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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    " [5 I/ L$ c+ |( X( g$ q: x. D: a+ I. {& V% F+ r
    & J. {/ t& i' w! [
    4 h) m% f4 ^! S& k/ ?& m! B1 Z
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。8 V0 F5 {; z- B5 D# a1 X1 P
    % q) Y5 ?9 D0 G6 G
    $ j* x" b! v/ d. n
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    3 ~7 q5 s2 ^  ~1 b$ K6 ]; M7 k
    ! S, k$ ^+ Y( X& S, ~早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。( n8 m7 ?; c* I
    4 J, F( L$ q) a; p& \* W  A! P) x8 @
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。3 e) S" U4 l( q4 f7 }

    ) T. P& ]5 U& z+ j" o 7 N( ~$ B# L% L/ X6 A

    ( l! z: C: ^; i 4 _* e- H. ~5 x  r

    % z; f2 B! Z0 s  k: ^/ S7 \

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……1 l( d, B$ g+ ]; z

    1 P# s0 b+ i3 V你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    0 |8 h) T% A6 b1 d" P
    7 b& S/ f; X) v" a爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——5 f8 U2 w: W' h+ J  Q
    ' [! z8 w$ p0 w/ q3 i4 B
    砰砰砰……, }8 f5 R9 ^0 W. F. N
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！, C: Y. }5 I, G" {9 e2 C8 ]' [
    2 |) H/ I( U2 b6 p
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。1 m2 g7 v9 H) M& n  J
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    6 I" s: X5 R3 Q( U( o3 n/ ^唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    + F5 C( L' U6 K2 }, h* Q9 z0 n% e而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    3 K. r$ \* K7 w$ E* i- [军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ; c$ A9 U. I# u" o/ a, A相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。" Y9 ?& S# {( {: |; g: L# y) ?6 e

    3 J* m/ ^+ m/ J) W+ i$ p还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    % T$ u6 E$ c: B貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。  \4 \8 K  S5 K+ V3 O6 C
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    5 U8 D( T) i: a8 p/ X
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    4 y. W3 p  [3 y
    ( X( ?' `$ n7 n3 y' e我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。2 `5 o) S& b% H

    $ C3 l$ E* ?, X$ {火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。# {6 Z, E1 X' n" [. n

    # h$ O  @. t+ e, x- W- L/ v! }
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 + @7 Z5 Q. N! x: ?0 R; g1 J  E
    不可行，工程实现起来问题太多。9 i+ b1 Y. G, \4 X% y* [3 N* Z
    , t6 s' o  M/ n4 w0 M, P! X
    还不如直接火箭助飞呢。

    + \7 {- b! u; a. @. h5 N; A
    # ?3 u* ^( u/ @2 s1 S; E2 `火箭助飞成本太高了
    # U5 y- @& R2 C
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ H9 o3 G9 U/ j& r; L
    # q( ^; \6 A  D; X

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 / H. b  ?) d7 b/ |* t$ p9 h- J: i
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; H4 a' T6 A' z( P' t  [; w9 t5 A
    ( S/ K  p+ t4 P! @4 u; [# Q ...

    6 f" `6 ?: z" [6 `  y3 A) s9 t8 m) c7 j' [" Q' c0 U
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
      h, o) F: l1 V' E5 w. {9 q如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - ]+ B8 F) a0 @% Q; f8 V% B! o4 j+ p' v& |) n
    ...
    " W* y/ F; z* W1 K* C3 s/ b
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。5 c; F9 k4 t% d
    4 }' f" x0 E1 h, Y" U. M3 ]- J% K1 a
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 3121 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    , F# T  p1 }9 @! i7 B& \
    0 U$ q7 f+ F4 P. }
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ) h+ `  Z  d5 f/ v" A" g( T. M, P5 i609所？
    ! M6 B- o* n* k4 T
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 6 O$ a) x- Y' B9 ^6 W
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    3 i; n; T. u8 l/ ?& Q# l, d" j8 p# T/ i( `1 c0 D5 t% {( V! u
    ...

    & P5 n8 [4 ~9 [5 u; A- ?
    ; t/ @- o( G$ `3 e  M& E分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。$ M6 p0 {3 ?- K0 _, c
    ) q4 U2 l5 G& b1 J/ o
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ; T0 n5 U, H% z' J
    4 a; C3 l, u) X
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    / p6 o! O8 R/ m4 P% c, @闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    $ x  p- ^' R+ p. {3 k% y" [
    - ]3 @8 ]# j+ h, k- P' j& `6 Y网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：/ ^; e" @: m( D& C% O9 {: e
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ! ]$ L4 V9 j3 w( i7 S
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ) I! l$ U+ N' E
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    $ P( _( Y: I9 W, y, \& X. hDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。5 a& k2 w$ K. F# Q0 U6 Z
    / i2 K$ _( @. [+ m! I5 P
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ! K1 N: X* P9 C  d/ k: K- Q

    1 U% K* B6 ]. L6 z7 V做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    8 k% T1 r0 [8 p: M/ E& Dhttp://www.launch-systems.com/default.html
    + k( j+ E' \3 N# m1 ]" C/ N: n. ^+ u4 J  f, g% o+ B# H- x
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    8 s. e; x2 h# V
      k4 @7 y- [( N- ^. V# U& y ! k) R) U* M7 _3 W' t$ l# g5 ^
    9 }. m, P: q" P# ?4 A
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ; l( E) `+ |  I- E
    1 u! ~+ ?) k1 c& r2 `0 B  [/ u
    / X4 I' n1 \# X1 s0 N" ?+ a- i* b% P. w0 ~+ a4 W
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ) a" o, E: e* `) i  |/ J; {- `) S# t8 f1 Z
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    6 F7 a4 q2 Q: `( ^1 N% m" ]3 i
    5 b$ T7 Q8 _8 L0 u* U+ o
    & C# y+ Y5 g( s8 w- X( @5 b  G# ], |7 L
    这是内燃弹射器安装好的真容。# Z; S& O& ?- D6 }# {. B
    ; V" W* l2 e" h% n
    4 U/ d' p% D: n/ f9 y

    2 u0 z4 j3 |$ s0 v; y系统示意图
    . k% f- J+ v& P0 p( D5 L- T. X! W- p$ T3 h2 M- w% ?
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ( n1 ~& R3 ?; l9 Y- V9 ~( o

    * C+ a8 h/ v0 d0 r+ E3 I要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 / ]  E: X; O$ D8 y4 j, T; P2 e8 ]" x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    2 w. R* X9 z$ |* h8 t; e
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    + r" m$ C: H) W$ o% kDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。% z% Q9 J: i) J2 K$ P- d% f- a* C! Q

    + L/ n( k' h- d5 ?/ k火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    " \0 q9 z& X% d& j+ D! a8 w. b4 m

    8 \+ t$ N1 F; I$ l% t. G0 c, e) {' X( e$ G
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。; z; N. v& C& o: G
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