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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ! s: C- a- }% B& K2 M$ r
    7 o; N; `0 [0 H$ C/ G. W) i
    4 p! y# G7 K+ p: e, B
    # L& x3 }3 G/ A1 p- S. q* y
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    , n( T, |: C" x% F' Q7 g( b5 W) z8 Z; t
    # R$ @- I6 _' L* g2 w
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。& i6 E! v( ~: l2 E* G6 j
    # w% k6 ?* t. x' k/ J& c* d+ B
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。+ |. A, ]! [2 ^4 G8 ?! x
    % j! ?& d/ w) t6 j
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    . A8 m+ R- @. _/ C/ t7 w  \" U
    + F. U8 t8 e0 f / [7 j& v' b/ ~! m0 A* |5 _
    % h- b. h/ Y1 v

    3 I& F6 }8 @6 F/ m" e+ j4 U8 _" @- ]& c# W

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……% {' Z. l5 d# Y# p, a( B

    / f8 V' d  B9 Q% S+ j+ T9 _你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑   v& Q% P, _) x+ P" w1 a
    $ n: v- f/ Q- Q8 m4 O
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——: ]2 N$ j/ s  n& n* k4 W
    2 T5 ?% S# |) ^- h; m9 f, i
    砰砰砰……, o1 T0 ~9 }# P4 o4 F4 W
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！* l  b# a& K/ v8 I' H

    ! i) C+ I" k5 b: F# h8 Z
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。* {/ R  ^% }, N6 X4 G+ y
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    . \, V" W' s# |8 f) u/ K, A唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ' V% ~& i/ J/ x. l; I6 o$ |: t/ t而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    ) c+ g* ]! g" ?1 ^军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。  x4 w9 ~3 D3 J1 T
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    1 p$ ?) P% n4 A
    ; p. ]' p( P, ~' f2 k7 V1 y( s6 a还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21   e! ^+ \" g' g9 [6 H
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。. }9 n  R0 K+ l0 e: y6 @2 C. t
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ( N4 ^$ O8 V  Z7 ~
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    " r4 {' M5 W5 u2 X9 N' R: P) z; L3 V0 a3 S; f  n# |7 }6 p% V8 K
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    - D1 k( V% Z' X$ {) D9 H% O) N: A2 t) C, Y9 T, h; v
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。8 `* ]. o1 }/ ~# r1 Q/ i) p7 |" L

    , [% m. a% F$ A+ q) v, F
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    & r  t: k% y+ `' {# `; E不可行，工程实现起来问题太多。. j. A, T' N1 |3 m
    5 T9 k$ r$ ?$ O" |
    还不如直接火箭助飞呢。
    ) X* G. r8 h* ^7 q! M+ n
    4 b6 [- j$ L% U
    火箭助飞成本太高了, V( Q9 O2 S% W- E
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 p& d2 _5 |2 i3 H: W
    " \5 A6 G2 e: C) H

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / ~6 h: ]& E) M% I% v0 h  q1 o# w如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？5 V% c1 k9 E$ u

    / [; h( M$ e9 h) \& Y( c/ Q; [: @0 j9 F ...

    + D( @+ X. M4 E% e9 \2 s* J7 y. Z6 [; |: B
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    * x% U, t; m* y+ d  |8 @如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？: a- {0 r. q: Q( `
    9 m2 [& |( {2 O4 R! E
    ...

    8 X: j' r9 I& j% w
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。: F  P, L$ Q8 l0 }* [

      a- U# i" Z' ?! d$ X3 B, L这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。! D1 B- |0 X! Z$ o" [; @) X, ^
    2 `  o! x1 k9 \3 ?
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 " |7 x8 S/ u, b/ M
    609所？
      G7 w4 M4 u3 k0 S6 a
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    2 B: \1 N: F' Y+ [; J- H3 }爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。. I, K. I/ V; }0 S$ k

    % I8 k" Q/ t8 E: K' n( P2 G ...
    , N4 q8 a: q7 i) M1 s, v+ e# y' s

    5 ?) y& l2 B2 R分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    + W: }* U7 Y- o! }
    1 a4 ?: T# S4 }- l) ]全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。- `9 s, b: s! x- X% {

    * ~! e8 Y/ x" v% C, K
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    : j+ M% N! y* _. M4 T闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    # ]; `& z/ `  z
    - p. h9 S2 q8 Q" T网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ; _3 x* O3 u4 V& t' Thttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    " m+ a2 {7 t2 ^& o1 ~
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 * |. E$ R$ E/ Q8 p5 {
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ) a& o0 h8 p0 q2 R% SDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , }  y+ |% D5 \0 X
    . l7 M) R# M$ ]  a, t4 W8 K" U火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 " e9 f  r' e/ i" b; Q; ]

    # O- p. L& h! x7 K0 {9 U! {做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    5 k, m$ m- j# W* j5 Z! ~  W$ ~1 shttp://www.launch-systems.com/default.html
    4 Z: y, s5 _  [7 T" _. M4 R/ U& ]" o9 A5 [
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    & L2 r* P1 s* z
    1 ?* o$ Y* |. b8 C
    ; \7 ?+ d. H# E, P% w, W2 h- @2 Q2 b) l/ ^1 L& n
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。. u8 f1 C# @6 |3 x- c% z' Y' h
    2 D7 e/ e( E2 J
    7 @# g0 T4 m( {! Q6 z2 j
    ; f. J/ z- J& c; W4 ~$ i0 _  g4 j
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    * q1 ~1 h  D" O- F# a- `8 B& R  p' i* I/ m, X8 _
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    3 a  F3 M9 @. J9 `3 \- i6 s  j& s
    : M0 n4 o; M  n" @2 r ; j, q5 _! Q9 K- Y: a
    ' E2 S: Y: o  w; q0 D" \% B
    这是内燃弹射器安装好的真容。6 R1 b1 Q- X+ ?% L3 z) N& i
    $ U' U  N0 T6 _, z1 G# O4 ~
    ) A- u! B; L! \8 s

    $ w8 v- ~" j: j2 e系统示意图3 q& Y9 x+ D* N

    8 c2 Y2 F# q. Y( b4 ^% l克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ) i. n: j5 L1 f+ h3 I! g  N0 ~6 D! b
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    - I+ \1 _7 Y! y9 V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 # u% r- J% |7 ?. j. _# c& z, q
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    % f+ X* B; p4 d0 M1 E- f' b. [+ G" CDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    0 k$ n$ C; s4 U- ^0 _
    , M0 _& P( I4 n7 a  T/ T火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    / S. l: p. D; G8 c; j

    % d0 b1 G' H4 c$ s7 G, a0 `
    ) G, _0 }- v: ]不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。3 ~4 p# x0 d; S' v; `' u
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