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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    , h( q8 P5 F2 a" [, q
    , [0 _- v  a0 Q+ p5 Y9 L: ?/ B7 u& E1 j9 V% D
    2 J. o9 e+ S6 }' C. y
    注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    1 _) D2 `  f8 ~3 q  J' \3 }4 ~
    - k. E' g) C* t+ H
    7 o1 F$ K% ], [8 i众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    6 M/ j  D! m. S. J2 q
      b" \2 }6 u8 B. w/ N) b早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。8 z$ d: c) n* @# D8 H1 f5 p

    , w: H+ L5 V% g7 Q$ u; K爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。
    2 E+ x$ Y) X; u$ o3 X) Z: f( p/ V. D& w& w& A9 ?# j( D: G  z7 {7 i
    ( l5 V! Z, `6 O! K; `* J

    9 d# T5 `  [' O$ J$ v+ B
    2 m: ]  S1 V; t; ^' V
    4 F" S; _- [7 M* @% u! ^

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……  |. W% z$ T/ I6 r( r
    . H% L  a+ U* d4 R6 Q
    你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 - C, J' H1 q4 _! s; n; t
    % E, J' n/ z, v" i0 U. u3 ^
    爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——/ p/ C7 J3 V  ^, s- {4 f

    5 i2 Y. r( |2 v# c- d砰砰砰……
    , \% h' ~( n5 d1 c3 B——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!# y. N2 c5 d3 W  r1 O) {. T
    1 f$ {$ d0 Z1 _! c% r# c

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。0 Y# a5 `0 G; e& T+ t; H
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。' V& @" E3 W9 `- }! U
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。2 M; E" S9 W9 N
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。3 n' k6 c! `) L, b* V* V1 D: J
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。0 I4 K: {$ O+ T& F2 Q# K) ~( Z3 w" A$ b
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。5 q/ f4 a0 d( e3 i( Q- ]1 Y. B3 r+ @
    7 Y: A  P  i: E
    还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    $ |1 f6 i4 S5 I6 j( x3 @+ X貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    % ^) \! x0 ^$ B( j* q4 R这个爆炸弹射还是要用 ...

    0 G4 C7 Y; z& V7 z  R蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。
    8 d& t5 h1 o( g6 i. Q; o  r% r9 g, I& A2 o# c+ Z2 C+ {
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    4 O3 H- l" ~# \9 g% F
    9 ^' X  m7 s: f2 A火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。
    % z1 @8 g+ f. }% C
    : w, n# M# J, l. G8 Y, o
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    7 Y2 u0 N9 D  h8 J' Z* F6 k2 I/ h不可行,工程实现起来问题太多。
    ( ?4 `& j- f7 R" f  p3 {
    - H4 Y' s$ j0 @& K6 _5 z! n8 P9 |; [还不如直接火箭助飞呢。
    $ r9 v2 I) _' y8 r2 N- \
    # S$ C0 ^( t: _( z+ L3 o4 P. S$ F
    火箭助飞成本太高了% t! b8 q2 }( i- ?1 ?. u8 n
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?5 Q8 \/ u" l6 a9 [
    1 u' r- z( H7 ^2 r

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    * ]/ F* I$ Y/ o, ?3 w如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    * B# P7 f  }. q  Q' T& ^+ o
    ; J* Z' i+ ~6 T% E8 @: O ...
    1 z% p; v& q5 H1 V
    " H6 f7 D$ y! e* n; J
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 8 z0 y" [! f7 z6 f  W+ r& l
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    ) @' v* X% w. ~
    8 K) H' K8 O) E8 P ...
    8 d3 y% ~: h0 {/ m

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。; F/ x& @/ R$ `7 `
    / x: a* D, M+ F2 K+ B
    这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 2938 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。0 t- a6 n; W2 f# S/ q6 F# |( @) x( k
    : C2 c- N+ v. c! K0 g7 |
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ) A5 A8 X. l: y# w& }! B' u1 U0 _609所?
    ) J0 A) ~& a* [3 g4 q. Z
    我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ! `! s' b1 S4 G. z) \8 v1 M爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。6 R1 F: @) P5 \+ G, B  q+ v/ v$ V
    " S" L2 T  E* Z$ K
    ...

    3 p0 F  P; y4 A, P# _' I; g" R; c8 L3 W# D0 D3 t
    分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。$ T: p) n$ Q5 r7 k4 l/ g$ J
    9 G. P: j- y0 _: r0 x7 C$ I
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    & p0 C/ k- }3 L5 w: R- h( _2 ~2 i. g
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    1 h' u" C7 j6 \' s' b
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。
    % s+ G$ G3 U3 w/ s( h' X8 g' y
    网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):5 q( d* @0 G5 J# W
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
      Q- m# j! b5 X0 D7 B

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    , t  a& b- l# E爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...
    - a& C; b+ R0 n, `; J- }
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。/ w; @. g8 v* j( j  b
    & O$ Z, W+ ?! P2 ?
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 7 ^" N' x: o0 c( _, E
    : ?; w! l  Y, e/ s) D) I
    做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:
    1 }5 t3 T" c6 T2 o* K- phttp://www.launch-systems.com/default.html
    0 v" ]7 v# y" f$ F0 }6 V
    0 a! Y- r" G! K/ U5 S6 B5 N* n这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:
      @' ^2 u0 L, r+ ^; m4 e. _; {6 N/ Y$ o. c4 x' j5 S8 e- g. z* U

    ' w; h& o+ L# P/ D" R' u* _! E
    7 M! d" I6 A1 a' e9 O照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。! z3 A9 N: p3 D/ C
    9 V: y% n/ ]! j

    9 [! ~* l: Z8 L* i, s
    : D! s3 m8 g% A) N9 K, G图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。
    # F5 }0 R2 Y% _6 q9 v
    ! A. P6 R# H3 }4 ~! `克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。3 d: m+ z  s4 y3 \0 ~

    7 W1 W" A, w+ S& z  U . [2 _, }# j' w2 m) X, |2 y6 N

    + G& g& M. P* y) f  o& H这是内燃弹射器安装好的真容。7 R# p+ \% ~. {' m5 G8 r: C/ l% I

    7 i& \3 D& M$ B' w3 p
      r5 V/ N% k) @7 [6 }* X3 z6 t' _' Z  v
    系统示意图: F6 o' ~; [% b3 {" E

    0 K  w; W* {$ b$ ]& K- h: q+ ]克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢 " G- }5 P, `; t4 J8 b! a, h' }
    ! S: u: U+ k; }) Q; s& @  V
    要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 6 z% h- w' O7 G+ N1 X- A' E
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 6 F$ J6 U  l+ j# I9 ^1 Y( a( p: ]
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 * I/ g) g) I! k  C* T
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    1 _* `' Z& V) m3 B4 Y# ^
    / m) _/ _" [% N) p, r火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    + V+ y; V' e" \* Z; j2 B' L: R, D# `+ s; y

    ( ]& _/ R2 k% f" _( v, j: c不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。" y4 e, U: e! @' g+ Y* B

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