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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    : P" Z' Z6 L7 K1 |7 b4 g" F9 J. |- d$ O
    $ d8 u$ \  D* W5 G+ B

    9 E9 @' u* ^: Y, |注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。! @6 Q' K$ J  N9 j6 V
    * W' Z  w7 e9 X+ H0 J* F

    . O" }6 m# \" {+ x0 ]众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ' F: I  O8 Q3 |- L, a
    8 n: D* ~4 p- a4 k/ {早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    . Y+ b1 R5 Z+ J0 j8 W! J+ r7 e+ Z: r% F! x4 v0 X6 c
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。" C% ?4 w. z& e8 d" ^
    1 a. b7 \/ n2 Y: c+ l3 h
    ! ]5 [4 ~! B7 a" }$ H
    8 A  v; S1 M% d+ x) p1 E9 G  s

    1 w& K. ]+ r* ?# e4 O! j( O% I9 J/ U3 [1 Y

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……/ i+ L, {' b/ D
    * y4 L2 ]/ L! z( q4 ^& _8 x( K
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 + u3 x7 j0 K; g: [7 Y! \! z

    3 I' D) \; V7 o' y* e( X( I爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ! u2 S5 E- c( C5 n# O
    ! L) L. i3 T3 G+ ]' f. U砰砰砰……' P. y% o8 Q; g0 i7 @2 N
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    3 N' ^. v1 X+ Y  ^
    & o, ]3 N. ^2 b5 V# j1 o
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    + r+ ^: _* L% x4 T这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    7 }. P0 Y! s" p( l7 w. ^/ I8 k唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    : }) m% w: O  F+ J% C7 t6 A而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    . s- O1 Q/ S+ c: \) I! M军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。. {: _' u: d6 C; L8 K) U: f
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。! _0 G% u1 {9 N: H. x' k8 ^
    1 i1 k) w6 I$ Q7 [0 C/ g" P- H  d
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    . Y7 U3 Y9 Y+ `% `. w1 Y  m3 [8 Q貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ L7 ]! a0 @7 V
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ; p- p9 X+ t1 {7 ?; ]3 o
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。) N* p+ e$ o4 [  G, w/ C

    5 G) \: o/ d# y! j1 W/ ]1 c8 c5 Z我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    , d1 X% O: n7 L3 i* i$ x: L  h" d* ]* ?
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ) ?3 O7 U- \" ]
    8 F  L7 U; O9 P& X  D- O7 ^
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 $ G" P7 F3 g6 }6 H
    不可行，工程实现起来问题太多。2 ], t# C" s& W7 j8 p/ H" \# l( l+ T
    $ v1 M% I0 d. M3 U( c3 z
    还不如直接火箭助飞呢。
    5 L& E# o$ y% p% x/ _) \) Z

    6 I: e" H" }; l2 E1 J: J) G& _: T火箭助飞成本太高了: K; U( K& U( ~: J6 H
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - H8 J9 U  C% s$ d7 V' S1 D+ v  s6 v9 ~# B; i

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 l+ m' |& S5 r8 d如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？% J5 I  ?  v! @9 P

    3 u( F6 Y. x' l: H8 z0 M9 J ...
      Q$ i4 K. w& E9 \/ v/ C

    9 s( b% Q1 P7 n8 M3 j0 L爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    7 d" v! p) z) a' x2 e% Y1 q如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？% V, x' n# E) y1 n) U; ^7 \
    & A* K/ k8 v6 q; Q4 n
    ...

    0 x1 H8 q7 W" ~& M4 b8 o. G
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    # c& u  X% o5 y/ B0 n0 V8 X4 j% p6 \8 Q; c3 R0 N- ~. W! Z
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 2937 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。  H' ~7 P0 z" ]$ J' b- [
    , M* O+ o/ `8 k! {; q, z0 w# W
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 5 \% `. r/ l% C$ z- B
    609所？
    0 e* M3 y  _( h6 ^$ v# ^9 a0 v9 U
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 * Y5 ^& r- p. l! V( {" a/ k
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    % ?2 h* e% b# V, ~( g( \) A
    # N* u3 m$ ?: N1 Y/ b0 r) K2 E& k* f2 F2 P ...
    6 g* j7 b* H# B
    . W" e. e7 d0 v, }7 B3 S7 N# ^# e
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    , \, a5 l& q4 L- I9 }4 I7 m; H$ t  l' j6 q1 }' M& n! w) n2 h
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
      [3 k" K( [8 F/ [7 E1 `6 M# e
    : Z. _) s* Y+ N/ d' P1 O0 p( w0 l8 N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    1 I% E& w+ ]" n' Z/ Z) ~闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。8 g" Z( y- p6 A, X& x
    ' J2 E# O* N; w2 Z
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：, M& E2 i: Z/ W+ H  x( s/ R
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml0 p; ~/ a) s  U, Y8 R3 ^" q' Q
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 : B( Z& A- g; e! U0 }3 _" M$ v. f
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    : g7 F! J* _. Z4 r& ?8 U
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。1 `5 t# y/ ?6 I/ B4 v
    : W4 T* }3 _6 `% v6 B: F
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    4 a( ]) M, K; }; g# s8 D* y
    2 _& ^" K* a, `. D; U做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：8 N( e  n. S* T( {4 p: B
    http://www.launch-systems.com/default.html
    1 B& o9 f8 g8 w* x  C0 B$ w! c3 h  f: f9 j# y: T
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    - Z9 N$ ]( S! d+ ]- G+ o/ X# Z% `/ H" t2 z3 ^4 Q7 ]" r  {; g: c4 j
    . p( K  ~/ ^+ q7 x  B7 t& {- A5 M4 G
    1 X# C" e8 O9 b7 M5 r; A$ U
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。5 o; D$ E, n7 r1 s/ Q+ o

    ; _' @  X6 Z/ N
    & [+ c% e* ]# S' _; Y: M1 d9 h* w% l9 s4 S
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    # J) M3 n2 P0 q# H. _
    0 V" O" G: J2 I5 K2 N1 r克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    : f! P- O7 e0 ~
    / T4 Z% E& |- W! e( e/ J
    3 t! c' r$ k8 C. t7 T* K5 ?
    & P, N3 a! S! _7 F* k; a9 h这是内燃弹射器安装好的真容。
    ( ^4 a) r- ~  s
    1 P4 r8 n$ T& m3 e- n
    $ \8 M& U: @/ n  q, k$ g7 K2 ~& h7 m4 V$ E1 Y" R1 r% P1 E: a$ c4 Y
    系统示意图
    ( X3 e2 ?0 S: F  v1 w' h* E
    . n9 k; r0 B: X) W2 F3 \0 j( B克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    6 W# k2 s1 [- f5 p% G6 n7 e+ k) U/ h8 g" r: ?+ m
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 5 U4 C" J9 ?. L  ~' G* x! m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    + u8 X3 x2 B; ?. e$ K
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    % e: s3 x( W4 e) U- |7 ADiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    8 C5 O" t# s+ q) g! r" M' Y- x" l' U1 e5 k
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    % N% w" p4 F; S6 O  r
    & E, |/ P6 \8 a" Y
    * ?4 {' I5 C: s不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。4 |* g" u& g& U* G
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