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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    ' \5 r2 l& E5 a' Y5 N
    ( U8 R7 j" z/ v2 c! O' v5 f  N3 q9 ]* e2 \' s: A) d  M- h( `

    % t$ V/ [+ f4 m0 Q7 Y5 E注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ' `% L% o% M6 Y  T, X2 u# h4 f) q8 m6 Q* v, d/ E0 d

    8 e4 p0 X; @% @8 s2 y众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ) ^9 G& K+ L0 b! h
    ; d/ z' f9 v! S8 L. |早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。$ d+ H, S' c8 e: g' m  Z+ d
    5 v: A/ b. U( @3 i4 _6 ^
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。3 d: H% a- D$ s! ]

    - h8 {; X" {' \9 i
    7 d6 ^% Y" m* m: y- C" k4 u& S& J0 y6 w+ k0 E
    2 g6 Q2 e$ t, |; A
    $ k/ t0 l+ T5 R. @% ^) k

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……  b* D- o. C) F" A/ }6 n; z/ Y

    ! i$ [- X3 u' G; l# e' u# X你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 * W6 E# ~* V( X7 N( N- }
    ! U- v9 c# K: @! V  B3 g
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——% }6 V0 c; _1 ~
    + v7 ^+ V+ g0 c% Q, f
    砰砰砰……
    9 P' h& y' C) W0 Y5 K( n——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！6 U( c3 X$ s* Z& u! R

    , `5 O9 _& f9 e. e8 ~- _. k
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    - H$ J* z# x" C. ?1 C这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    % D7 _% |/ u7 k; L4 i2 G( {4 [2 L唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    $ J# y4 k( H2 G* m) M' j而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    1 p" u% m: I1 J7 C军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。2 e" h- o8 a" v7 P6 z) d$ h
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    . h, x1 S9 W- [3 _$ A5 \
    0 F. R: t3 D+ E& {# \1 \; @还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 % K6 e  P: M& Y( P, s3 s
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。" Y( P( N! H1 @  M# F
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ; d: D) p) _; M4 I
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    6 x% @( f6 s( p/ \' n
    6 C! ?- I6 F5 Z- g7 L我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    8 }7 D! u0 z$ v( r0 ~5 g# j: I. T/ J+ `1 Y6 S, c! X; a
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。% P- m  Q' Y5 E4 L  L, o& J; m
    , j$ F% ^  K# x$ m6 v6 \( E. ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 7 ]  J0 M4 E1 r3 R# i
    不可行，工程实现起来问题太多。; T# D  [; x- F8 C6 p# D4 T  O
    9 w6 U# J, ?2 C( u5 m7 }
    还不如直接火箭助飞呢。
    ! p8 x9 Z" K0 p5 \6 r# r" ^

    ) x9 ]% o) L8 f$ E! W火箭助飞成本太高了
    0 ~6 c  _0 v! Y) M7 F# `
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    8 C* y" b; J) q0 W% Y, ?- R0 @) c! T) K9 V9 x5 W% h% o

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ) h5 p* m+ m. j/ e  _8 v$ u& `如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    , d( x- L% f/ h+ D3 r: q7 F6 S
    ' e2 k# y# g# l8 B ...
    * Y; U' D- b. x) a6 H/ Q5 ]
    8 h8 P" H# Z# r# \, R- ^7 n7 E3 O
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 - r- I3 H* R5 B& f
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ S% ^* F# W) G' b

    3 x9 U8 u* m, N& \  t3 d ...

    ' {+ z& L; p; j) `4 o. c
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ( l5 K7 Z1 g8 O! {% u! b/ ]- g+ b! R( w* F& i& B6 C7 _5 I3 v! U
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    / x2 h5 E# U  W& K* I7 `2 M: v
      t3 Y& q' D& N9 }: h
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    / z" s4 }1 l3 k1 W609所？

    " `2 g6 p( x; l! c; k# M" n我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 7 c6 \* Y. A+ V% ~) a
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    & E2 h# ?1 O# }" f
    1 i$ ~, ]9 }* D" T2 t$ R ...

      |: A, D  Q' W- w7 l6 R8 S
    ! c. L3 r# |" c, v$ }分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。' Q. I3 E& I8 w8 A
    ' n/ M. E0 p+ p3 E
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    9 Y8 X; |# `$ C8 g$ i9 u$ `  U) s: c! A* J( H# O& |9 N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    9 V) y1 S1 q4 C  Q' {
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。/ F  e* a  a( D2 Q( K

    % t4 k+ ~* f& J' Q1 f0 B9 F网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：1 a: w. M* m/ ?) e
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml7 y/ r' F% d  r- w9 @6 b& T0 c
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    & J3 [" s% c# a; ]5 K4 r3 A爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ) Z) q( |0 t% Q" Z1 V
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    & h' i8 P* i: ^% ~4 P, B5 e2 p- a& u7 j, L  n! ~1 X0 |
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    8 j2 }% e( h* L* \9 x' o% B# w7 e* V3 r$ _4 U
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    0 i0 x4 r- s( z9 s7 ~. shttp://www.launch-systems.com/default.html2 K: X: j, ?8 X, _
      v/ J6 m' I( A: R% A5 r$ J
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    5 ^+ U- @8 t; S* i# _  Q
    : e0 q3 H  M0 N) u/ c
    7 w7 H& S( ^$ X6 E  d
    # W4 o1 E5 z2 h: U4 L照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
      j8 S6 S2 g/ A6 z4 k! T
    ) [$ t- P6 P6 J 3 _6 k; C/ n8 X
    1 z# b! E* @. @2 Y6 x( F6 E
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    - b3 D1 X1 ~% ?6 \. ^5 N- w0 m6 C& @$ r) G3 p8 v1 b9 H8 [
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    ; |: w5 Q3 i5 s8 X& A/ O" w: E) K; b
    2 @# _1 x6 L/ |  W8 H% Y3 I  s
    + |$ o+ K) O: b
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ( k! h9 n, O; _
    7 ?  u3 T! g) @3 Q: o $ s$ ?! P; ?" l
    + R5 P$ f6 x$ K7 j" d- H: a/ o
    系统示意图
    : I' F% e7 V* R, r
    8 L* k4 @' j% z. \8 b克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 + K1 [2 R) Q' G7 T4 }
    : a( `7 q3 n, D# K$ V' Q
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 * D3 \# ~9 y: S- r( Z- B, k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    0 V* K! ?7 W+ _  G2 z* y
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 - b; M' {% L# q
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    - _8 ~: k' C0 ]2 l, l$ ?2 U( o+ ]+ T2 W2 ^5 |
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
      C( u* D7 |  R) b/ `. O" Y( C

      ^# Y9 M; P4 `: t5 M& ?( [9 f& {, e$ j- W
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    8 i' I& x% h" F. y# r$ @4 L- H
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