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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 : s9 `6 u. }/ A8 ^5 m6 `
    3 B3 s# [$ j4 J( p* K

    : i) P; e: D. @  m/ Q1 _- w; c) h( |+ h% L1 \
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ' _. C  }/ A- t3 ^
    % k9 b  i5 m! l  O" f! B
    # h% `) o! p2 f% X2 [众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。; r" C* B6 B3 j# l
    . g1 \. q. y/ _: e
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    & w3 f" _/ J7 [4 h' h' o; M/ @, W5 Q/ p5 w5 j
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    0 C* O3 L/ A0 _- H5 D  W4 U2 n% f% P7 K: p! I
    / Q$ `3 I2 ~9 \( f; \

    ( j" y: H. f9 N
    , e1 A% n! x5 n# ?3 B# v: [) m8 C: W: V9 F( ]" ]9 \

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    9 J' U+ r# e( J
    - h5 K7 W- w* Q" ?* X1 P你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    * ]# A- J2 K3 x  m7 \+ ]+ p, X# q4 Z! p. P# d  a
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
      e- X+ b2 |! c3 ^$ z+ P# S* S& E/ u9 t" V# g
    砰砰砰……  \) r$ `  _5 @2 M
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ; {+ `( b& E' r! a, ?
    / P- L6 A, T" m
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    9 D  N+ u" @. l: l这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。6 i# B, K& S9 I
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    9 m6 y9 @: D* X2 i  g9 `而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    ! O% r# t: |* U: q军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    $ v$ r6 l# E; w: E0 q相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    , g1 |1 l/ r  s) O# t9 V
    ' z- J8 z5 Y8 z3 ]) v还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 / i  J4 T6 q2 T8 [2 N
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ' `9 s; v% P% L' E6 P这个爆炸弹射还是要用 ...
    . a6 j/ w5 V' Z/ ?
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    7 k0 q: S0 U& n. B6 I% E. w0 ]& v5 R
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    2 D$ F" q1 j: p! f. J' P/ q0 n8 M# x( C
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    1 m% |2 s- H8 l8 E$ M0 x( m+ J! M
    , F$ l- M: v2 l3 j
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    3 s! n, d* n5 V' ~7 `不可行，工程实现起来问题太多。  j( n8 F, O% b$ f0 r5 }

    & Q9 r5 I2 ?$ `& ?4 `' W还不如直接火箭助飞呢。

    . u6 t$ w) G3 [- S
    $ M& y6 K+ P- F, |5 q火箭助飞成本太高了
    & V* V; Y  Y0 D" [4 l/ D
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？) {6 J3 b! c) B' C- s/ a2 S( K
    ( P/ D+ j- [9 }9 s0 Z8 v

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    # |0 I' g* P3 y; I9 q如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    " }  I  ~5 Q" Z% \# i9 [: p6 y4 v5 \
    ...

    " C: g; E9 r$ t: Z. S0 R. U) A/ e4 ]$ Q  e0 L
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 & F% F* h; e$ _/ R
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 D$ X8 W& `6 [, B
    8 i) _' g- F  M) t0 J3 Q6 c ...
    8 c+ N9 v* F7 T0 ]
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ! c+ I! E& v+ V" r( r1 r2 [* c, f4 J& N
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。6 A% N' K  H. I# s) f. O* J
    & o6 _% p' _; u" A3 k  j0 j
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 8 {( U, x, A* e9 }
    609所？
    7 M. q- s, r  O6 [
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ) c' k! `) J6 s( m: x# W$ X: H爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。3 G* F0 o+ M; B
    + H& D$ t* s/ {/ K
    ...

    / E4 L7 f3 F! x2 m5 M& k! E+ R( C9 a  \
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。5 ^( e/ M" x% o( D8 @3 c" o
    ( {6 H5 q* Z! i7 w# ?8 ?
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。/ b5 l2 r: L( k. s, I- X

    # j' C4 \1 J8 U, o  H
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    9 W2 [0 ?" P! |
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。* P5 c5 K! `3 i
    1 g: K, p4 a/ ~1 K% p$ b0 l, Y
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    . R: N& J. c; [4 b* Y/ N1 d$ mhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    7 T# k8 l) }. x- w4 h  Z
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ! a1 D3 V' M2 Z2 \( I7 h- P
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ' p7 l( a+ t$ ]4 [1 m+ Q7 V
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。! o0 J/ c5 o9 R5 e1 o
      c: i, Z% a3 l
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ( q% U7 x& A& n! x6 s
    2 T( p% c0 i% I: q$ {
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：% ?& {5 S$ S$ B' M* y. x( A
    http://www.launch-systems.com/default.html: L  M' W) B" h& h4 G1 l/ l5 J1 F
    7 l* e% R2 t; }# u3 O
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    3 Z% {! D3 N& g7 e2 [7 W& @' ?3 t1 I6 D! g7 r5 T
    - R6 J# Z- L2 |; S
    1 ^3 f+ Q% S2 ?0 A  T" s8 W, g
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。5 E/ f9 Y7 |) @; ]2 ~& D
    # W" S5 m$ R& i) ~' s

    / z7 |+ w4 p7 @% d/ r7 N: s0 a, R1 L) G, \% X$ P6 w: v4 |0 S
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    , O" \- l/ Z  m% ~0 ?$ ~2 ?; y( g) o! B% P
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    / J" M/ r6 _2 Q$ W* v+ D: p  N+ D# R0 L) u4 C% Q  n& q
    / h+ F3 W( d* A

    * w; i) I3 S9 C! |3 @这是内燃弹射器安装好的真容。
    : \8 v, i6 @) y. ?! z- S* j; s: o0 c3 y$ j
    : @$ V4 b( t9 \1 C* w
    9 ?( W* M  J; L- ~/ m
    系统示意图
    ( t: D" q2 O( S
    - O& {% B3 J4 _4 p1 Z% q* B/ v克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    4 Z  E. h: M$ F4 j1 I" Y' b5 U0 S8 g
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    1 ~, ^. |' s8 a! Q, F+ _6 j) m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    * I4 @% o# z/ L1 V
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    9 G. m- J  r% Y: H) l8 w- [7 aDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    * O& ^$ A& e# U2 ^* X) J# q/ ~) c' E  z; ~, g
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    6 E- n3 F8 B7 c* N4 f7 i
    / [* Y( x3 _6 S/ c6 D$ C9 F: I
    6 o* {' m! v/ r5 @. o% _: J1 d不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    # `! m! q! U+ @; @- ]
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