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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 % W* i0 M3 _7 I( W; t

    * Q4 K( g  `) w4 {+ d/ Q
    5 t% u# ?' W$ _1 M4 ]& |: r
    ( H; R4 X- `, D8 p& V& r/ E! [' S0 H注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。4 v" M: j" L  v( T* }4 o
    : w% y9 o0 J: t1 i

    2 S: E) N+ R: `  X众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。* t7 d* O, H) f5 Q6 R
    , b7 `: z" u2 @( l3 d
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。" U9 G  H, F; A

    8 z5 O. [: r4 S$ ?; }( D爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    " x: L4 Y2 T' @
    ( V& n, M8 [. N - b, f1 O: q0 v  K
    ) o  O+ R& D$ a  \; ~

    5 x) \$ x% S) [% J0 x0 V/ G% C  k; ~0 Z) k

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ) X9 y! a* [# l
    8 f& |4 a: k% r4 m你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 % n5 A) d/ ?3 |. O, `
    ! m! V% ^; K/ M1 d% ?# l
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——1 s! ]$ g  s7 l4 ?

    & C+ t5 M% n) I" o3 d砰砰砰……$ ?2 W' p9 {# I
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    , c. ~) N( v2 O% u0 ^. _) s0 D& x! i( M" y% a' J/ y% G8 {2 f, J
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。# H7 R: T% T. i6 |# D; e* c# I+ b. l
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。. z# }5 D. ]! C- _
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ( v$ I) R0 [8 p9 ?) a而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。! g( @% k5 {/ ^
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。( J% w/ v3 j* t" b0 n6 U+ N. M
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。0 ~9 f) Y0 W: V1 G

    , ~" [( j* O0 {1 [. F/ ]/ i7 X9 H还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 # J# o# Y/ R% M( T) E, j( M
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
      \6 b1 q' d6 K6 u1 ]% X这个爆炸弹射还是要用 ...

    ! g- _# X5 G" G蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    . ?% y0 \( b6 m7 u: N% v9 q7 R, w) D5 r; U2 h. Y$ a, O( n9 U
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    - u5 Y, o& i5 v, }! ~2 U! D$ V& h8 t+ O* S/ k
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。# x! o: e; V/ ~0 ?; y
    # u, C' }) A( K" I
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    6 Q9 f+ m. @- u, y不可行，工程实现起来问题太多。
    " D' P& t' Q$ ^: J
    - H  s  e: _7 b  |还不如直接火箭助飞呢。
    # w1 e1 N+ R& }! q, T& \
    % q- ?4 E5 q3 @+ f* w. C
    火箭助飞成本太高了9 s1 C1 R/ E% s) ~$ z7 z
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？) n  u. Y! P8 K5 L4 h

    ' y! X3 j! [/ ~& u4 }: }; i

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 O  \+ B; y8 K& ^; o2 }+ \如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 T" K  n# M  v; {1 _* ]
    & f$ A# {9 h7 w5 `
    ...
    ( x! r' g0 X* e$ l7 y

    2 [6 e; _- o/ x3 \3 T爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / K9 N; Z' f: C' x如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    9 |4 N) M# ~0 J6 ^! S
    1 Q2 O: I5 y, i4 x ...
    8 G( x8 ^! y3 y8 T, ?8 g: y
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。) M/ G  L& K3 P6 @% h6 r

    $ E/ h' k4 h; ]$ h& V这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。) g4 S  j0 w0 q/ I; F8 e
    & |  V: C/ X2 ^5 Y* `
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    1 }, d. |& t7 v' ~609所？
    / p5 P& y, _! [+ o& @) A2 u
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    / H! P- S, z1 u+ C+ M- _爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。9 R- c8 _2 i/ u3 v: X; i* V) A
    9 h- C7 P# {, y# Z5 `: G6 Q+ H
    ...
      Z5 H# p" W1 i9 \! b2 r5 N3 f

    % C! \" Y4 c) G分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    , u" w% l; E6 P* o2 }
    % p  g, s/ m% K8 ~( ^全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ) a  N! W# n6 Z. T; m1 f. A
    ' @% q9 d4 ^4 c- B7 u2 t
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
      E: [7 Q6 X1 @3 ]7 w
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。8 H) e" V; j2 _- G1 f
    7 C3 R' r) s2 `2 b3 F+ |7 X' @
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    0 y) M. c& o8 x* ^+ A  N! jhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    / X& W- ], H% f4 t9 U' U
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    + t8 K! J' Y$ c; ?爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    8 y6 L7 i( p* R. F4 {( fDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , v6 i6 C! j+ A' n$ `, A0 D$ u" R7 I" G. z9 Z. m. I, Q
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    : W- N& ]8 Y; h7 @( U1 ^' f- x+ y
    ) X. O! p' w7 P) y做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：6 O  Z: o, ]4 h
    http://www.launch-systems.com/default.html
    " k, [' V9 W# k, `. o$ M4 Z  M- Q# v
    $ C4 y1 d- C3 a# A& y$ J+ m( x& D这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    1 T6 s% j/ H5 ~% [' m1 \7 [/ P$ O; P* {  D
    : }$ z: p+ B5 T! Y' ^, n+ e
    6 b& S4 C+ ?' r3 q9 |( Z* R% a
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    8 U2 ~& P$ I8 c( N' y. j
    7 Y  X" R* ]  f' { * w+ Z  v+ l! ]" E, }
    : v# J! \! g# ~, ^9 k! v) K
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。: [% ^; g- Y9 T

    # c# R. u, x! K; U! u克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    / j0 D  ?; B. J
    ! q. `& b% p  t$ {# L$ d5 ^
    5 c5 B% E8 H# I& O" W& o6 v2 }: u6 R  J6 ?( r
    这是内燃弹射器安装好的真容。) K$ ]* k; v9 H5 `' }0 W- ^
    8 ^- ]% f, c' H$ r/ p

    # I& ~8 h: {/ S6 v# l/ N& r( B' I5 ?- U; O! [
    系统示意图# N8 A+ P+ F( q# q' Z( n7 B

    ' H2 W3 L2 U$ H& B; m克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 " @* ]5 w. A0 A" I. _
    % I* v$ t$ l. A5 M; j& O3 z
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ! z7 U0 s7 \8 x! U7 d
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    + k) [0 b1 i; z4 E
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    4 M6 k8 Z4 d, k7 NDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , e. p4 p$ [! f8 D9 b6 H) Z
    ! Y; \. w8 y2 d8 x火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    " r: c1 q, ^+ n8 D0 K) S. K8 |0 E5 Z
    % g1 }8 q# D) [8 h1 _" p

    7 B$ ^$ l  @& y6 y; d* S不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。& O$ f/ Q9 {5 }! ]. y; u/ X0 V3 \1 v
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