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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 , V9 R- y4 w6 b2 W: U* u

    3 n- ?$ J$ z2 y* o. g, x2 G
    9 C( b8 R' W3 t) ?6 P2 H3 Z& s' O& n) n9 q8 a8 P/ H
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。9 w) F* R4 x+ q$ V' W' p0 O

    6 p- h% G! @! n' [1 }: \
    # W7 \- P8 f5 y0 W2 v众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。, U2 g, P) @" |1 }8 j6 Z4 `+ v. Y
    2 W4 k% Y6 t7 s$ y; ?+ l- c  i
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。+ v% b. `4 y2 G& l- n
    9 {9 r5 Y( G, H: i4 H% j
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。5 }% l3 F. V6 M* P- b; u- ?2 m+ q/ t
    5 m+ u- r) o0 W
    8 h1 n) x( I7 z
    % M& t7 j4 q4 y: n6 o
    8 T; p1 t2 E4 Y; B

    8 w4 J1 j1 }& m2 L& a8 j# P

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……& q8 N2 }, N2 \9 ]9 @
    7 o. x1 }) S  X/ d* `
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    0 ?, O& V) C# G' n& ]7 \4 U  e" ?6 l% d) D7 g1 ?% H! c
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    7 l4 x: D) B2 o" p- t
    5 |- I9 V" m* z  O8 |) v, K7 N砰砰砰……
    # a* r  g! M' @+ }——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    3 q3 [- j# \: Y( F) @, c8 g4 q
      ~+ `7 G6 e  |8 T4 a$ u- b
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    - m, w; w: `5 d$ E  x; s/ g这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    8 w% g0 g6 T  m& |, S2 [4 P; k唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    1 h- L( J1 c$ p1 u- |" P6 s而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。3 T( i; S$ `4 R9 c; }) j
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
      }2 A: n7 T! @5 s; }3 d相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。0 W/ E/ H, Y6 u3 y' ]8 `* {

    ! \! Q( l5 c& b. c还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ; D# P* q5 B8 Z/ L+ `; J, S
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。- A7 l( Q$ F. h0 M" N5 j! T
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    9 D, P9 ]7 L1 B! }# {蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。; C& o0 H0 e- R( k$ J$ i

    ( N& A+ a; {; E+ @$ H3 H我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    4 w+ @/ v0 w8 G: q% C' P9 P% S$ m  ^6 D' u7 u0 V" z; f( v' m
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    9 }- P$ Z# n; T4 z. W; \! n
    . G( B  _' L/ i6 z4 q6 L9 x) m2 B
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 8 d4 W8 w6 f" g6 h5 O8 S' A
    不可行，工程实现起来问题太多。
    6 J  d2 Y( |; G; a% I  x) `" z9 S0 _6 g
    还不如直接火箭助飞呢。
    2 w* C/ ^1 R7 a6 ?7 q5 y' @

    ) Z% d* z! K) i- S4 o) s+ d火箭助飞成本太高了# \, n! z5 ^* L% P
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - }# W; K* H8 c* Y# f  [; {% G2 M; F# Z2 D) V4 |# c. N) X! X( v

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    + u; \  Y0 e' [5 ~如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？) D4 ]8 M$ [' |) L& {
    " M* `. d4 p, {  n; E* U
    ...

    * C  x+ P5 V& o  i  q2 J' s3 Y1 S* w7 G
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 , p& q5 |# w. J! s, l
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    * L+ M/ ]. e- V% [4 _) l* _
    , X% x7 z9 r9 m* E ...
    3 F4 E1 X7 z$ T2 N  ~9 v
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    & ^5 k6 J' @+ F" `
    0 k; n, b! @3 I4 I这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 3161 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。3 D; O: [% E. P, p" }5 g
    8 L; h2 q; X+ w/ z
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 8 p& j* k, k( C2 D
    609所？

    & p" @9 _. i5 l我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 0 Z' H( S# i, j- I& `
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    8 G3 L3 ?: W1 g3 a1 ~- o, l( P% w9 U, M- A8 |; C% ?! [; ]
    ...
    5 s% U5 f! j! _8 h( T/ c

    6 A. M; z. ~& f8 `4 l/ O分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    4 y% u* k# v# u2 q# H/ E4 k' i# t. c
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。( A' A0 L  v% t7 q) ]
      ~4 b/ b% A7 |/ L+ O6 r6 E
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    & u0 b0 b' u. w! m( a闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。3 u' ~4 r- ^! a3 T1 T5 v3 X6 l
    3 \1 `) O- o7 m% h  w
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：- S3 v7 u5 K. _9 o, ?
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    + z) @, N7 ?# h$ m  W
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 . u% ?4 J! B. {8 w- x
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    " r5 E# h1 a, v6 G( fDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ( L2 ?( C. b- j0 I) {& J
    + |1 F6 Y0 H/ X" N火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ( `0 }' W5 z0 F2 i5 I1 m
    - y, l, V. D6 E6 R, b, [& k* ^3 F3 x
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    " r1 n4 a& }/ }- \http://www.launch-systems.com/default.html7 _; P5 m- P% B

    7 h! c; `& A4 ^/ g+ x: U$ m这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    $ {9 ]3 y. v8 S9 z6 ~4 a2 G1 V, S* {2 G8 C8 M

    1 W9 f+ A' R; o2 o* |" p, {. ~$ H0 s6 D7 D2 \: x1 M
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    3 n9 f' S6 \: z' n& \
    / V# a0 M! H- N
    4 Z$ h/ A, K" O+ A* E/ o" Q$ R2 x$ K4 T* W2 F- K; ~/ n
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    * F% \! Q8 u( u8 V9 Z. c) k' x% v5 l0 P2 {5 K
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    " d( k2 Z5 z+ W2 s1 W, I& r$ h' A
    2 s: u  k+ ?+ p$ ?3 A9 ?
    5 b' L; H& T9 V1 B, i
    1 i! }. r* F; r; r! t这是内燃弹射器安装好的真容。
    + Q1 [9 P! R$ t8 b6 H! I- p3 W8 p' v6 C
    ; n0 c3 P  I8 `9 |1 G/ l8 Z' X& g
    $ v& v# f" H* v5 \
    系统示意图
    7 \6 }4 I8 `8 c0 X/ F6 u0 P4 d  B% @, }2 V
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 8 L$ Y- r% U$ J- o- o. y" }
    4 X+ o& [5 R) q, p2 d/ z
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 , t1 y( V4 r; S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 2 Y8 v3 s2 }/ K+ V0 t# m
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 / `2 {4 L$ Y5 ?
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。: J- s  A$ l9 z' T

    ! e: W5 A. `1 l  E0 S) J火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    6 a0 o" v3 a9 W5 v

    ' ?% P6 }+ D5 o& f
    # R$ F1 |* O: J不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。. O4 I4 v9 M0 }0 x# j
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