铁马出天山：草蜢聊西域（美女）

草蜢

江淮客 发表于 2014-1-1 09:06
居然还是刚刚出来的。google了一下作者，好像对中亚还是很有研究的。不过感觉好像不是很友好。 ...

嘿嘿，草蜢是不会拿过时的消息来糊弄大家的

江淮客

草蜢 发表于 2014-1-1 09:21
人家是美国智囊团成员，对中国友好不是他的职责。收集情报，分析地缘政治，才是他该干的，而且他干的很出 ...

刚刚才看到这个：
"Central Asia is the thickest piece of cake given to the modern Chinese by the heavens." ~ General Liu Yazhou of China's People's Liberation Army (PLA)

没想到他居然还真的说过这种话：
http://tieba.baidu.com/p/2663941316

草蜢

江淮客 发表于 2014-1-1 09:33
刚刚才看到这个：
"Central Asia is the thickest piece of cake given to the modern Chinese by the he ...

刘亚洲同志说神马，我们看着乐就是了。但老美真的不知道虚实，所以只要TG高官说的，都认真学习。

草蜢

糊里糊涂 发表于 2014-1-1 09:24
你是以前混买买提的天山鹰？

你这个预料不太可能，真乱起来，除非美国直接出兵，不然就新疆汉人就足够把 ...

中石油在新疆和中亚打的可不是酱油，是实实在在滴原油哦！ 给当地人一些优惠也是好滴，方便挖油哇！

草蜢

江淮客 发表于 2014-1-1 09:33
刚刚才看到这个：
"Central Asia is the thickest piece of cake given to the modern Chinese by the he ...

我读了半天，没有发现原话呀！

这是他在链接中说的：

　　古人说：“西出阳关无故人。”我说：“西出阳关天地宽。”中国西部是亚洲心脏。亚洲腹心谁主沉浮？西进应当成为我国未来十年的重要战略。换句话说，就是中国的战略重心向西移动。以***为核心的党中央早在几年前就做出了开发西部的战略决策。很多人都把这种决策看作是国家调整内部经济结构而采取的战略举措，我认为它的意义远不止于此。西进战略，我的理解是着眼于影响周边乃至远达欧洲的战略谋划。有的事容易开头，不容易结尾；有的事容易结尾，不容易开头。西进战略则是开头与结尾俱难的事。

西进战略的核心是直扑中亚。中亚是第二个中东。不仅在资源上是第二个中东，在局势方面亦是第二个中东。中亚极具地缘战略价值。可以说，位于欧亚大陆桥两端的国家，谁控制了中亚，谁就可能控制另一端国家的明天。苏联解体后，中亚争夺战已打响。美国占了先机。中国紧随其后。“上海五国机制”是我们进军中亚的号角。美国的“新中亚战略”已经制定完成。其它大国的中亚战略仍在襁褓中。从地缘政治上讲，美国的“新中亚战略”比其太平洋战略对我更能产生深远的影响。中亚不仅是俄罗斯的软肋，也是我国的软肋。“疆独”问题便是美国新中亚战略的重要组成部分。中国若要在二十二世纪称雄于世界，本世纪必须彻底解决本国的宗教问题。

①近百年来，帝国主义总是披着宗教的外衣对我进行侵略、渗透。②宗教本身带剥削性。它基本是不劳而活。③在中国，民族问题总是与宗教问题紧密结合在一起的。④将来若出现动乱，极有可能是宗教利用民族问题发难。⑤有的地区不能正确理解中央的民族政策，摇摆不定，忽而左，忽而右。有个别地方对宗教的口子开得太宽。共产党是无神论者，用不着低三下四地拨巨款修庙。庙修好了，照样骂你。进军中亚便是与帝国主义支持下的宗教进行正面碰撞。左宗棠西进，为中国奠定了百年西部疆域。我们向西，则着眼于中国的根本崛起。北约东扩，前锋已触中亚。美国与中国在中亚较量的那一天迟早会来到。先下手为强。

西进战略应分三步实施：第一步：在边境地区选择适当地点，按照深圳模式建一个乃至数个物流贸易或石油加工中心城市，使其成为未来中亚共同市场的核心。中亚地区一旦形成以中国为核心的连片开发，就会建立起我们的西部战略支撑点，打破美国企图在中亚打进楔子的阴谋。第二步：调整西部行政区划，对广袤的新疆和西藏地区进行分解，如再设西康省或分前后藏，把新疆分成若干个民族自治区，使当地各民族间相互制衡，相对冲淡与汉民族的矛盾，使任何民族分裂势力都有其内部的抵消机制，进而让疆独、藏独势力失去动辄影响全局的地域基础。第三步：打通欧亚大陆桥，与欧洲形成一个大欧亚经济共生带，用与西方国家千丝万缕的经济联系和共同利益，去拆解美国对中国的围堵。

西部地区占全国面积一半以上。空间巨大，资源万千，沉睡百年。新的地缘政治概念是：资源决定战略。谁控制了资源，谁就控制了世界。美国开发西部，帝业终成。俄罗斯开发东部，是与美国开发方向不同，但性质相同的重大历史事件。今天我们向西，是中华民族的历史必然，也是我们的宿命。命运只对真正高尚、伟大的民族微笑。

草蜢

江淮客 发表于 2014-1-1 09:33
刚刚才看到这个：
"Central Asia is the thickest piece of cake given to the modern Chinese by the he ...

有意思的是刘亚洲同学所说的三步实施：

西进战略应分三步实施：第一步：在边境地区选择适当地点，按照深圳模式建一个乃至数个物流贸易或石油加工中心城市，使其成为未来中亚共同市场的核心。中亚地区一旦形成以中国为核心的连片开发，就会建立起我们的西部战略支撑点，打破美国企图在中亚打进楔子的阴谋。第二步：调整西部行政区划，对广袤的新疆和西藏地区进行分解，如再设西康省或分前后藏，把新疆分成若干个民族自治区，使当地各民族间相互制衡，相对冲淡与汉民族的矛盾，使任何民族分裂势力都有其内部的抵消机制，进而让疆独、藏独势力失去动辄影响全局的地域基础。第三步：打通欧亚大陆桥，与欧洲形成一个大欧亚经济共生带，用与西方国家千丝万缕的经济联系和共同利益，去拆解美国对中国的围堵。

其中第一步和第三步TG都在做。

喀什已经被制定为特区。

打通欧亚大陆桥正是TG在干的，所以大修公路和铁路运输。通往德国的铁路桥已经建成，虽然在运输价格方面远没有远洋运输那么便宜，但比远洋运输快了许多！对一些时间比较敏感的货物还是有吸引力的。

第二步就是大动作了，目前还没有看到这种可能性。

河蚌

草蜢 发表于 2014-1-1 07:14
我很负责滴代表李元昊同学告诉你:

在历史上留下名字的,绝不会是你!

天山鹰最大的问题是只看到现在的乱，却从未去看看历史。实际上，新疆现在的态势是历史上最好的时期。
而新疆的暴力事件有个最大的特点，即每次的反恐活动中，恐怖分子所持有的武器只不过是长刀和土制炸弹，而很少见到制式武器。这个问题很值得研究，为什么疆独分子的暴力事件没有上升到制式武器的层次。

河蚌

千羽wishfly 发表于 2014-1-1 09:00
好贴留名 蚱蜢啊 你说对天朝内部这些伊斯兰民族的国家化 现代化还有希望吗  特别是wei族感觉真是在拒绝现代 ...

其实你说的这个拒绝现代化、好吃懒做，可以用在任何一个落后的乡村里面那些没有出来打工的闲汉身上，论起绝对数，汉族中这样的人绝对比那些民族的总人口还要多。
一个民族会给人一个整体的印象，但那只是因为你离他们太远了，以致于根本就不了解。举一个最简单的例子，每个城市都有维族餐馆也有烤肉摊，你觉得那些店主拒绝现代化并且好吃懒做吗？
只要足够接近，你就知道，一个民族里的每个人都有他自己的性格，人过一万千奇百怪，起码我知道，乌鲁木齐的很多维族很现代化，也有技能。

晨枫

草蜢 发表于 2013-12-31 18:35
现在在吉尔吉斯斯坦有竞争力的不但是中国商品，还有中国商人。

苏联瓦解后，最早从新疆去中亚做生意的是 ...

把中国人说的好像癌细胞一样，一到那里就把当地人的生路挤占了。不过这离事实可能也不远哈。中国人这样的掠夺性发展，也确实不容易讨好当地人。

晨枫

江淮客 发表于 2013-12-31 19:06
居然还是刚刚出来的。google了一下作者，好像对中亚还是很有研究的。不过感觉好像不是很友好。 ...

不需要友好，只需要准确。这方面，西方学术界的学风还是要赞一把，不因为政治态度而使学术研究转向。

晨枫

草蜢 发表于 2013-12-31 19:16
这个不能一棍子打到一大片。比如同是穆斯林的回民就混的很好嘛。论伊斯兰的话，其实西北的回民比维吾尔人 ...

有没有可能把维吾尔人整合到中国通往中亚的商业体系里呢？他们在文化上更接近中亚，但又与中国内地在语言和关系上相通。不过这事要极大消除维汉隔阂才能做得起来。

晨枫

草蜢 发表于 2013-12-31 21:12
有意思的是刘亚洲同学所说的三步实施：

第二部有意思。如果南疆和北疆分成天山省和阿尔泰省，维吾尔人的地盘就只剩南疆了，北疆本来就不是维吾尔人占多数的地方，不过伊犁是一个飞地。

江淮客

草蜢 发表于 2014-1-1 11:02
我读了半天，没有发现原话呀！

这是他在链接中说的：

看看这个链接吧。好像刘中将以前提的西部论。不过号称没有经过刘将军审订。
http://wenku.baidu.com/view/5d38c304e87101f69e319584.html

晨枫

河蚌 发表于 2013-12-31 21:18
天山鹰最大的问题是只看到现在的乱，却从未去看看历史。实际上，新疆现在的态势是历史上最好的时期。
而 ...

是因为边境控制？南疆和塔吉克斯坦、吉尔吉斯坦、阿富汗和巴基斯坦/克什米尔接壤。塔利班/疆独要从塔吉克斯坦和吉尔吉斯坦运武器不容易，就是不算上合，他们对自己国土上有大量武器通过也不会坐视不管。阿富汗只有一条瓦罕走廊，山高路险，也容易堵住。难办的只有巴基斯坦/克什米尔这一边，不仅接近巴基斯坦塔利班的大本营，也有很长的边境，容易有漏洞。但巴基斯坦处于与中国的关系，对于塔利班-疆独这一条线应该控制得比较紧，不会轻易让武器从这一边流过去。哪一天疆独要是正规武装化了，那麻烦就大了。不过中国的麻烦与美国在阿富汗不是同一个数量级的。要是美国能像中国一样在阿富汗驻扎100万武警，反恐战争早打胜了。疆独要是折腾，中国是可以说到做到的。

草蜢

晨枫 发表于 2014-1-1 11:44
有没有可能把维吾尔人整合到中国通往中亚的商业体系里呢？他们在文化上更接近中亚，但又与中国内地在语言 ...

本来我也以外这是一种可能，但看看吉尔吉斯斯坦的例子吧，就是在境外，不懂俄语，不懂突厥语言的汉人商人都把维吾尔人从他们传统的中间商地位挤垮了。回民有自身的优势，比如垄断了来往中亚和中国西北的长途货车运输。维吾尔人的优势，回民跟多，因为新疆回民懂多种语言，不但懂中亚的各种突厥语言文化，而且精通汉语，这是许多维吾尔人不具备的。而且回民遍布西北各省，中亚还有一百多年前同治回变中逃去定居的大批陕甘回民。中亚回民不但精通当地习俗文化语言还操一口正宗的陕西或甘肃方言。你说维吾尔人怎么跟人家竞争？

河蚌

草蜢 发表于 2014-1-1 09:16
这个不能一棍子打到一大片。比如同是穆斯林的回民就混的很好嘛。论伊斯兰的话，其实西北的回民比维吾尔人 ...

草蜢谈的这个才是正理。
实际上新藏都算是新拓疆土，都是TG建政后通过军事力量完成控制的地区。脱开政治因素，TG在前三十年在新疆实行的政策与两千年来汉族对于新拓地的政策没有什么不同，不过是军管屯田，移民实边，编户齐民之类的。必须要明白，国家不可能永远控制一个民族的思想，独立意识民族意识一直存在，过去只是被压制了，或者说是被恐怖的统治吓住了，但军事压制不可持久，也十分危险，因为当中央国力衰弱之际，就是边疆脱离控制之时。
在前三十年里，这些地方的平静当然有共产主义思想这一政治因素，但保持军事高压才是基本，否则如何解释60年代初几十万哈萨克人跑到苏联的这一事实。而这些地区在改革开放后的乱，当然有政治思想控制力削弱的因素，但更多体现了新拓地区结束军管开始民治阶段后，被征服民族在独立意识上出现反弹的普遍现象。要从历史上找出这种殖民的规律来，尽早结束军事管制而改为民治，才是长久之策。
必须要明白，新疆的乱，不仅是底层民众的乱，更多体现为民族上层人士的活思想，在他们的内心深处，绝对存在着一丝野望，那就是一定要闹，闹差了继续做地方领导，闹好了说不准就可以当上新疆王，成为在联合国里与诸国平起平坐的领导人。这才是新疆恐怖事件的根源。
放松思想以及军事管制，让民族分裂意识抬头，这就如同对付重病要打疫苗一样，会有不良反应，但却能依靠足够健壮的肌体来将病根去除。新疆的暴力事件和反恐实际上就体现了这一特点，现在的政策是冒头就打，将恐怖分子和平民伤亡分开计算，对于恐怖分子是除恶务尽。这种政策就对了，不要相信恐怖分子杀不完，人不是从地里长出来的，一个人长大需要20年，但死掉却只是一瞬间，没有哪个父母舍得将孩子这样奉献出去，也没有哪个民族能够经受住这样的损失，尤其是当大家还都有饭走有出路的情况下。
而放眼世界，就会发现中国对于异民族地区的控制放也是十分严密十分有效的，说起根源还是得说中国是世界上少有的单一主体民族的国家，背靠着这个主体，边疆的控制之于中国如同百足之虫之一足，剁掉一个足，只会在原来的伤口上摧生出两个足来。所以，只要中国保持稳定，疆独注定是个无望的抗争（如果真是中国分裂了乱了，新疆只会更惨，有兴趣的去看下马仲英乱疆吧）。

辛常诚

草蜢 发表于 2014-1-1 11:12
有意思的是刘亚洲同学所说的三步实施：

乌鲁木齐直辖市！

河蚌

晨枫 发表于 2014-1-1 11:39
把中国人说的好像癌细胞一样，一到那里就把当地人的生路挤占了。不过这离事实可能也不远哈。中国人这样的 ...

哈哈，你是没有切身体会。
想当年（85年），乌鲁木齐火车站边上的旅社都变成了内地商贩聚焦的批发市场。你可以想象一下，就是筒子楼，一个房间10几平米，四个床位（有的是上下铺），每个床位上都满满的全是各种小商品（主要是服装），非常非常挤，那些浙江人吃住都在那里。
我们都是同学几人成群结队去那里逛，记得那几年的穿的全是在那儿买的。后来这种批发市场扩展到了大西门小西门。
中国人的生存方式确实是十分象癌细胞呀，能够忍受别人无法想象的辛苦，而且能够做到7*24小时的工作。

晨枫

草蜢 发表于 2013-12-31 22:01
本来我也以外这是一种可能，但看看吉尔吉斯斯坦的例子吧，就是在境外，不懂俄语，不懂突厥语言的汉人商人 ...

LP两年前在华东师大进修，班上有一大帮吉尔吉斯坦来的中文老师，大部分都说不利落。这是汉办出钱的。这样好，大量培养中文老师，推广中文，这是扩大影响的最快途径。估计现在吉尔吉斯坦人学中文就像70年代中国人学日文一样，中亚其他斯坦估计也一样。

有意思的是，这些吉尔吉斯坦中文老师中，有一个是中国父亲、俄罗斯母亲的混血，她中文讲得不好，但在那里就是中文权威了。再过20年，估计汉人父亲、斯坦母亲的第二代会个更多？

晨枫

河蚌 发表于 2013-12-31 22:07
草蜢谈的这个才是正理。
实际上新藏都算是新拓疆土，都是TG建政后通过军事力量完成控制的地区。脱开政治 ...

同意。按照西方的分类法，中国也是帝国，也就是有主体民族的多民族国家，但中国这个主体民族太大了，更不是俄罗斯甚至英格兰那样的情况，少数民族真是少数民族。过去边疆还是少数民族为主，那是因为经济和交通高度不发达。现在不同了。给他个20-30年，新疆就成广西、宁夏、内蒙了。西藏情况有点不一样，高原气候外人不容易适应，但也已经有很多人去了，据说拉萨汉人已经比藏人多了。这样的经济移民是动力最大的，最能持久的。个人强类主张优惠政策以地区为准，而不是以民族为准。计划生育在边疆地区放开，个人所得税在边疆地区减免，用经济手段鼓励向边疆移民。这才思把疆独埋葬在人民战争的汪洋大海之中呢。老实说，当年美国、加拿大开发西部就是这样的，新到的人自动分给一片土地，你看现在印第安人闹独立吗？