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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 # D+ r/ |9 Y4 J* e5 [0 c
    . D( U+ k( a. x9 U) k/ E* h3 F% L
    ) r* B% j; \: Z. {1 e3 y
    : h  E5 X! W+ F0 F; h
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。5 r" N. d6 [# Q/ m5 |- J5 w
    1 {( z( q. {& _; @7 S; W
    " K) F$ ~6 e1 O
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    & r. s$ h+ {$ D: E3 s9 R4 _) ~. z* q/ M/ x& ?" G6 g
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。# e) _; H% T- _+ R# ~

    9 C+ e3 \! y- e0 ?爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。& N# m5 Y1 u9 ]1 f
    ) n0 c( V; @, C+ `/ K

    0 N$ ]) ^2 E: ]/ B* J" f' Z- S! Y! V* h

    / ~4 c6 K" z' r( }
    ! }! p# M& `1 a/ V! @/ a

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ( |5 N) M" s3 s% z6 v4 i5 I' f8 E0 ]0 z
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 9 x. x7 [0 Q+ l

    : p3 t! ], t2 r3 n" a! |% \4 {爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    % p2 H9 q& O# K  p" L  k4 J7 Q9 n4 Q
    砰砰砰……  m$ K1 M5 |: i* o7 f" \
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    # ?! j- [" f1 O0 v& h9 m1 x2 p1 p0 i/ b7 f8 A3 X& Z
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ; _+ @2 ]- }/ K& ~( V% \这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ; X& C& P, `! f! _9 P4 M/ W7 c8 h唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    & q5 \3 X+ d- A, d8 {# {而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    & @! a! m1 E, t! t军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    / |- A' W+ Z0 q: c# K相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    . f/ W7 m, ]2 k" ?1 {: L3 ?. n5 _* a$ x0 E7 D
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    0 L' O- z; P2 A: N貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。5 }/ q' h+ Y/ P0 }
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    2 ~& U# ^0 @6 M1 R7 [
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    / t$ ^7 M7 r. n9 {$ r3 c) x2 I( F% T# R$ m5 H; Y
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。/ p' C, K: P; g0 @
    7 G8 t% t& G- I' x# `
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。) @/ l) X: e: l; u6 I! B  z0 k
    + `0 F" W+ {0 L# n4 j0 T* I
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    4 f4 u, @+ x- m" _不可行，工程实现起来问题太多。4 w0 I; _3 v9 B2 h& _" [& E

      a. n" x0 i9 D% g还不如直接火箭助飞呢。
    " O+ u3 J" C& I, l- G8 p4 @& V

    ' b8 ?! g. A4 a4 K2 I火箭助飞成本太高了
    3 J7 {' [& k% Z+ i" [6 \  |
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    & c7 ?4 J6 Q  N6 x% y. [5 E6 t: N1 o+ z7 W% _

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    - h7 `  i; f# z2 U1 L如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : f7 n: T$ j# K
    5 O5 O! Z, ], D ...

    7 t  T0 F3 f$ r: U* j0 ?
    4 e* Z9 n* o& Z( J0 P爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 _1 h, j, e" w5 a5 j* Y* G如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ M$ Q% @. }6 k9 U4 c' O% R+ ]& @
    5 {4 k9 p9 |2 {+ J/ V2 { ...
    9 c$ {* K& \7 g3 {
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    2 z) `8 t  O5 x; k0 l- b. Z( E
    ! Z3 _8 g9 W/ ~: b: `1 L这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3180 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。* Q: u+ n* d8 z, B  z

    , y. h+ A3 }5 j
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 + p' o5 P8 j# U4 z) \1 [
    609所？
    * k' M$ G. r+ j% z* ^; O
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 6 k5 b; i# e' J& h
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。0 f- g% Q' v3 ?" y2 R8 K
    5 i9 L7 N1 }' E; b) {
    ...

    4 \- n5 E& O& s0 p' ?1 g9 E# k9 E( A) z( Q  F; o
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。& P: j* D/ P$ g

    ( X0 N- S1 Q3 d. ~; a! D' @$ ~全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    9 h; u- [4 l; M. J% m9 N9 n
    # t1 ^1 P/ {' X! j
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    2 \7 u+ w) p5 N# I& c' W7 [' U9 c
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。! ^3 O6 N2 D0 e7 f

    ( r, ^5 N7 \7 K. F1 k9 u  x网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    6 q& [* H! L6 m! @) {http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml6 ^. m! W! _/ P" E; Y* ^# g! b
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 2 M% a, Q4 x- G$ P
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    7 ~8 W0 J1 n" d9 h2 N6 z
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    + N4 z/ j  m2 |$ n  P
    3 @% Z1 Y6 w) C3 T; k# {- E- H火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 & y2 @5 Y" y( P

    1 k  w, l9 H$ ~做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    0 `/ y0 s/ c) h7 N/ W. X: j( i% @http://www.launch-systems.com/default.html
    9 B- Z0 P  r' W& v' Q( ~1 A' F6 q5 t; o4 p
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：+ V9 i  ^9 d  G4 s2 j1 }

    1 W) ^, T2 C( l: b
    ! E" q2 _, t. p" _  H
    8 E6 f" w0 v( e+ @7 B9 C* Y照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。5 m# {: _2 W% i: d: i! F

    / R4 Y. ?# \6 m# M; ~
    " {- ~, u3 \- ^5 X4 W$ {, u
    ( ~' l+ \9 `/ `2 e9 q图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    9 n4 [9 m1 P8 R+ k/ E
      K8 B: f  p2 W) M! M, B克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    + Z) H! a( j& N7 N" @; k
    9 Q! c! C; l$ f; j 6 s6 A4 V! n) I. P- K0 [6 q" X

    - k8 ~9 r3 a( ~( y0 d7 Q这是内燃弹射器安装好的真容。
      j  a& M$ J* V) W4 s2 o! D. @1 K5 D0 ?
    4 F. h  O+ J: W: v

    8 z& Q& ^0 G/ p* b. P3 M系统示意图( g. r% P5 v0 y5 D

    % t1 ?7 g9 u1 w' s% j克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 1 t: ^) [0 _0 A

    ' d: l1 L& w0 d要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    2 F0 |% D6 g' {: j; z7 n
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    % Q" z3 u3 b. \3 s& K, C+ d# ~
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ) B# z/ Y5 w  Y) ]
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    + T, K' ?' M! b; w- Y. B% b" _. A! q# S0 `8 D5 g
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    , B* M9 I/ U2 E$ w9 I
    / A" `& [: t3 x: }- Q
    7 }: {( z6 B" X% k9 ]4 f2 j不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。4 w/ [" @! U2 I5 j5 p
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