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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    6 K' ?4 y% m2 ~; W  h( K
    ; ~/ P; }5 Y6 _( D$ E
    8 r9 B! l+ W% {9 A
    & Y7 s7 b! p- Q4 V% C1 M注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    7 }% X! p* f6 N+ y* {
    7 X( w0 \: K0 s; S/ w; l: [/ Y- l& q' Z/ L4 z& h5 w
    众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。) I9 k. b7 R$ w
    ( b. ^1 c# X: O, Z$ z
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    1 E( L1 g6 A9 p% C2 c7 B
    6 p2 h8 M, X4 z. p爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。
    - M9 Z! n9 Q8 [  F( c) x1 G4 j5 W0 W. Q7 Z

    5 I! u# a$ @" Y' D' P' }* m7 ?9 |7 j& f

    8 g* F. G0 i8 q$ f# W# l
    : T9 E2 @5 Y. c  g5 t- _0 ~: k

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    2 F2 N4 W; M9 o$ b
    ) X" @* v4 f) V. v7 N' M你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑   g: d- Q* L2 j$ q  \0 N

    6 v& U( b9 {& V( k% D爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——
    ! S# [1 ]! o" [( o" a( j
    & O0 f7 B4 ~, v  f8 F砰砰砰……
    , Q! v- n( z; w0 P——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!
    2 ]; a% O( m: |- y" s7 C5 o# h6 D
    & B) r2 i2 x2 s; e

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。6 v. n- O) _+ c# s
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ' h% L/ G' x' H& u8 e唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。  S5 x2 t; A& S9 f) i
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。: d& r( ~) s6 p* x6 t3 W$ J
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    : a) t2 K& |7 E% {* B相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    , b2 ~2 W" g/ j7 A* f
    ! A8 }) J5 `( t) ?还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
      d4 ]0 ~4 w, b7 `% R貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ! x: H& o  r( @( O- i这个爆炸弹射还是要用 ...

    ; A. S# F: V/ E蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。
    5 [8 B$ [6 P4 X( Y+ N, H8 Y8 G" L$ W
    / S7 v+ s$ q% i  Q3 U我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    1 n# d% `  f/ J( _& i4 L: y/ n- J! n- f2 `
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。
    $ Y# r+ j- e& F1 d2 ~/ z" `* C" N' v) p4 I( [
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    + u* ~8 j+ H1 D' B# R5 N! L不可行,工程实现起来问题太多。
    2 G8 k0 Q! S, l2 Q3 G; \: }1 W5 \6 X, y$ i/ s
    还不如直接火箭助飞呢。
    2 }0 H8 z( g2 F3 \
      c' y' g. F: W2 h  m0 D
    火箭助飞成本太高了$ \$ A9 g/ |7 ]: m2 m- j
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?+ p! G! N; q$ }2 z1 k" L
      c' Y7 \# P7 f8 I

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    : Y" L5 z( `/ O; t如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    $ s! X  t  g* H/ n" ~$ e7 k1 y4 [2 d+ M; }& V! t$ V0 L2 B
    ...
    8 |) u5 k9 F. ~! s5 y  t; s

    2 l0 H& E2 }& h6 U, ]: l爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    $ Y+ M+ O0 {# s: j* I& Q3 [3 a如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    # {4 O+ P1 A3 m! _8 O, l/ N* ]% `1 {( N/ e  z
    ...

    " i3 ~; o" L. J; Q& P% g1 G

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。5 }% x& f7 m2 d! e& A

    ' r1 m7 G5 O" ~0 [这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 2823 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。  p  ~# {7 g; I

    $ w# A+ `) d) f$ P2 ?$ x
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    - @6 W  H6 p# a1 d1 y2 o609所?

    ! q# H( R; ?! q0 h. o: p我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 + u$ [  J' j4 q6 h' {( C
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    ! d! ], _5 K. k9 T( J4 g- M# u/ Q( U( u7 [# I& E( D+ V
    ...

    6 Q$ _: t* |  \) P+ U. T4 l2 F" L  ?1 A, i  t
    分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ( v8 m+ @% }4 F) b/ ]& l
    + `. M; B. p: j& W7 g全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    % K+ V) k2 z( n" _! W) }; @: x/ g8 B( P; m: A
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    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    9 _+ ]& d+ Q! n6 _闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。
    & A) R9 b" y4 S0 v1 ^7 ?/ t  [9 ?( {' ?/ R! t* x
    网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):8 p& f/ v6 {$ A7 R" J
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml' s4 {. D7 @2 Q) F  ^. u. ^1 x/ k

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ) p9 \( w+ p5 V& ^5 X爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...
    0 n, V) Q" t* {7 {0 K
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。0 \/ {' ~5 ?' R, k8 e
    + W/ y; B1 e7 K! \* q
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 & z5 g: ~- H6 m/ V% C  ^
    ! W. x. \: r# p/ S6 K4 [
    做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:; M' ^1 ?2 G# o# d8 p3 p0 C
    http://www.launch-systems.com/default.html
    9 b9 ~9 r* b! ^% E; i' Z
    & ~) y! d1 T% S* g7 U1 w1 A# w这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:
    - X0 S' C( z" n7 `3 ~
    ) J2 I. J3 r4 ?( I* N # Y" A1 F  r3 n7 d3 C
    8 w" x% H) S/ V) E
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。
    : s: H( k# f2 \2 y4 ~1 I6 J2 @' j, [# v: s2 Y# I
    0 T8 n8 p5 L+ u6 Z* t5 W- g4 T

    ; r1 w  R  T7 i6 V; F图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。$ Y2 [# A- }6 {$ W1 c9 ?  h

    3 \1 x- P6 X+ c6 ?; ~9 @& P克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。
    1 G% |' ]: X+ K' H7 H
    ' n, y( Q- I( c2 h+ c $ Q1 _! N5 z% H7 Y6 J6 W

    ; d  v; x3 m/ y这是内燃弹射器安装好的真容。- Y! a. e! [+ h- T- M4 |
    ( }' Y" \" C! {/ x

    - E3 A5 Q+ [, v/ v: L* ]% ]) G# R6 C8 A, J: u5 Q/ C% y% B% q6 x9 p3 @
    系统示意图
    * G3 d: K8 Z8 ~% e/ j4 i) X6 u! w6 l% f2 s
    克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢
    9 ?; B6 W  {7 V( b. j4 O4 j# [& w( d% k6 h. Z! [" R0 r
    要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    % y& B2 f2 ~- }) Q: D5 k
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    $ X4 B. \+ {8 ?4 q
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ( Z2 K6 \3 Z2 e$ c
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    , _+ o- z, F4 `9 d! {( r$ N, W5 k) D+ t9 c& {; i4 D
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    1 r% \1 D  v7 @+ s, p5 P8 t  e
    ) u9 U; [. u& G2 R7 A8 [5 K( _
    2 x: f' D0 N8 N不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    4 u) r- X" r1 E+ e2 F, m$ Y

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