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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 : W" R' \: l$ [) E4 W/ O
    7 u$ O7 m9 o9 D/ b
    1 X' [; \8 W, s6 |! b5 O

    8 J/ _6 J. ^* |注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。( v! b* ]" B( {* J8 d  l9 A

    5 _2 g: {0 N+ w; s" w4 M  P0 U
    ) W/ m( D- Q( n/ n/ z* v4 a" I众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。" l( U3 |' ~% _4 W. z
    . W+ Y1 q) E" X" A7 }% O- Q
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    " A: t  K  W5 i
    / j" z/ t/ V+ `! W爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    7 n1 u* y0 q0 c5 B  q$ I) N6 b2 g6 U: i
    % J! _1 d6 }4 n* ~9 U& v  |

    , T% g' F+ {1 L ; x) _; }( t% m, y/ K
    4 v0 G8 j+ Z0 K

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ! x$ D2 s, R& b' c  q7 O
      ^1 q6 s( q8 B+ J你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    6 M! o1 y# @; w8 M: U+ A6 J
    / g: h9 ^; Y: N; ?爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    : m8 k; F( x7 U" `* Z/ k0 _8 d5 V8 b/ w" w, R  p) F
    砰砰砰……% u- O- K& h" x9 @
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    - u4 ~# `( x/ v" l' f# \) L3 j( S- A$ Y4 j/ i: o1 }
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ' n! k7 y! D1 S: q这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。! P, X, j" s, E: l5 P3 u
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ' ], a" u) Z2 S9 J) x' e* l8 g" i而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    % a" m, j1 h. Q; ?& [$ H: H军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。& _+ ?/ x2 m  x$ I  j
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。$ @7 `6 e3 k9 z3 `" j) J* v( N

    ! d1 V" m4 z8 D- B, v还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 : |" S  n0 V- u# @/ F$ ~
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。. p7 e* }8 L# u7 c" w! j
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    . D" i" J, i9 E
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。( s: E2 |( n! |& u. A' }
    4 N+ b+ \9 u, Q0 G) V; @  U$ T
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    . M9 H1 ^# j- V4 v2 Y
    6 ^9 V4 A2 _; G) Q9 f% Z) `# J! ?火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    " y5 e1 N; D0 ~2 x: M  n4 m4 E7 q* g# Z/ y8 e+ Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 & I& M. o( ]. T8 c: g9 d
    不可行，工程实现起来问题太多。
    / h4 O' v, ]5 c# |: q' U: V' r/ }1 u2 E, @) @2 J& n8 U
    还不如直接火箭助飞呢。
    4 M: w3 d  D  b* d6 t9 n

    5 ]5 O+ X" F2 J& A火箭助飞成本太高了7 L+ F9 D* Q) J  W( Y" J: G
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ y$ \7 G0 V# @+ `1 w
    , ~  \$ M8 J  D6 q8 Z  r* ]# q2 ~

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    & g7 v- p' m& u2 X3 X. c5 s, }如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？! e( D& @9 N5 X" c% a  t8 @4 o' w5 X6 L

    ) [4 [; U" \2 j: A! {7 a ...
    " ?3 B$ n& c' o+ C4 I( j$ o

    # z2 w. e4 H) D: C爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    & Z7 m  _8 }, \0 A如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？( f  G$ w; j3 f

    / g6 u, H  p! O/ j# ]4 ] ...

    3 o- X* m0 C' z8 l; V
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。: l0 x5 ], I- P! A4 F
    ) T3 z7 Q$ b* P3 y. Y3 `
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 2850 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    - e/ f2 C" U9 a* v; I0 S9 d
    " p& X8 d( k+ }; G# H; l( [7 W" U
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ( V2 I5 K4 U1 D, u8 M) n609所？

    . T4 L9 ?0 ]2 l+ m# m我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ' C- H% e1 |+ ]- e1 X* h# H0 X
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 A8 r4 t: W' i5 n4 e

    + k# g/ C5 F3 F% J ...

      ?) z6 K# y+ L8 g) k6 y. I2 {& e9 h3 U% d" _
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ' l' `! C9 N+ E. ?
    4 ~, K5 I* O6 D6 O全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    . u4 A1 D' s/ L0 b- r# A+ x; a) I" i/ j9 C3 L% @; n7 q/ e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    8 h" B; g& [* A
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。2 Z4 {4 k2 N9 E( i

    ( d! O* P' U8 o& W, T+ j网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：5 T  W) D( L# u. H
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    & c$ R) W0 i, Q; v2 a
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 / T# l7 E, Q6 [9 y
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    6 Z6 N( D4 w1 j0 p0 D; I9 v: u; ^9 }* MDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    " W6 |5 _% m/ B' H
    6 g' ~& H# K# A火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ' l# m2 q$ X+ v, L  W9 ]7 ?0 @! e5 K! g" d
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：3 }, T* T0 c: R# X6 T* E$ i
    http://www.launch-systems.com/default.html
    , C4 S7 O. G* _" L* G! H: c' r, {, P; @+ ?  E6 [4 P# }
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：" |& l& c7 u# u' G

    . a- _" o; \; p' @9 Z$ ~" Q : V6 ?" y+ f: s9 @/ F

    " S. K" l* X6 C/ b照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    4 V0 z2 ]- s5 Q6 B; [8 h/ S
    % o) @% @5 G) e) ^1 i
    4 Z1 X" D7 V7 A0 w, `
    % D/ L0 u" O* `6 w4 g5 ^图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。5 m) ^+ F4 J& e' F, L* d+ d
    0 z# N2 r7 u7 X+ E! q! \; _% ?  |" V
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    2 Q( ]7 F0 m, Y, M% f9 s5 O% C/ Z2 C' c! N

    6 `7 c0 j; S( J/ y9 w; F8 x! u# l4 K; a* a/ m' L, b; w+ U
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    9 h% r# g& d% U) w) ]2 ]1 K6 }
    / p5 h! @: G$ ?: y7 t/ Z 5 c7 }4 H  l5 y1 L7 s( y; r" J, W

    - |6 y6 M' |6 f- u系统示意图
    ) `' K0 k7 \$ C7 N% T& n) b/ U( _9 ^- `; n
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 - R9 \, K2 \0 z
    + E) ^" p" a) \
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的   \/ {7 i" }" d
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    7 b0 C$ x# l+ x& H
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 7 n0 y  Z: b" V2 {3 H3 z
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % z$ s. ^8 D4 P" b* ~' j0 y# E$ {. S5 t  H( q0 x
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    6 P2 b5 r6 Y( q7 C: v
    7 ?6 y) K- ~8 P5 @) K7 c
    0 v7 ?* N9 R% ]3 V
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。5 ~2 s% A6 X" ~
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