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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 1 a) @# r! ^9 C
    ; e- Z9 n2 K. v. X
    9 M$ B2 ^% }1 b7 C8 l/ x
    ) x+ h# y: W, m/ l
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。$ C8 r7 a5 A( l: J1 b
    " u. T9 {% ?% n; S# [/ V3 `: N
    . U+ k* A1 x8 ~: U" v' r+ b
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    1 D# X* g( W6 ?; a# y$ ?/ j" B7 E1 {* q+ {8 q
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。# Z6 M) {- r- v' H. x  s" w

    1 |8 t4 K8 Q8 F8 J* K, n, H爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    1 ]6 \+ @( t, h/ c! ?6 @# s- t- p4 o1 a; a' m  @, x

    5 a( C1 S( g# M  m6 g
    - s& N9 z$ Q2 {6 i) l: B( ]- Q ) O7 l- b0 t4 h

    $ B  \# ~* S1 `

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    $ |! k4 l1 y  V5 Y; b& H1 R) U4 r) m1 T" l+ C! v' h# L
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 - _# c1 ~: d0 U
    - f/ V! e0 ^4 a+ f
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    $ h3 r9 N: S" r5 ^0 t. u1 M; s3 b1 m8 [( L6 w! O
    砰砰砰……
    % G+ h  z: o: M% [) @& A9 `9 }——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！% H' [9 r+ U, C% R& O

    # g# m8 g6 [; j, @$ u. q  E
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # S4 J7 _7 T2 ]" w& w+ `& I1 h这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    5 Y- M1 d( D: D5 q' d唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。1 x2 W* a, y# P; f" S7 @; P; i
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    1 d2 x+ a7 O% z8 [# Y军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。4 n5 g3 b- o5 c" P
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    7 ^" r: f# x' h
    7 T4 i# k5 }0 C( K% Y2 t# ^还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    / a# f7 T. y1 y+ {貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。" X' k$ M# S" U7 g+ h" z
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    , N+ }/ E9 K$ u蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    / k3 c1 j9 j" L, \3 v$ J( J/ d' F
    * y# I/ _  u" C我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    9 `" f: i( L& [& ?5 d
    * X* q2 @+ b4 h- R1 B+ v火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    - x- R1 j& N: E. M3 |9 e$ h2 G6 U5 m) k- m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ; x) B. G/ C2 N) o& g. Q不可行，工程实现起来问题太多。
    & J1 B$ q& e7 ~2 W# h2 z  \9 F; S9 H, q* \& j! m/ @& f
    还不如直接火箭助飞呢。

      k* T' {* `/ u( C; g& n7 o% X: F6 S
    火箭助飞成本太高了! Y  \, ^6 J8 X# x( m' c' f
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？8 P  _7 O: G+ l- H  h! Z

    : s% l7 @' r& V$ \8 l  b

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 * g7 k1 v+ \$ Y: U  a9 I
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？2 r# ~! a) U8 Z( C! A

    0 O9 ~; d7 j# _. [1 o ...

    ( Y& V3 j, u* A( d* Y7 {! {
    0 ^- Y/ D3 e$ z爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 % l3 Y8 d' _- D9 c
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    & p2 w3 q; r$ x, l# J8 ], [  s5 `& j* @" A) [7 i9 e3 Y
    ...

    . ^5 J& n) R* Y- P) i- c2 V
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。1 M; l4 \% p' g; C) v+ X; A; R
    3 B( x5 f/ b! _) n2 b# o. t
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3180 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。" C  b3 m- n/ b1 ~5 Q3 R
    8 M* W+ o; u7 e# x/ r5 V1 U
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 + o: s0 b; H- a2 m
    609所？
    % k4 e1 Z# j$ J$ S! w" ~, ]
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ! U1 v6 l4 y9 \6 C$ A0 ?& I  f( H# v爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    7 Z9 k+ u. y7 R( d# [- C, t; o7 x1 h8 H
    ...
    ! @, B" `  n+ v7 n
    , S: Z* T0 n9 b
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ! M/ A7 O, d* A+ n( J) C- j% r: a) q% A6 U- m3 h; E
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。9 R" Z; K, j, B9 J. n* _% f
    : q0 S) j7 v8 H& I7 K, P
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    * E4 p0 E! ?/ p  ^- Q* @. q0 d
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。7 e1 j4 [% _7 \7 V; G3 J
    ( e- o1 m; a; M! {5 j* _  m
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：5 F1 g  ~' ]+ ^+ ~5 K
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml* L- \& w7 @& M; b& l8 S+ f( ]
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    $ l1 L9 Z0 w9 _7 `: i+ K爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    # n/ c) G4 d5 {' @Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    8 }" S: V5 G2 m" Z# |0 ?
    $ p1 i6 n( z: Q1 P8 L火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    2 D$ t7 N5 e( D! I0 t" j9 o' ^" ]7 x2 H6 }% c* W3 m7 G
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：; c' e1 C- c0 W
    http://www.launch-systems.com/default.html
    . t$ Q' H- W0 h  l+ g' z
    6 k. D$ ~9 h, D/ i& {% g这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    / q- ?- A2 r" C4 t4 W. _" K% [; ?2 x* p/ \6 l: P, S. Q' y' C

    / o0 ]% J& b8 d) Q  I  D
    / E2 A/ _0 [1 E0 p照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    0 Q- `1 ?8 ]; q1 s; d% M- ~% n' ~; M5 B5 ]0 e" w3 x9 S

    " f. B1 D  A8 a' m9 x# ~; n7 E- a% M  z- X3 V# p& Z5 j5 f
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。( A; U8 C, ]- M9 W5 V, L) U
    0 H6 ~# O/ X; g' x/ A% W
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。8 w8 f9 Y! F7 H( g% I8 E5 [/ [

    % r9 l2 w% }/ H- Y2 W: w% D8 f+ ]
    ! a5 S- @/ a$ z8 k; x2 V
    - |3 O6 t/ Z  W0 O' N- F, U% A8 F这是内燃弹射器安装好的真容。
    3 }( p+ B& X/ |! x- n  G9 D
    ; w5 l  W6 k6 }
    * l' ?& v1 U* c
    ( T8 v) j* @+ m( B, @; a7 G4 c系统示意图# C1 B) S* H4 I! f+ ?# n/ V- k
    $ c& z2 ^, w; W% G0 @
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 2 P2 \) a1 ?2 |2 u
      v6 T& v" L, d
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 $ I4 s& s% a/ ^* `& ~% c: k! x) G7 P% u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    / w) N% j6 R$ b7 W, R( D4 |
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 & {- p) ^; s6 Q' |6 x
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ' Q$ I# A# K' \# _7 S- |: m5 d+ q- D
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    " @: W. n- n' O8 |
      {+ K% d" g* E. _$ o8 D, G' p- _: b
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。1 h5 ^# l0 W. g# l( `' C
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