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[科普知识] 民航比任何公共交通工具安全吗?

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2013-8-6 07:18:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    想一想,还是发一个帖子。这样方便讨论。我也想搞清楚我是不是不小心被骗了几十年了。* V7 L: ~5 i8 m2 P# q: Q
    8 `- o4 b2 i, ?7 w! A8 c
    "民航比任何公共交通工具安全"这个说法我最早应该是80年代末看到的,好像在是一本描写70年代航空业的小说中《航空港》中看到。另外,后来陆续接触到航空界各种事故调查和预防措施,所以一直没有对这个说法产生怀疑。直到最近看到下面的数字,然后总感觉有点什么不对......  e: J4 X, v+ K: ?+ \* F8 \4 q

      j- j, z: b1 h- Y* [, I; \  P0 \, h( r( q
    -----------------------------------------------------------------------------------------------6 N5 s1 H. Y; P8 y. b
    3 Y% y3 C  u8 k1 O0 V' R- ~7 s
    刚看到一个火车客运的统计,中国二十年来的记录是每500亿人公里死一个。之前,@holycow的摔飞机序列@xlan1976给出民航的数字是百万小时1次事故,好的民航大致是百万小时0.3次事故。算飞机时速平均为1000公里/小时。那么民航最好的记录也不过是30亿公里一次事故。那么一次事故中平均人命损失小于航班乘客的1/16才和火车死亡率持平。貌似这么看来最好的民航的安全性很难超过中国的火车,不过却大大超过除中国、日本之外的其他国家。( N- d" L7 g# A3 y: P' d) v, J4 E- H
    3 E* O" @2 C5 N; }( q5 r- M
    我有算错什么吗?
    % I% ~# r9 A& I$ ]& h
    6 p4 G4 u& J( l4 @* V, g--------------------------------------------------& E8 b6 Y6 l/ e9 M/ S1 h( y
    来源:http://www.cchere.com/article/3901476 (原始数据来自http://pedestrianobservations.wordpress.com/2011/06/02/comparative-rail-safety/
    ) `8 N4 j, n1 d; j
    5 P. c, s  C3 i/ D
    中国:客运量8762.2亿人公里/每年, 20年死亡317人。等于每553亿人公里死亡1人。$ L+ W" ~" B5 d) @

    9 P$ s- s4 |8 i4 b5 I; J8 `日本:,UIC声称客运量 2535.5亿人公里/每年的,只包括JR各公司。包括私营铁路但是地铁除外的数字范围从360至395.9十亿乘客公里;我相信较高的数字,因为它是最 近的数字。20年有154人死亡,所以等于每514亿客公里死亡一个。包括地铁,将使日本与中国平起平坐。4 `/ g% R5 y9 l# s! w3 e
    3 A4 D8 p, ]$ r; ^! i" F" w% a6 w
    欧盟27国:客运量3862.4 亿人公里/每年(大概是主线),20年主线死亡603人。这不包括缆车上火灾死亡155人。每128亿客公里死亡1人,如果包括缆车火灾,每102亿客公 里有一人死亡。这改变了很多人的观点:欧洲最安全的国家,如法国,荷兰,中国和日本相提并论,但欧盟的平均水平被德国(由于Eschede事故)等国拉 下。3 z; l; c3 c4 A) l1 ]

    1 t' a: |7 A4 W- n! q韩国:客运量313亿人公里/每年 ,20年93人死亡。等于每67亿客公里死亡1人。这里只有主线铁路,带来一个问题,因为第一,在首尔的地铁比东京的地铁更集成到通勤铁路,第二大邱地铁火灾造成198人死亡。5 D( B: F6 f9 \! t$ U1 R8 L

    5 ^8 h- ~" q9 n9 N印度:客运量8380.3亿人公里/每年,20年死亡2,556人。等于每66亿客公里死亡1人。. N! G% @6 u! [. u8 X

    ( g% T0 T4 m' U6 W* A% D* A# C3 |( }' o美国:客运量272.6亿人公里/每年(包括Amtrak和通勤铁路), 20年159人死亡。注意,这个比例达到印度(文章误做中国)的两倍,更不用说人均铁路客运,等于每34亿客公里死亡1人。( I* v& U2 v9 d4 O$ E6 i/ F
    & c* u. v1 K' H5 o; L# ~
    相比之下,美国的公路网有33,000死亡,每年73500亿客公里,等于每2.20亿客公里死亡1人。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-8-6 09:12:51 | 只看该作者
    核对了一下,最近20年这些数字基本靠谱。
    * o$ Q: _" e! g0 y4 q* [& f5 c1 `& G4 ^" x" ?8 f2 {8 w* }
    然后再查了这个飞机最安全说法的出处,引用的数字是民航的1亿客公里死亡数是0.03,铁路是0.1;换算过来也就是33亿客公里死一人和10亿客公里死一人。这两个数字的出处呢,不知道了;铁路的数字比美铁还要糟糕
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3711 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2013-8-7 09:19:35 | 只看该作者
    我印象中国铁路近年来几年会有一次旅客列车伤亡事故,比较有名的是08年4月胶济线及前年“7.23”事故。与列车运载人数相比,死亡率不高,受伤人数不少。当然铁路另有一个伤亡人数(即工伤及路外伤)不详。路外伤是铁路独有的伤亡统计方法:特指在铁路沿线及站区发生的路外人员的伤亡事故。这类事故几乎无日不有,多数是由于行人或车辆抢行,不算责任事故。但有两种情形例外:持票旅客在列车上或站区伤亡,有人看守道口在列车通过时为采取拦停措施。当然,无论是责任、非责任事故铁路基本上都是赔钱了事。当然,责任事故不只赔钱多,还可能包括其他条件,例如伤亡方的配偶、子女、兄弟姐妹的工作问题。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2013-8-7 12:42:51 | 只看该作者
    嗯,其它交通工具俺还真不太清楚,我们内部好像也没有听过民航就比其它交通工具安全的说法。。因为大家的重点都是抓自己的安全问题,别的行业的安全不是我们关心的重点。。
    / f- y6 q; }% y2 \不过LZ的那个引用好像就是把前面的每年客运量乘以20再除以死亡人数得来的。。我觉得至少在中国,过去年20年每年的客运量不会是一样的吧。。7 h& {6 m- F' z. N( d( m
    另外,如果把中国民航最近10年的数据拿出来算一下(20年不敢,因为90年代的安全纪录确实不太光彩),跟这个500亿人公里死亡1人应该不会差太远。(我个人估算大概250-300左右,不过我没有准确数字,纯属YY
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2013-8-7 20:49:28 | 只看该作者
    可以参考飞机意外保险和火车意外的价格差距,反推死亡率/ E9 S" M2 k$ L1 f% o$ Y6 J
    保险公司可不会纸上谈兵

    点评

    哦,有单独的火车意外险啊,保费多少?保额多少啊?  发表于 2013-8-7 21:58
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56
  • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴

    6#
    发表于 2013-8-8 01:05:31 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-8-7 20:49
    0 ~6 `& a: R$ }" f5 q- D2 _% `' c1 ?% ^6 O可以参考飞机意外保险和火车意外的价格差距,反推死亡率% Z! q6 ^9 L/ d! T7 U$ S: W4 w1 H
    保险公司可不会纸上谈兵 ...
    1 X) Z; Z1 c* j& H) k
    火车强制保险今年才取消% k4 N5 q+ i) y9 h
    大概查了下保额15w' z, `- E% \0 g- d
    似乎价格几块钱
    " P& ~% J& @( t9 q3 v长途大巴各地不一
    5 s' O) ^2 U$ ?$ `! r, S+ H! N在1到3元间7 V8 H; \# w* ^( |6 }0 w$ ^
    保额在网上搜的差异很大
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2013-8-8 01:19:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-8-8 01:05
    ! s3 ?0 m3 D8 u9 C; c火车强制保险今年才取消
    ( ]2 a# D! |2 t# o* z7 T$ Q大概查了下保额15w
    ( ^7 }( Y( o" F& t3 Q- G% E. W似乎价格几块钱
    " `2 I: F" ~0 G9 K) J
    哦,我也上网查了一下,好象现在很多公司推出交通意外险,飞机、火车、轮船都算,价格从几元到几十元不等,不过不同的交通工具保额不同,飞机是100万-200万,火车从几万到几十万,轮船跟火车差不多或略低,汽车最低。。

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