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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 9 ?+ c6 O1 W+ U
    ; I. w& r" n" a
    - L9 l6 _! y. h$ b
    3 \. [' f" _: o* ]
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ( g; N6 q, Z8 _; ]- p( H7 \8 V( ^7 C3 ?& u! x, h

    ( A" }& W9 M# A众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。) c! F3 `( D  `0 `" {" C
    * m0 Z& I! k; Q2 U9 C4 I2 `1 f
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    4 i9 Y/ V4 P- G/ o4 k) v0 G2 m5 D8 q! n( \4 a; E& Y# |7 p
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    5 e/ A2 Y9 Y! |2 C8 m, J9 ]1 O! S' w6 b$ r2 z% _4 w" d

    9 v4 x5 H, L7 y& E7 w- P& W' c- G1 M) _/ a
    8 B, T) W; I& I  R1 w5 _
    7 p( q7 t% l0 t5 T4 S

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    3 g, a# g* N; _
    & k" S  D9 }# \3 B" p3 r你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ( a0 J# P" w! L( T& T( O' j0 D

    . y* h; L% v0 B爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——/ p/ m- }8 d$ J: u, d) s

    & L: T+ M3 c' b2 H8 m  D* [$ P砰砰砰……/ m) H  i( r4 w2 P) b
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    # m* j6 B; T+ s" c& J' I2 D  |/ m: @) @$ @) ^3 \) m
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。# j0 V/ R: U" y, B
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    - c9 j7 A: G. h$ ~' J/ `: [唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。& d4 j5 E' c6 |$ ~* _- [
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    ' b3 x$ N, M0 G! L: z0 @军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    , b: f% U2 P6 K8 p% Y. u; ^相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    & Z3 ^  b( I8 f
    ( A' E" M/ P! A: U$ N9 g. k还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    4 O+ h9 H( r# p3 A' q# t: v貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 {% {2 u, y* g) l1 y4 [' _8 [
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    5 |+ [1 h: q1 w4 l蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。9 s4 i4 p2 ?6 ]# z# k1 u# d& ]% E! [
    . i: E  q. h/ m1 {( R: [
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。. n2 s5 a5 q9 ]8 d3 k! a
    $ H& T$ ~. v/ [# K4 \# p* m; s  M) K
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。' ]3 a: f) m8 U4 U! G6 d2 r
    " i1 a# i5 O) j2 {
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
      w" ?5 J4 j8 b* r5 D6 ~4 ~' t不可行，工程实现起来问题太多。
    " j3 i4 {4 L1 W# q9 |1 f9 N( J1 ~# U) [
    还不如直接火箭助飞呢。

    9 k1 H) W9 d& o7 c
    # p  K% A4 F! i* C火箭助飞成本太高了2 ~: C. S0 E, G' I
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 I" |2 Q9 o  U

    6 f, {& n+ E) C5 V) [

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( d5 A1 F+ c8 \
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* q0 z) _5 ]: B8 ?
    1 g& Q2 r' |1 g6 k
    ...
    $ _; i& U; s, D( ]

    8 J# C4 r" Z& \0 X爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( W9 Y+ J3 c" @+ V' Z
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# F$ G$ {( c6 R8 Q4 L3 f

    . k4 }$ X- Z% u9 {  u7 ]2 i( @. }) j ...
    $ Y% I9 r$ b# O4 N7 F
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    0 t9 \# D1 l2 t0 C% Q! I
    / N8 _# ~# F7 v* g这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 2618 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    - X. b7 ]1 B0 c% P4 F$ B, d0 J0 k  z' d, B: l" O0 W
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ; @  I3 `. e$ C4 m
    609所？

    * J3 j3 K4 m/ Z我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 0 G2 f' U: s9 q# Z# Q6 s4 h- C
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。& u) Y5 `8 z7 s

    0 A6 X( q0 B" T" u& r) Y+ Y# a! P6 x ...

    ( s% z5 k2 `- [6 c9 o1 b- A
    2 g+ Q9 M! Q5 b6 l/ A分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    - ~% a& T' T* S6 p+ }2 r" P' Y# d$ L, r
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    - E' r2 @" ~. S1 y8 X5 ~  t/ m. x8 P$ i9 `  }2 U9 J* \
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ! h( o: a. ]" ~$ {
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。$ ?; v4 t7 A5 L+ J1 \0 j. B3 D$ q
    8 @: A" K& n. H) E2 r
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：$ d, C' C) V# j6 B
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml, @3 E2 {' c- M4 y2 @' H
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 * w; |3 G+ j6 e( @
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    - @6 @5 N, j4 Z  \$ `2 ADiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % S1 _' ?4 B1 J9 c- ^, V
    7 Z  ~9 M% B1 w( k6 A1 |1 R火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 4 _3 b1 b% R; N

    : v, S8 [% |! A4 C* o做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：9 |" l+ Z+ \% A2 ^$ w$ Y) O
    http://www.launch-systems.com/default.html# H9 H% J5 R% j6 p% |7 Z
    : R, ?3 J7 j8 l2 u8 V& ~3 Q
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：# l. l. E+ Y: u& |8 j

    " ^' Q8 c0 |! |! r7 @( [5 e
    ' o' Z. z6 \2 k5 ^8 H" {; i" P6 w$ D3 e+ D, Q$ e* \& a4 Q/ y
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。- w' x/ E  }* O! Y: f
    $ @5 a# ^6 Q# w' R' B+ E! E

    + E$ I9 o* G, D
    / I& Y. ]( P1 P, Q7 V" W( P  p. B5 K1 T图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    4 Q4 o* |% u0 C; U* g% @& J  e; Y. V0 X6 G
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。; s$ e  u* C  N! K/ A1 d

    / U* s/ ?; [4 X5 [3 o4 {- Z8 l. G $ w: w; R. g2 d, y- m
    9 j, f7 S! Y. ?: w$ A% _( \
    这是内燃弹射器安装好的真容。  T3 Q6 ]( {' E  m5 B3 H8 Y
    1 h& P$ g2 I) }" t: G+ x; }

    5 G4 U- c; }( A# e' D, J- Y+ R, l0 I) H& E
    系统示意图% w; ~" ?4 m! H4 a) Y
    6 W# N1 m- ~" e& b, r& x$ g, n: c# U. Q
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    7 k9 H. `- h! G& {7 L& K* u' P# O$ b9 ?& P
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    8 C4 X# _+ Z2 b) d1 Y4 i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ' W+ E  P8 |- v" x, `2 n  B3 o* M
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    . y% w' Z: j5 A- k! J7 aDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    * R0 Z: X9 q$ F. M
    6 L% a; k# b  j火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    # T) v% Y, \  v7 [
    $ U$ ?. [! o7 M7 \+ @

    5 ~1 J4 B5 q4 U6 p, r* E不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    # J/ Y- p: Y- W4 r+ N1 T8 ]7 h
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