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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ) y) Y* f6 f3 O3 H& G

    / o* w) h5 ?8 v! f& R8 j: v3 A( l( Z4 `; u" q7 Z

    + Z/ {! g8 v) t+ x注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    % F- i$ g9 k8 L. w, u
    ( ]% b9 i) K0 \) `' I7 C. ]* o9 h; Y7 M7 f
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。* s) V9 E; r8 e( V2 j( T

    ( K1 h- Y; c! N- ]) g6 R早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。" A: U/ n3 W" U- [# u
    : X7 i5 O& m) {  K
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。# q9 K( B: y+ K+ z# F- U* W  T

    - p" i5 w6 u$ \ ' s9 L) C% G/ O( g/ N5 m# }
    ( v" F6 e) @1 F. ]2 L; y; n

    0 q9 |9 y3 Y" j
    3 o* o/ {0 ]8 i; ~4 Z  q

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……9 L# h5 p' K; [, }& ]  P# n

    ! k# q' s) C$ Z1 x! @& W- L你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 6 {4 @0 Y* r- W3 }

    2 _" @5 r) @9 L) c# e9 T7 T- y# f爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——7 T6 N5 q! e: L+ d& P% I4 _
    % q- `0 @  @$ M0 {* l
    砰砰砰……) ]. y) B) T& U8 s9 ?
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ( k+ D9 s5 |; E7 r/ y" m$ F. R! d! P9 x. n
    ; a$ j2 j0 y2 Q+ b& d# H$ W# P' O$ g
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。* \* ]6 ]. \% q% y) @4 |) t
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。1 {' T0 e; S' {" s+ {
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。7 }% M, `1 N  ^& P2 Y9 H
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    + g3 {7 M9 A% o4 A军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。! o9 e& g& b# i3 V3 Y; B
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。7 \( C/ X+ I) B9 p9 Q& o# [, Y
    ( Y8 G4 |3 H* k9 X/ X. v; u
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 6 T- y" w& A$ I$ c( V* ^6 {: v
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    4 C: v+ n2 ~+ `+ Z* h这个爆炸弹射还是要用 ...
    - H  C: L3 A+ F/ b5 N3 y
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    - z9 A. ]: ^3 k2 |# l/ B% b3 d( {& c$ a$ j
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ) J; Z. Z/ f) U+ F: Y+ U. L& I: M; M% L
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    , V( M5 T8 w0 q# s9 w% F3 c8 c4 T' g
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 0 j- t3 o- ~" n; v
    不可行，工程实现起来问题太多。) F* t4 K6 D8 l; e2 |/ \6 J- G: i4 l  F
    / j& u+ N9 j4 j. P
    还不如直接火箭助飞呢。
    # P1 }$ N" Z; f2 P  I

    ! A. N  H. M  P; A( _. u: Y& x4 |火箭助飞成本太高了) |, A( O' ]7 [+ E
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    % H+ b" s, k* P$ _
    ! v$ R6 O' L; {- x9 A

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / Y6 ^9 ~" `2 Q0 r( r7 L如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？& m% W& S* @. A' q

    * G- {# ^. T+ D# a/ A" J) k ...
    ! l9 Q6 J/ e+ E! {' b7 n* R/ x
    ! E' v! [1 M) D4 @; F6 _% f
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45   o$ b: d8 G6 G8 E; X2 ~
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 |) ?, k* D* W  ^: M- M' ~- S5 |; r$ I! w+ E" u
    ...
    9 X. u- L0 C: _  b
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    0 u& `2 j& @/ c- e0 A" {0 o# p0 [7 l
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 01:30

    • 签到天数: 2861 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ' e0 x9 M3 c  y# R4 {/ c9 t- }* z' |3 D# k
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    & n; m  G0 q; N& I+ x609所？

    1 m$ m: Q+ f6 X& A8 }我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    : W3 O+ e9 P  ?爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ' g! S8 w! U8 G" |4 N; G- P2 K* ~# c* x" a, R4 i2 I. W
    ...

    ' B; a' P2 Y2 n( G) Y; p; C% F. L; }, D
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    $ o% p/ a: i1 q( l) J
    " j1 U: {) y' ]9 s$ w; O全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。5 T, J; o$ e9 e& t  I/ ?" u
    . \) J, J3 S! f/ ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    5 ~( E" e# `. k- l! f5 q闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。3 e5 U: S" R4 k9 V* a3 M; f1 \" S1 O
    6 F$ _& X8 K! S" C; w: z! j
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：$ d+ z2 d1 ~2 d
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml# r# {! C* X2 _& s& [. h- V
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ( R- H; T0 F1 w- ]! _; V2 f- L爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    2 t! \" h7 Z+ K
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。! j8 {' P4 P1 X! ^& Y5 b' v* [

    ; E  z3 e7 B: i- [0 v  Z; k) o$ {5 R火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ( J4 Y. C( x7 s/ Q! {& x" X" q- K  k, z" B3 E! r' h
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    % w  [* }$ {5 {; J# J, l! Ehttp://www.launch-systems.com/default.html4 c2 s" g% [$ V: V8 U
    ) d% I- J) `* G5 g4 o
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    9 z+ q; z# ]' }" N, M
    ) J  }+ B" ^) r8 v( k, R. Y 0 C/ I* c) F; k8 A) w- I' [* \, K
    1 Q- R) I* l- V' J  j8 M' s
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。0 K5 C; ]" x: t8 P2 W* @' \

    - O  U7 i0 ]) ~, \1 o% W0 S* F, i & |) N# q# a- K* A  X3 ^
    8 F. B# l8 {9 m; K& G5 E5 b
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。6 x) M4 ^3 ?# u% o# c: N; M

    , b2 a4 S$ o* `8 N: X) \6 h/ l克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    ' p, V! p& e, t: \% G6 l
    : Y2 R  P6 ^" ~1 w% s 3 P+ T) d, [2 v5 {8 p5 @2 k
    - m3 V& ~5 f% o% \# p
    这是内燃弹射器安装好的真容。7 J5 o6 J0 l! t

    * K1 U* q& l1 ] ( B- N5 v% m& w. |
    $ S5 q0 E& `; {9 E0 @; w/ ~0 ]* ?
    系统示意图5 T# g" n) }6 }# j/ n5 t

    4 ?, l; O# L3 p  C2 T1 |0 T6 [克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 + e7 r$ @7 ]/ `8 p4 O

    % W; |6 P6 T5 N- t8 g" }' O要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 : ~* m) W, n/ D- a+ H7 p' M
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 , C1 f& `# p% W0 x! V/ z
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 9 z$ U" {7 a' _) T6 r* f( f* `
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
      D0 s2 [' J8 ]" L5 s' A" k' Q, }" u9 U1 R( A7 j) D+ a
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    " M5 q( O! O5 ^5 z- q  B9 K4 {4 P; x% R- H. m. x/ _9 a5 d2 b: m$ i
    " P* P3 l! H$ E. z: q/ r: S& i
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ( }. f# I- {& Y( X( f) l- k
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