目标定的那么高，要和谁谁谁比，调子就不对，刚开始肯定和谁都比不过。

晨枫

大地窝铺 发表于 2014-1-30 17:54
飞机这东西，你得先有，先得飞起来，才能提高，才有可能跟人比。一开始就把目标定的那么高，要和谁谁谁比， ...

这话说起来是对的，实际上有问题。从旅客角度来说，没人愿意做小白鼠，旅客的比较标准恰好就是那些著名品牌。

hanhan

我们从农业国一路走来，苦干60多年，终于看见工业国的影子了；现在是最后的斗争，如果能让自己的商用大飞上天，上航线；让自己的芯片奔腾起来，估计就能称为真正全工业国了

猫元帅

每年生产那么多飞机。退役的客机都怎么处理了？

晨枫

hanhan 发表于 2014-1-30 19:08
我们从农业国一路走来，苦干60多年，终于看见工业国的影子了；现在是最后的斗争，如果能让自己的商用大飞上 ...

是啊，缺门越来越少了，有点工业国的样子了。

晨枫

猫元帅 发表于 2014-1-30 20:18
每年生产那么多飞机。退役的客机都怎么处理了？

民航客机的总量是在增加的，真正退役的每年没有那么多，退役的就只有二手转卖给第三世界国家发挥余热，或者报废。

猫元帅

总觉得当年ARJ21是瞄着地方航空公司的，但是高铁一出，地方政府对支线航空的兴趣大减。可是外销又不现实，大大影响预期销量。

晨枫

猫元帅 发表于 2014-1-30 20:25
总觉得当年ARJ21是瞄着地方航空公司的，但是高铁一出，地方政府对支线航空的兴趣大减。可是外销又不现实， ...

是啊，ARJ是有点尴尬。我当年就鼓吹直接上宽体，那可能激进了一点，但现在这样的渐进在技术上或许更合理，但在商业上就成问题了。

兜胖胖

晨枫 发表于 2014-1-31 02:54
是啊，ARJ是有点尴尬。我当年就鼓吹直接上宽体，那可能激进了一点，但现在这样的渐进在技术上或许更合理 ...

如果外国设备没有最终民用的强制要求，其实军方的需求非常大，不管是反潜机，巡逻机，电子中继，指挥，都可以用arj的机体，小一百架是要的，日本反潜机都有一百多了。如果有919以后，不管是改预警机还是改加油机，都可以。空军的辅助机还是太稀缺了

晨枫

兜胖胖 发表于 2014-1-30 23:13
如果外国设备没有最终民用的强制要求，其实军方的需求非常大，不管是反潜机，巡逻机，电子中继，指挥，都 ...

ARJ干这些航程和续航时间还是短了些。

feathers

晨枫 发表于 2014-1-31 10:21
民航客机的总量是在增加的，真正退役的每年没有那么多，退役的就只有二手转卖给第三世界国家发挥余热，或 ...

还有一部分改成货机

njyd

民航机这适航证就卡了脖子，运20应该能快得多，即使是先用毛子发动机凑乎着。
另一方面是看有没有急需，二战时新军机出得很快，结果B29自己故障损失的比战损还多。民航机能买到，自己的慢一点没关系。第一步先把安全可靠性搞好，投入运行后来个十几年无重大事故，往后的路就好走了。
　　总之是要先打好基础，会有腾飞的时候。

晨枫

feathers 发表于 2014-1-31 05:17
还有一部分改成货机

正是。不过货机要大飞机改装才划算。737都有点嫌小。

晨枫

njyd 发表于 2014-1-31 08:09
民航机这适航证就卡了脖子，运20应该能快得多，即使是先用毛子发动机凑乎着。
另一方面是看有没有急需，二 ...

适航证慢一点不是坏事。中国民航在FAA的指导下审查ARJ的每一步研制和认证过程，如果这过程严格按照FAA要求，首先这确保了ARJ的安全性和适航性，其次FAA将和CAAC交叉认可对方的认证。这对未来C919和其他飞机的认证非常重要。CAAC不能因为ARJ或者C919是中国制造而在认证上放水，这是害自己的。

groovy26

大飞机不是还有传说中和Ilyushin的IL96后续计划么