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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    ( {! B1 x% L. f3 E( A$ [$ w
    * j- I8 e& Q+ V& V6 E  U+ P5 q; l( j9 _8 c" i6 [7 P
    2 W2 ^; M& t; D2 j* b
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    6 y% V# d2 U( a
    $ n( J5 H$ _+ T) p. ?+ ^+ ~; Y, ~7 ^3 i0 r
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    . d2 o* S  I7 B: k! n
    " f6 s' d$ j5 I" p早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。9 I5 |$ A: Q: p& h/ n* q

    4 B* Z& {7 C! o& d$ r6 ^7 o爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    " L5 i6 L- M6 _8 g0 U4 |
    9 g& `& U, X' _2 u4 n
    " C1 x# \/ S, T0 w* q
    4 B' z& K' G: F' _
    + u2 F0 m4 q) f( R) ?' N
    2 {2 U9 `0 D$ S& E

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……- |# n$ j2 D+ x9 w1 Z, s

    / K. w4 F  {- \3 o你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    3 ?$ R$ x8 Y" Y% B& |. N; O  M$ o, C- o8 k2 K3 h4 f1 L
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——# v+ o. \4 _5 `/ I
    % e/ J: E# ~9 X0 @0 p: O0 u/ t2 T" I5 f4 T
    砰砰砰……
    " x+ ^% w7 i$ `6 h2 f  w——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ; Q* ?1 ~. m6 M- G; X) j% N1 ?
    2 m& V8 I% d! w# s/ ?( \. B
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。) ?/ v2 y1 E/ _# n4 M/ y8 z
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。& l( V2 m  Z  v: X: T  B
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ( c( ]7 H; `: }& q' v* a* l# L而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。+ U3 Z6 k& s) S1 S
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    6 T  n& A: Z9 i$ N9 \0 w相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。# v0 l& p0 n" }- F* d" `
      P% F) F1 C# T9 P
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 , |. u6 |, e* B  ^& H4 h  a
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。# X$ h; ^2 f( p4 N  D4 u
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    # x+ e. S3 [6 J6 J9 k, @, A  S
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。3 d, c+ z2 Z/ V! e6 j. s
    6 R9 B1 r3 |$ w: u
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    # Q( j& \! _/ F( c. d$ t, ~4 o) {5 o  ^3 r1 j. \
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。+ ?) ?& W8 U) @9 B$ i0 l* E  l

    : y- f$ F0 D+ o8 L% d* B7 O$ ^
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 2 q  ?$ Q3 t9 r
    不可行，工程实现起来问题太多。# F5 ]! `0 y7 q. j: s1 i
    8 n* X1 F# f) N$ k
    还不如直接火箭助飞呢。
    . b5 x- P; T, e' O' M: S2 t
    " @! w+ g+ v  a
    火箭助飞成本太高了
    8 h5 s; u9 `& B7 V; G/ O. w# _
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？% [- _% K0 `3 K

    3 Q  n* n$ F) _8 [. I" m; G

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    $ c3 r% L6 F7 _) \如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : w. I) N# u3 I, o2 m4 h$ J' d4 w- m1 \6 v) `+ @
    ...

    . R# \$ Y& f$ P# u6 |; P4 B6 ]9 H7 z2 ?  \) |/ n+ O$ v' `
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    0 M+ y5 b, n  e5 c6 G如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 l+ f9 B0 _: I; W: ]9 m' J2 R+ }- Y2 M7 j; }+ x4 p  j, l
    ...

    & U% W9 s( e* f7 a5 J! n# H" D. F7 f
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。; J0 t9 I. d' ]0 J1 F2 b* a

    + X% D! }) D& z1 g这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 3142 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    7 ^0 `1 U1 i/ ?. e* U
    . e8 b) n' C. y. G& Y# m1 U4 y9 R
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    / a5 p8 b. S1 U0 U; L# i6 O609所？

    ( {+ ^; R, E  k) b; h; N/ k我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ( g2 x4 M! s' S& l9 h
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    2 t& w/ C' G/ S, B6 [& J$ O- X( M  H
    % v+ i& c1 b2 b2 k" Z3 W ...

    , [! m& t+ x" D" t, G7 r) W* I; _) F9 o& `
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    - v; U5 t( e4 N1 y, K# p5 P6 `. e5 K& G0 Z6 ~. {
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。) N0 x) R1 V0 q9 v4 M3 X5 \
    9 Z) @. l! H8 _  z- c7 ^
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    # |5 V5 Y0 k: K- k. N6 E
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    5 F9 j1 x' Q3 s0 s( F% C  v- O  B) A6 O+ r
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：9 D* v* v: _' O3 k! j+ ?3 d
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ) ^6 y2 x- W9 i0 ]9 k9 y$ x
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 9 g9 w9 W, [7 [' @  t& b
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    , R8 D7 C: k, P- r- D( P5 }: F7 \
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。8 }. p" ?8 `  N3 I" Q8 t
    ( E2 o4 _1 @- }' m/ O+ v, |" \( U
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 , l' o! Z$ W' ]. ?1 }* j

    ! ^) _0 ?/ E* K做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    - v! \5 E  O+ R/ r) N  dhttp://www.launch-systems.com/default.html. P$ u1 L5 O3 Y) F/ n( E" n

    $ \4 u2 ?# L% J/ t- z2 ]$ `6 E& z这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    5 F" b# K) }# m
    2 P9 j$ q7 Q/ p% W & ?. ^) t6 e! ^, g) |7 }. ^
    / S3 D0 k& d/ f. s  I
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ' W' i7 h# Y* M# `8 M3 S$ U* k/ e. w$ U3 G% E' D7 |4 ?4 f
    : P  ?% |. w% Q  K* H0 a  ^

    / ]; P4 Q' N3 V图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。: f. r+ x' G2 q8 Q6 {  I9 V
    4 B  `0 F' }" s
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    + A+ X4 X( V. i, ], }+ K2 l
    ) x3 K' a1 \' o8 ?3 C% I4 I1 O , ?5 y0 j5 N+ |5 ?
    ( q. }' M2 m1 B: ?9 V. N
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    8 W; c( H, V- m$ ]
    $ O% v6 J. M' U% W8 d6 I- b0 ?7 @ % ?: g; ]* X  o7 @- v

    - ~! T: j! _  ?; G% T系统示意图
    9 A  q) }/ P- W8 B
    # K* Q- X$ n$ s% f3 u) j克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    7 _+ e1 g3 s7 L' j4 q6 z! r4 q5 G0 P9 V8 ?; F
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    . W" m, s( R: O. C' n: \! ]# y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    1 r( L9 L  v9 M; l# @/ F0 w# @
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ( y% |2 a9 m! E9 f, ZDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。' d3 n' c: y: R5 E: }# e
    + J0 _0 c7 D) F
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ( C0 h& H4 g! d2 P2 }

    & C# @/ n. d" p  f- L  k( F+ X- F, J2 @* {
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。! e% x' g) W; S+ i8 O
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