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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 1 A. Q7 F. b7 c

    ' U8 o* m- b( I1 j& _# w8 v* j6 ?6 P/ I' t% C/ `
    + Y0 C4 F  x% j! x" Y
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。8 K/ N7 w1 i5 f
    9 `5 C5 B/ _( j1 N4 Z' p( }" z+ j
    4 |: y; |1 q2 t( b% a6 O
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。5 J* {: W( r' B& ~! r

    8 q% S2 V, d/ q7 V. X早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ' w, G# i( {; G& C" W9 ]6 ~* \
    - K' @: L6 D& y- I' U爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。1 I1 R1 l+ u$ j1 F! b# o

    4 c) m* B+ F3 G) D% P* L1 M' [- _
    - E4 ^8 E2 h3 Y, {- ^
    . k5 O3 g$ f2 x; Q ' R! F/ D. ?* J& t
      M+ `0 U* \9 V" {" E+ h

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    7 r0 P5 _/ F; M- Y& s# b; A* j3 u. I1 q. W% l! g1 w
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    , M, K; e0 Z0 Z* F. U$ O! I* o( |" m, B  U
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——( V) s0 L/ I, I+ ~; x' b

    ; q+ }  b3 d. B, [& y砰砰砰……
    & y' @: A4 s. O& D( m  q& G——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    3 S7 t' ?9 f& L' H. [( X. u- |
    6 U7 E2 P6 y) l# T8 `) I' _
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # h0 g8 W  s: a6 L/ |# Y这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。8 @  R( D' \! }$ X6 \& E
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    $ R+ e8 J) R5 s6 F$ v3 ]0 J) Q而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。, z; w  K% ~1 h9 S' D
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。/ O3 u5 i& L& o  ]2 V% u+ s
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    " N3 B2 J) x. h& Q$ X* r* Y9 J3 S1 g. J- V6 ]. n  Q
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 , c3 O5 t2 [: x# E. ?
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。. D+ X1 z4 ?5 A% ~0 N; B3 s8 T+ \
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    0 o' C+ D8 \$ q" D
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    2 t8 F( d5 ~- f/ A& m( a
    6 r( u9 J: M: h7 i2 A* k7 i我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    * K. \' q% r7 i* }
    3 r" y+ H3 j: }0 J; E* t& t, I0 j火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ( s5 p& f) c' i7 {6 \3 P
    " P" D" z! G# j( X, N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 2 K3 P- ?/ C4 v( N5 c% a
    不可行，工程实现起来问题太多。
    9 }$ H- Y9 k' X, R  k% i) {' B' e$ T0 Q( x
    还不如直接火箭助飞呢。
    , b* f/ n+ C" h" y

    & T8 J( u8 C( K0 N* T$ K  f. P火箭助飞成本太高了  X* [3 g" a# ?; x+ N
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ' @3 U/ o% O( K" D& t7 w3 }
    , G8 {- i# L, ?% L/ j

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    * h! l4 B, r# ]5 P/ t4 \如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 k( r; ~' u& r; M# Y+ {- d& a! o
      \; p' K) H1 r) {# i ...
    ) m- L* f8 J. v

    , o$ f7 `" I# p爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ' A7 Y* W9 j5 }( }
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! R: A" H# Q4 o, I; q8 ^( T% F+ N& V" x1 I4 a
    ...

    ( I. @- \$ c( H; Y; x
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    0 \/ Q/ M4 g! s2 Y. |* k
    ! u2 O+ A4 ^! m4 C( d这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 2915 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    4 F: a( {2 X) t7 c% i) `
    2 e" I1 c( g2 V4 k+ |
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 7 r$ d3 Z3 r+ z6 O- y
    609所？

    ( O! ~7 B* W0 T* f) W5 ]% d& A我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    9 E, `" C8 C% W) x, x+ c% I爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。- u; B0 T( D% ?$ @6 g
    3 f& f  G( U% M, G7 ?1 L
    ...
    7 ?! o! O5 K5 r7 [. c& o0 A

    7 l7 }5 D( m& Q% H; h8 ~' s分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。( ^8 f3 x& f) O" W) D+ e  D
    + ]2 b% k- E; o4 g4 n1 X+ E
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。5 i6 g7 [. F( Y! o1 a8 R
    ) z: E/ {' r7 P3 K7 O+ T
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    1 |( C3 m+ q# T- q9 j4 l' z+ E9 J/ m
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    / x3 t+ K: V3 r. |1 p: }" }$ _1 |) [& k8 ?: H" Y% S
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' |/ a/ ~$ J) ~; Y1 ahttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    & A1 E# [) U) E
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 & q0 {8 V( a0 F& a0 o' s. q0 C4 _
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    2 T$ E- }# G6 O2 ?1 \2 j& x
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。" {# \4 h0 K: A% R
    9 r6 f* r) L/ }  i
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 9 x! m. o/ G7 p0 v% ~0 Y

    - F3 I3 i2 B; u8 ]做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：" G, G( u" |* L# @9 Y
    http://www.launch-systems.com/default.html
    ( P. n$ L0 j- q* A  Z+ ~
    ; ]/ I0 h' v/ P7 l这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：1 I5 |$ L- {) k9 F& S  l

    1 U, H: @) m9 M9 J0 `7 _
      T" G$ `3 s9 T; L. q3 a: ]6 g; G% I2 f+ i
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ) z3 Z" C) r# y5 r+ |* o+ w& @. t3 n
    0 u, C+ G' g) [2 a# h% B) S

    7 X: e6 Q+ n. ]) M- @图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。3 C3 x" [$ T9 z6 K( H

    : Q8 D; y4 `1 y( s克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    4 ]; O: Y  ~# ?& S( c. w
    & }- E* y$ M4 q5 V
    * |) j; ?) C, l0 t* h# a' f# N8 i# |
    这是内燃弹射器安装好的真容。/ J) v+ T% k7 V3 Q9 I2 M8 C& F" q6 t  d
    9 _3 R& o& I$ G0 b! Y& r
    0 q4 F' N" S) M1 Y9 _7 p

    ) ^0 N% z% H3 d* J5 q: p0 a) s8 W系统示意图' {$ B4 e6 d9 v2 z( i- m% G, X' i$ z
    / m  W( P# K: G, z- a
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 + ~) K+ e" x9 r* `& [, y

    . Q3 |  n1 y6 f, ?要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ! r0 p- d2 i3 H; L3 p" v! @
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    # U( j- c* W: _+ F1 A1 }
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ; h+ {8 k7 x& B3 y7 i6 b. Z; aDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ( ^$ e/ r$ v, H
    2 M& j  C3 m& T2 {! I" N火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ( H. v! v6 c# C  G
    , U% z( A6 G; N+ U( \1 V/ |$ F

    3 F5 O7 k, E" l( {! V$ N不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。- `- T' P" X' X# m' S- h  |5 C1 x
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