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楼主: 晨枫
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[其他] 中国航空:成就很大,差距更大

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该用户从未签到

21#
 楼主| 发表于 2014-2-1 13:56:12 | 只看该作者
groovy26 发表于 2014-1-31 22:24
大飞机不是还有传说中和Ilyushin的IL96后续计划么

超过纸面计划了吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-8-31 09:15
  • 签到天数: 484 天

    [LV.9]渡劫

    22#
    发表于 2014-2-1 15:00:25 | 只看该作者
    买了少许中国国航

    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2014-2-1 22:38:13 | 只看该作者
    平淡宽容 发表于 2014-2-1 01:00
    买了少许中国国航

    赞支持国航。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-8-31 09:15
  • 签到天数: 484 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2014-2-2 17:27:01 | 只看该作者
    就怕管家的,是扶不起的阿斗
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-2-2 22:04:32 | 只看该作者
    不看好商飞那帮人,还有商发。

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-2-4 06:14:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-1-30 20:20
    是啊,缺门越来越少了,有点工业国的样子了。

    哪些工业国没缺门?

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2014-2-4 06:38:16 | 只看该作者
    erha 发表于 2014-2-3 16:14
    哪些工业国没缺门?

    发达国家也有缺门,但真正发达的国家的缺门是主动选择的,而不是没有办法才缺门的。

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-2-10 22:51:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-2-3 16:38
    发达国家也有缺门,但真正发达的国家的缺门是主动选择的,而不是没有办法才缺门的。 ...

    举几个例子(不能少于三)。

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2014-2-11 22:51:33 | 只看该作者
    erha 发表于 2014-2-10 08:51
    举几个例子(不能少于三)。

    小商品就不用举了,举大的吧:美国已经不生产笔记本电脑了,但绝对有这个技术,手机、tablet也都是这个情况,统算一个;美国也不建造大型游轮,尽管美国是最大的游轮市场,美国造船工业全面萎缩,但技术是有的,只是成本和竞争力缘故,这也算一个;美国已经不造常规潜艇了,以至于小布什承诺给台湾的常规潜艇一直兑现不了,这也算一个;美国不制造支线客机(庞巴迪儿、ARJ这一级的),尽管美国是最大的单一市场,这还应该算一个。还可以举更多,先将就这几个吧。

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-2-11 23:28:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-2-11 22:51
    小商品就不用举了,举大的吧:美国已经不生产笔记本电脑了,但绝对有这个技术,手机、tablet也都是这个情 ...

    也就是说在正常的社会情况下,出于成本、效益考虑,这些东西本国不造了。
    在非常情况下(如战争),不考虑成本、效益,只考虑出东西时,这些东西是可以造出来的。

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2014-2-12 00:15:58 | 只看该作者
    duanjian 发表于 2014-2-11 09:28
    也就是说在正常的社会情况下,出于成本、效益考虑,这些东西本国不造了。
    在非常情况下(如战争),不考 ...

    原则上是这样,但实际上还要看时间和相关产业链,这也不是想造就能造的。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-2-12 00:36:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-2-11 10:15
    原则上是这样,但实际上还要看时间和相关产业链,这也不是想造就能造的。 ...

    所以也不是主动选择而是被迫放弃。比如说造船这一块,如果现在让美国人造个大点的船,还真造不出来。电子产品也一样。当然这是美国,换成其他小点的发达国家,连放弃的机会都不曾存在过。

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2014-2-12 00:48:40 | 只看该作者
    erha 发表于 2014-2-11 10:36
    所以也不是主动选择而是被迫放弃。比如说造船这一块,如果现在让美国人造个大点的船,还真造不出来。电子 ...

    所谓主动选择不一定是乐意的选择,而是更符合business sense的选择。美国不造游轮与伊朗造不出战斗机发动机有本质的差别。

    顺便说一句,美国是有能力造大船的。建造更大的船坞不是技术难关,而航母的焊接要求远远高于游轮。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2014-2-12 02:29:52 | 只看该作者
    美国还有一个优势,盟国。所以有些缺门也没关系。中国只能都靠自己。

    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2014-2-12 05:38:40 | 只看该作者
    semtex 发表于 2014-2-11 12:29
    美国还有一个优势,盟国。所以有些缺门也没关系。中国只能都靠自己。

    这肯定是一个因素,但不是绝对的。比如美国就缺乏稀土开采。并不是没有资源。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-2-12 21:32:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-2-1 00:32
    适航证慢一点不是坏事。中国民航在FAA的指导下审查ARJ的每一步研制和认证过程,如果这过程严格按照FAA要 ...

    不是在FAA的指导下,而是影子审核,这两个是两码事

    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2014-2-12 22:27:31 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-2-12 07:32
    不是在FAA的指导下,而是影子审核,这两个是两码事

    说说看,影子审核具体是怎么进行的?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2014-2-13 12:50:28 | 只看该作者
    嘿嘿,度假归来,看到晨大这个帖子,说说我的看法
    ARJ21是中国用来实现与美国在双边适航协仪上对25部飞机适航审查和取证的互认的敲门砖。如果ARJ21能够通过FAA的影子审查,与美国在双边适航协仪上对25部飞机适航审查和取证的互认就基本可以实现,也就相当于从此以后我们就有了所有民用航空大飞机包括C919在国际上销售和运行的准入资格。同时这也是我们自己第一次真正按照适航的要求来设计和制造25部的飞机,出现问题,有点波折很正常,比2015年更晚一些我也不觉得有啥着急的,这个要有耐心
    ARJ21属于支线飞机,无论从技术难度、还是从与我们已经取得FAA互认的23部飞机的接近程度上讲,都比更大的飞机更容易通过FAA的影子审查,因此其最利于我们取得与美国对25部飞机适航审查和取证的互认。更重要的是ARJ21与美国飞机制造商的产品没有重合,避免美国的不合作。
    C919的宣传有点操之过急了,C919的研发过程不会因此加快,反而因为C919与737直接形成竞争关系,大大提高了ARJ21通过FAA的影子审查的难度,这个目前已经表现出来了
    如果按照一开始公布的时间表,C919不可能只推迟一年。。而可能是很多年。。

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