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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 4 c9 z: b0 ], f- A' k$ m  B9 i4 [/ \
    - D$ A8 V& }, H  F2 x6 K/ E5 v# X/ Z
    1 M7 q! c) d& @0 N! ~9 F  C$ B4 |
    ; [$ ^  b) \5 D
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。( Q- o  [2 P% k8 n5 f0 a1 r

    4 r4 q2 T9 b  f4 b4 F1 H! y+ g0 i8 {' t
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    6 Q0 K3 W- f4 \; }) H
    : n7 z) U% g& O- d3 E2 B" b3 L早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。' t$ G/ d2 f* t

    4 s( A! F: G3 ^爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。3 Q5 s$ `& \3 X
    & B$ W, `/ ]+ n7 W% y
    7 P, }! M; f& }# d/ m3 R/ X; j3 G& o

    % l; k) D/ Y6 {& z - b2 D6 _- ?7 w- c
    0 E9 S  l" w! _" e+ ^3 e

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    6 J1 p, O9 b/ s0 C) ]( H3 B7 m8 ?5 m1 w) Z
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 " Y4 h$ `" }. A

    # F5 A$ z( m6 P: T4 p爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    2 T: M( q- S, P9 g9 a8 z. }' S- E$ S9 X( b
    砰砰砰……. Y* y+ z8 m' `) k4 g2 K
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    % D, V/ C! C1 C7 P/ H1 P: p- z) D+ y% j- p
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。) H6 P2 p  i8 E7 D; |% g1 G
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。# M9 R8 m- D3 P; g/ |
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    % g% m" E6 D8 t2 H: e; r而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
      [2 [3 f8 u' M. h. B! O军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。! A4 I9 x! p+ N7 J
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。4 T3 d& W" r" A# Q
    . p* L$ d6 U1 J7 ]: x
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    # w9 J! {* x; |8 Z7 N1 E, L. ]. y3 W  C貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。: A: _% `" p" |. S
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    % b8 K* G- \" X9 D( n2 m蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    1 p! y' ]: m: f5 o" |7 W5 s2 q9 O  F, u3 z
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。  {$ S; Y" @. \3 j, o1 H

    1 T1 Y% w2 p/ B火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。( t* U" _3 X! P, V; J
    : _! Z& r6 N& \% F, ~  F
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 4 c5 u% Y7 ?3 E! R6 _! p
    不可行，工程实现起来问题太多。  a6 U: m! y6 t

    # V$ b# V/ U5 |) M/ ?& m: n3 u还不如直接火箭助飞呢。
    & ^# X" R7 K% S9 T

    . q" {3 j! \( f; @) B火箭助飞成本太高了
    ' ~3 r: b4 q) \$ m0 x. q
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？9 C6 q+ S% P% {4 }) s
    " N* R' c$ Y  Z2 F! W5 H/ Q3 h

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 % }8 s: q( ?$ V( f( f
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？% r) E: O% q. m# F
    + l% z, I  S9 Y  x( x, Q! a
    ...

    + ]7 M3 V( d: w; b$ b6 s8 \- p/ \( s9 p( U5 i, Q; d& O; w
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 - J2 \/ }* \0 s6 I; c+ J: E
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. G. {2 q: W/ L  ~
    7 C3 d3 V7 D& F! N- L- h) Y
    ...
    4 K: s4 M$ u" ]+ ]
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    2 z( M2 y) m) P2 R) C8 V; y" G* |1 _
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3121 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。9 f. V; M* o: j& B+ h; B6 Q! k
      @) `- O$ v0 ]
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 * {2 n9 v/ V: f% b& r% R* q2 x! \$ e
    609所？

    4 A; s7 W, I: h9 o我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ! R; }$ r; G: d4 w* z
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。) Y$ c( [6 E+ a  B& ?( z

    0 ]) u- k0 p/ r: w" p4 A ...
    : L; y' S; _9 S7 w# [, v& b* C1 t
    % h( q0 k; t4 G- `
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    . V4 z- t7 G: J' e& z5 t- n* p* P% ?$ ~  Y% m
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    % |$ ]8 L- u# a) n- {! R  U
    4 D+ z4 v0 ~: U6 Q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    2 O* p) U0 J1 ^0 |4 }  O7 y+ T闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    $ N5 H3 u/ E9 k5 B- D
    6 Y, T; X, \4 b, a- V) n网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    # q- i+ u$ D$ jhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml9 L( t  D# x7 R/ n
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    6 r# l- E! I/ q/ _% @$ \爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    & o, z% N! H- \6 h3 b+ ?7 T& h& Y3 \
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。3 I9 d% k, T) I) i& K0 x

    2 Z1 D- X$ ^. c5 O, l, p3 e火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 2 g7 V& E; L, u

    6 e# ^1 ?: p5 B2 P: H& z做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    - r  b! X# S4 Y0 Y0 D1 O1 Ghttp://www.launch-systems.com/default.html1 b+ j: ^9 ?  v/ k# L3 D0 B, T+ m
    , r8 Z/ j& o6 c) `+ {3 I
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：; Z# I' T- E- O) x

    & {3 Q3 N% X, N
    " @& Z  t! m1 r. c  h+ ?) ]" s$ w3 N* Z
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。8 `2 j3 r& K- Q& L5 _2 J
    & e5 h1 C- J6 u; |  v1 G& J3 X8 x5 {
    & A/ }  {6 ^/ ?5 F- u! v

    : S" ?, Z% y7 ^% N图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。  v: M" ^- g4 [. r

    7 d$ }- V0 G5 ^克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    7 i6 d8 B, r  R0 R0 t
    ! p/ ?% \% k% p 5 ~5 `1 s* r% C) u' ]0 U/ O
    % N' ?2 H. C" q2 |3 g' R: X; I
    这是内燃弹射器安装好的真容。/ f4 c* t" n  e

    ( _4 A' P! c* h  W  E0 ` 2 r, ~- s! ?/ ~( h

    ( P# R! x% E, U# j9 l4 o系统示意图
    # r; ?  p% e0 ]1 U+ N- ~7 C- n
    # o1 O; M) z. h1 O% g) X' i克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    , X8 S! i+ j! R. ]# T
    6 \  j! ?# f0 k( W% W8 c! m- F要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ! r9 L9 \1 o+ d: d) E
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ! J$ N* o1 ?5 h$ g% \
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 4 N( d: h- I5 ]: M
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。" f1 Z6 Z, r# N* j$ U5 V
    , I# F2 r5 J+ s+ H9 l7 f; |
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ) j6 g0 r2 z3 m! m* o9 K
      {0 b' I( ?6 w% x: L, X2 B/ W
    6 f+ N' l$ Z( w% k
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    + s) U% h. R; ?+ `- j# f* z1 X4 @
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