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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    2 r/ B; T" M" w$ B: `1 O3 ^9 O2 l. i" I" ]5 E  O; s+ s

    % c. o5 Y: g: B. B0 c4 S% u+ l5 b* |3 H- u; F& O
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    6 s. I" O5 w3 |' h
    6 _' g0 |) o/ Z/ |' ]
    ) v7 g* m, ~% U$ k' a众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。- s$ j1 a) {, k* F) ]

    # J7 v$ h  ]2 I( U9 c  f( o早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。( b  p8 W( h* p2 ?0 A! D: x8 f

    , ^2 t5 a  t8 D! z. n1 j' F& A爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。* Z" o  Q- M8 M! C9 i1 q
    / _1 ], f4 E5 M# o, y( J
    / e5 J0 e  O4 [, ~! o1 D

      h- M0 N7 c3 a6 B6 M
    ( X8 V7 u8 m: d4 ^& q
    - ^) F6 F9 z1 C

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    " W  ^8 F* Z1 r  r
      h1 {/ v# p$ K1 \8 Z$ q" @9 K你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ! k$ r4 b8 n, B8 v+ M8 A! w" A9 Z
    3 t- _  K1 \5 x4 j
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    0 f8 R" b5 S2 q; g9 L
    8 o$ \) Z5 Z" M  l' J# ~/ Z; k+ [# z砰砰砰……) _2 k  J7 y6 I# t+ O0 ~3 u
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    3 k/ S: a+ g. w0 T. }7 P! ^. f5 P9 }: K8 n; ^
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 K9 R2 @3 J1 J/ Z
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    + }5 x. C' K& F. a3 ]" Q5 u唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    $ R% E1 o7 \# q而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    * x, {' o3 [1 u" s0 Q" j6 P& Q军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    : a5 X  {5 r9 i相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。, G- k( r) [- s- R

    " ?4 s& G- S4 S4 [0 N还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    2 F% d; H' P% ^/ f; z貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    - i" R* _9 N; R, J4 }+ k这个爆炸弹射还是要用 ...
    / r$ E" _8 E/ h1 x2 u
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ! f; z% ^* V) Q1 ?- I6 _  _+ Q, y# d: i
    3 R! O2 q. [& p1 K我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。# J) V- e1 h* f& `2 g2 e
    $ x7 R' h+ r& ?+ Y- D& n
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。: w; |* ^4 E; X' K4 w

    9 t4 Z0 ?2 [6 i3 Y5 N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ) l& g! _- l% _( E8 S* ^
    不可行，工程实现起来问题太多。
    0 z) J- ?, I; I/ |5 V/ G' `% S3 z/ k& i+ v$ d# x1 G
    还不如直接火箭助飞呢。

    7 V) L- k+ E1 K! Z4 h
    ' v) U( d3 U4 f2 V& u( {% M火箭助飞成本太高了/ J0 L2 I- ~2 a1 l* `
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？/ z  p; @! P" L1 |! F4 m
    # ~# s6 d! [1 ], ^& B* k

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 % d9 Q7 W; k8 L: M# e$ y
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？, [) H7 W: ^$ K9 O

    7 b  J' j& b; j7 i. y ...
    8 _3 [6 u7 M# U6 |7 m2 `
    - _- B5 _1 A) f+ X; z
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 / m3 ]% h! B9 Q; Q/ s2 @9 W
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？4 F3 ]- s& Q, i/ \. }* l: L

    0 R: @9 r! m' W' S$ {3 W5 M ...
      o0 a& C- v5 J2 h
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。" j7 s: H) k) u: |# k. g! @6 \6 [6 m
    2 p. j+ y* Q* P; W+ H
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    - j4 A9 V+ S/ b/ K6 `$ B' g8 A
    7 }  d1 o8 [  j0 ?
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    3 f+ ]7 D; a, }. M/ S7 n9 T. L  i609所？

    ! B5 c% Q/ g8 A7 J  ^( J我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 , \6 ?- ~' \* ?" n+ W0 ^7 U" D  T
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    + I  _: n% x2 j2 P5 v1 F
    : n4 y0 T; w" k4 L8 ^' | ...

    ( [3 w& b8 n2 f4 ~
    9 L* |9 ~6 f" L: c( q; N8 L分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。8 ^. O+ W$ n  ]$ i1 H

    : A! H2 F9 q1 i( ^全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。+ k: n5 N% V+ z2 C+ u
    * z  a2 B0 N) c1 ~
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ( t0 F9 a9 |/ J" T闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    # O; ?1 V; z# E( B3 o' Z
    # P. u% [% a/ d5 a$ Z网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    0 ^4 P6 A" E  v. Ghttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    * Y; E- K( g/ K) S) z& S0 K4 Q
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 + P9 }9 D" u) [1 F6 Q; ?$ R8 W
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    % b% |' d1 @* W5 U' z
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 y& k9 r. a+ A) V9 n3 W, ^' T4 m5 g0 t$ Y6 ~3 H) n
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ! K8 Z! n. ^7 v; Y* P* ^0 S

    ; G6 R2 j" Q# T做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    8 E% C- u1 }6 M  m$ }3 O4 Q; ~( g8 `http://www.launch-systems.com/default.html
    + @9 J$ W- {; l; v+ e+ Q$ s* v5 Y. Z1 p9 G. i
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    - u) T/ U4 H7 P! E" H
    ; P3 M1 |4 \( l8 U' R 4 U5 ^5 O9 A) I9 G% u' F
    ) ]/ c2 ?. A( Y' x
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。- B6 P; _! i, ?7 ?7 Z1 l! C
    ! e4 b) f1 b8 l3 A' |
    3 C$ |3 d, }; i5 n7 ]

    * s* l" p! b# ^! V& f图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    . R! M* g1 r7 t; h4 O) a
    ) [, y5 W6 `, c5 s/ z3 v* E6 d' _克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    3 L* F9 l% `( J3 d. p' M
    / O' t  R8 u# s% f* j% W+ J0 J 5 S" _8 A/ |& \

    & q- k$ s2 q) G$ o, M5 D! s, {: f) w这是内燃弹射器安装好的真容。- g5 F: |9 f% n

    # P# H$ t% P, j4 @* }
    + A7 ~+ ]. ^+ a2 j+ f# S, z: G' L/ ?& u
    系统示意图
    3 n$ ~3 P2 W" @9 X: j# e' Q+ x
    # G- V1 |- T9 w克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 * @1 n6 O$ r" K9 \3 M8 p
    2 Z4 @5 g! s, O  c5 C
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    3 ^- j6 _: X1 Q" K0 h* @
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    4 G9 D1 f8 c6 e) T
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 : y( V4 q( L& K) \! o; W3 O' n7 ~: ?
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。  N3 K+ Y4 j3 u1 v  u

    6 L2 u+ b1 Q1 }# t/ j火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    * ]3 v4 a  X' v( D' Y) E
    7 R2 c; g/ S4 a, H
    + g* g8 q/ g9 S3 @! l- Q1 U/ B7 ?不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    8 T6 `: p& ?6 W- u
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