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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ; j: c' [  b: R

    9 _5 \  q) m1 G: S
    5 P  z& M6 W3 m7 G, S" X
    ) S  H; b' Z% r# g( }注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。# y+ K% [0 ~' L
    - M" w6 D5 ~- z2 R5 x7 E  r# L
    # l- G. f4 i: q: _# R3 E4 i
    众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。/ U- Z3 v0 s0 l. ~4 e
      T, `* Y$ P% F9 S7 T
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    0 O1 X# F' t0 W5 l- g0 S: v/ z7 v6 }3 R% d7 v
    爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。
    : G6 H8 `7 w9 Z5 g. X2 H# U9 [; o% m3 q; l2 k+ S6 t
    6 @# L; h( g8 o& w

    2 M" i, l$ u7 v 0 A- W& E/ o: X" ]- e

    + r  O+ l: J* S

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……+ N$ I/ C! }' }9 d( X" z

    8 \2 G1 U0 W8 e" `6 d你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    5 ~, Z; X; y% B- }# a* K  D0 J5 A0 G  y! [* l
    爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——5 t+ _: e/ b8 t4 }7 U( d- _' h
    ; t2 m; i9 T# d1 n" D3 ~+ N
    砰砰砰……1 Z7 ]: K3 _+ n, [8 E4 t7 |6 W* \
    ——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!
    ( v/ o9 E0 L0 U. ~) N3 i0 `: }
    # O( G  q3 y3 M  w4 F0 V8 t

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。" o2 W5 I& ?) a& s6 w/ ^( D
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    8 A/ L/ v6 D3 Z* r. ]2 a, M+ w唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。( w0 Q, \6 |! r) E5 G
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    5 ?$ H1 B# c6 l" t/ F) C军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。7 S6 d( ?4 K7 d& B: E
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    ; i$ [- Y; D8 G% o$ B) M
    8 E: }* e2 t0 V* O+ y& X还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 : k* r) i" Q! k4 \, Z. m
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。8 G& w/ A9 `/ ]( I+ o( w$ N$ d( Q
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    # O& x" e' }! {蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。
    3 [2 [9 y( V+ A, y9 ]# ~4 t1 a3 u
    9 X" J8 g; y9 Q, K: h  {我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。( r0 V- B  M% O: X3 K

    2 n: e9 _5 R* [' U5 U/ b% O/ C0 V& D火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。
    6 ~& {! D$ ~3 I+ P
    7 {7 v2 j: C$ h
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ! D* {$ {5 z" c3 W; `) F; u& P
    不可行,工程实现起来问题太多。* s( H; F9 @8 G
    * C1 H$ m  O( n7 J, s
    还不如直接火箭助飞呢。

    4 J% T8 z4 e& i; D1 R! l; ?: r' a: }
    火箭助飞成本太高了) x9 _" U5 @4 j4 K$ @0 S5 w% U
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    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?2 B1 z9 C" K  r5 `" k3 R# G
    - D# u6 r7 _0 w, P

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    : j9 B1 f) g6 I7 ~% i如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    , f5 {* Z8 s  n" Z5 P8 X* M0 D+ ?% @
    ...
    % g' e' F8 V  h, D/ Y2 {

    7 q- f6 u3 g, Z$ s* S5 H0 r爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
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    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    & ?( T( t7 y& F6 U如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    8 ?( n0 ^7 s1 ?; s  J1 v' b5 W6 F- u6 v/ p7 t& c
    ...

      c8 l7 ^6 Q+ q6 E' D% ~/ U

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。. f1 H2 w& e% @

    ' h2 a( V! a* W$ A" i' Q6 @这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
  • 签到天数: 2802 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    & i, P8 Y$ _+ H" ~! x( `" C9 f+ f& F5 }+ _& E+ I2 }# `  q
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    # a- w. i+ }( J3 H  V609所?

    " ]- F& b5 p4 j9 `我看了也吓一跳~~
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46   T8 [; I" L4 n8 v
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。# v" A/ U6 H7 a5 G  v
    ( r. F4 i( w& @! p  V
    ...
    ' C# _1 o' H3 G/ h
    9 }. G0 \, e- m3 e
    分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。& |) U8 N4 M5 p# h: I1 S
    0 w& X; L3 f* B4 Q& F' U' E& M
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。" L$ m, M" s$ A5 N" \+ Q1 |% n. Z

    6 Z* A% J7 N9 f9 D# ?5 f, o
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    5 ?/ X3 Q. n: b闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。/ \2 [$ y; [' b- q' x
    4 d6 w( I: ~& a! Z9 s. ^6 W
    网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):
    ' y1 I9 T% i5 B& fhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml# u! t* |' R' h$ y2 Z, r

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    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ; S0 I# `' ^0 Y) B$ I爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...
    7 V3 h' v$ X$ G4 H% ^  p. ?" F. I, f
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    7 D4 d5 m8 @" W( o4 h3 m/ u: |
    - z' ]. E' K! H1 \! q2 n7 O火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    + |& G6 d' A8 d: y, {
    4 B* a% i- l7 T) O# D$ q' X4 X做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:
    ; X/ O! W; V$ l8 q& H1 a# \$ ^http://www.launch-systems.com/default.html9 u$ V6 M0 g* a4 Y( ?1 q$ ]

    ; \9 t2 V6 x& b, S( l这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:; t, k+ |* N4 {' f7 E

    2 M' x7 ^8 S7 e0 C. g
    : L) j6 A: z5 f$ A- P8 H, s
    0 G* h6 Y8 u" d3 v照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。! _3 T  m0 f. m5 s% F# ?7 h

    8 E1 a8 z9 R* b 5 g& {3 m+ n3 f% p

    * U& c0 _, E4 S# Q3 l$ m2 B- o图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。, |! S% z6 M- v; W" a

    3 W: z4 `0 J' A# n; q+ h% f7 B; m* _克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。/ N# ]9 s: M9 O9 W% V
    ' M% ^, F) ?( u
    / F+ ?. M- N% {7 Y
    0 |2 `- a* K8 @) S0 A( \  d. Q
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    4 W) \) l0 D3 L
    , c7 m5 ?: i, R) i4 D9 r
    : Y4 E" A7 V/ l4 G* W1 S3 W' @5 }/ m7 \
    ' t) U1 c) z: C* b" I" n系统示意图
    / g! K$ y4 Q" S' U. m( o) X9 e) C
    . m/ l' O5 b0 ~- y  P+ j克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢
    " F8 I+ x$ L7 L2 o; j
    8 j; v( I% b. y; }5 `要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ( O' Z7 `' c4 m  q0 u
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    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 4 n' V3 X2 H5 B6 g
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    / f- O* t0 ^; q0 E+ d3 JDiscovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。1 l! V8 a. u" J  l5 e

    8 X3 w# r( ]8 ~' L/ j火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    + a( y9 p( O$ E/ M

    4 R8 S7 x' j* z& t
    . {, {( m/ I) B. }( g) K不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    0 }8 s( }6 ~$ o9 J( Q& Q' B

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