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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    % }& H# t# j4 r2 u5 S; ]1 W0 m9 a1 b. b( H

    ( w2 F1 r2 Y/ f4 t$ A4 C, N! R; Q' a: C# Z0 l
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ) `$ u0 C& M1 C8 N. }6 }
    6 O) {0 v% b) f) Z. q5 _) U. C& B4 M" o$ s. J$ r
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。! O% ?' G! H* m; k
    ' ~' C9 w; j: j! B9 i
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。/ j& o. e9 u$ ~: W: T
    : Q- c$ b6 ^! S1 m& Q
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。* _& F$ x5 X  K( n# f
    3 ~6 e$ Y/ X8 C/ R' [  z, {9 W
    ; V- w' K: I( y6 k3 o. b: [" g( r
    4 E% P. {' a( y- u% U% p
    ( \/ I/ M8 L- M9 f
    + w3 w$ Q. V8 {0 l1 O' l8 Z

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    * g- U" B9 {+ R- L" {: `, u% T  e! Y" E5 k
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 * S) H( Q: H- G
    0 a7 y& c# n5 W& ~% b3 e
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——8 `* B" e3 V3 F* Q7 p- k3 m
    , J! S7 p( w4 O1 ^! v
    砰砰砰……" M- a, P1 }, e, B, q
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    : ~" C' v. Z. e& Z" Y3 C! q! c  j
    ; G$ Z# @* m, U5 ?6 E; W9 t- d. A
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    , W. z& k. `- B. D/ R" b' ~1 M这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。$ W4 R' v+ j4 Q) [. r! g  P" T, o
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。. f5 k2 n+ w# s
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    2 D/ w* h' k" Y( z/ Z4 w9 B军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。' v3 M! P2 |! V3 J
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。4 f/ x  x* s' ]" P4 D# f- x, c$ Y+ e2 Z

    # D  \7 h$ L& Y% ^6 ~/ d! o& }2 Q还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
      n3 z3 \8 G+ U: Z貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。8 i6 Z6 M% x- Q: l" g( }/ P
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    8 ]5 S) C. e9 U4 H6 I蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    # a& ?. `( q2 Z5 D' r: a* E8 [) u- T
    9 f2 q" a" y3 D我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。8 T' c' g) k- ]8 u/ f& e7 b3 `2 O
    " P/ h' U1 Z! F' d! E
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。5 I2 u9 ~( G9 _4 [+ D% I

    0 q0 \( _! U% Y: N1 W
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    # a" H( L& n7 i  e: U不可行，工程实现起来问题太多。
    2 G% `! E- \! L6 c6 X2 W) x2 K# [& A" {
    还不如直接火箭助飞呢。

      l5 I6 u0 G) Q' _1 C4 J, W
    - \2 K( d3 x8 V: w火箭助飞成本太高了
    8 f; e, _8 W& w+ a" p. I
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; [; F# ]( {: @  [, S- |( O7 [+ A# {9 U. b( e2 U

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    + p- Z6 M; m3 X1 d5 j% B* h如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; T" G( D; i9 h5 x. _
    7 r1 m% J. ?3 _. V( S. X ...
    5 @# P* e8 w( ?3 R9 g6 e
    " i0 I+ ]) @' C/ F; h, |
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ' e9 J% z2 P  ]如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    8 j6 P* E$ V0 g2 K+ k+ L" i6 u* A
    ; H3 e: g3 Y& ^3 W, A ...

    , |. `$ p" K( p, o7 `
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。6 ?* B. w$ Q) p) d# B# e# p
    , T( A- T& B# ]  b0 l  f2 k5 \  H4 U
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2756 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。0 x* \* O$ _9 e/ b$ H$ p+ b$ W

      `. p0 b2 B* m0 ~" }3 n1 t+ ~
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ( Z9 _8 B/ W9 l- y5 M' f/ C
    609所？
    ) D: S( ^# I( g6 @) ~5 Z6 n- [( J
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    5 c, J: T4 Z& s爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    - t7 k3 X, [) R  ^: X/ b8 S
    4 _1 M5 d2 |5 A7 i ...

    ; y% j( G7 e: G* r$ T4 H6 E3 k; C1 M( L0 r9 X
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。  H2 `* @2 G/ v  {) {

    7 \; f- }' m/ o全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
      R; i1 E% N" I) I# z
      h# S5 I1 L; O" K- x: h9 W' ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    7 [0 T; \  w! r8 T) U: q: K. o闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。/ \9 e0 R; d7 @# H4 L

    ) N5 D, v0 k( x4 A网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    # R- D8 z+ G$ C6 m. _http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ; \0 i  V7 D2 O: J/ \
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    / g  c" Q7 R0 b爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    7 G- O0 L8 K7 }  u7 J# V
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。" x" x5 |9 j3 P4 r/ J

    9 r, p/ C+ q7 v1 \7 a, W7 ?火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    8 F- g' C/ X) n! R- A3 b9 N+ u6 `- T0 i
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
      ^' m1 O! e, _http://www.launch-systems.com/default.html
    6 \3 ^4 r, S" ^* {3 Z
    1 i$ p! d: G' K3 M% Y) L这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：& j- W& C" I- R( w+ ^

    # h$ ^! a5 q2 B7 [% x 1 a" h; B# m6 U: M: O9 N9 U
    ( v/ g/ d0 t2 L' m6 t: K: a
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    / l0 s4 ]2 A# \8 u  v% ?: K
    5 V  V# M) g$ g7 n( Y# p ) e. J' g  {- w) k

    9 o$ l# ~- y# z" v5 X图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。0 C8 I* |' p2 N& x% X9 G
    * `+ o6 f  `" }+ H2 e4 Y" C
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。- D  }, v+ a/ t7 U
    2 h5 G' }! P3 j) L8 O
    & q. v$ u$ X- z+ ]6 Q6 t- A* I2 G8 b

    ) \( G6 [" K' A% r+ L! I; V这是内燃弹射器安装好的真容。
    7 z5 y: n  K& b4 p  z  j2 M. `1 g- F- ]5 ~

    3 Y& C1 X) n" V; X  i7 ?! T. C" e* i( }
    系统示意图
    ' s/ K  x  x( S
    0 Q" B4 _9 O$ i: K; {4 `克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 9 i( w2 P5 |3 S* p$ j* S# P

    7 P) f5 @, H$ q6 q要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 * a. c' w6 e  a9 N) C
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
      h- z) i6 {0 n/ w3 {% w
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    - M: l3 h& t( y, l7 }" N; u4 h6 PDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ' r1 T0 e8 e5 @; o1 V1 C& E9 k+ o3 ~
    2 ~$ {* ^, |7 |$ _. t4 k/ d& Q/ g火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    - m8 Y4 u2 {4 r1 V( X0 H5 U4 }( C
    ( a+ ]5 v; V' N% z6 n

    ) P, @0 S* z) e' u8 W1 ^( a不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    . G+ G$ }8 D" d: f/ M. E# ]* M! q
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