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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    $ }  o7 D% v8 k6 H9 s* v! F! G
    * K8 `$ o1 L$ B3 O7 K6 o: f: b+ S9 ~+ X# o( c( d) d# d: C
    " a; |3 |7 R) x2 x0 w7 p+ b- ~
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。8 o& C, g4 P9 ]4 T
    ) B4 K2 v+ V# p) h/ ~
    # G3 m" P6 }& K  o  E4 Q# K4 n  e* [
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    + `* p+ V/ C; d8 o0 U" a0 k9 w! S
    ' v# G- y6 i+ {8 Q2 D2 n) K% m早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    . O* |- H9 ?1 t3 t4 g5 ?9 }5 T) f3 N! y/ u) {
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。; }8 V5 k5 ]4 r0 w0 w
    4 U& T1 B2 |8 K. _3 i, \

    / ~3 C8 I5 ~' k6 ~% F
    $ B! V  l1 `9 |3 R
    $ r$ {# ]. R4 R9 R* d+ e
    . U5 S; v% F% B  I

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ! x% B: F3 f2 H0 L5 G9 @: w( G
    ) L% G3 a9 w! s% H' W' f你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 % ~: ]  h1 {2 R3 }& @0 C

    1 w+ i  ^. `" \爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    9 e1 l" a3 Q% Y5 }1 U# y$ E; ?7 ?. M# G: W+ T* h
    砰砰砰……
    ) n' g# h4 m' S+ T9 u: ?——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ) z2 @; W. x! H5 M9 C. x  R# z: h' h$ |9 Y8 I# ]+ t/ E
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ; h7 R$ S- c) g这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    $ [: u- f6 B# n& u5 m唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    1 ^6 Y2 |3 k4 Y/ v7 G3 Q- |2 g而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。5 i7 A: B, _! {: k( p8 N; U
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    : j) _0 C# j$ D$ C" O相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    " d% ^6 L. y0 j& D6 _& [! x  C  z) c( A' h
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    . e7 v/ ], V, V9 S) f9 b0 T' N) |# d貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    2 U) C# c+ u6 {4 q6 a, s这个爆炸弹射还是要用 ...
    + v6 m7 I8 p& H4 ^
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。" K, \% I+ a1 n& I; x! n
    $ k* R2 X' N& k3 H
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ! }3 |- [) y/ H$ C
    * Y! f+ f' Q- U# C% l火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    9 l* ]& C* \4 S+ U# X7 a
    3 o6 h2 L) _9 u# m, @8 n
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    / Q8 R( Q; R3 |; B1 A不可行，工程实现起来问题太多。
    " D" H# M& S+ H( z  ^2 l6 F3 V- X* D; k9 k( a$ r
    还不如直接火箭助飞呢。
    6 ]' C, ]$ D% p- a8 r6 x/ e# o+ G

    " _" ^1 I4 C( z火箭助飞成本太高了
    4 }5 g+ ^; J7 {, ?( Z$ D9 ]
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？5 P8 f7 u0 @  d, O8 I. e7 R" D

    , ], P* L- M" ^. \  y

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    # I) Q( W' J0 Q( h8 n如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？/ \3 q/ G1 G8 B8 s3 o% ]
    * i1 _1 b/ |* p# K* @, w9 Q, h* V
    ...

    " v0 U4 `  k( s6 C; ~
    2 H- f+ `: D' K- v1 g$ p+ l9 e爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . A: Q& R5 H# V, I如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？9 e" o  F- O, V& v; Z

    ) k2 X3 U# v6 m( ]& @  ~. Y ...
    . n1 U$ k4 x$ v) ^; R. {
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。5 ~8 T, f7 D# {! D4 I

    / k! y5 y! y! q6 W' v! {% J$ t这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 2565 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    + i* K0 c' }6 b) _1 @0 t! R
    ; w8 |" }3 w" r$ e( F
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    9 [2 I# O* ^, e3 [* l) c609所？
    ) ~7 i9 q9 Q  E+ e  G
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    - z8 l2 k+ G" e3 p3 N爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。# G% Z7 \& C7 @# t. k! i: W* h" {# p

    $ g% G- H/ d5 A( @0 j; g  r ...
    ! W1 U4 {. {4 L8 y% j% P$ ^9 {4 S
    2 M! {+ D8 o% F  `$ ~
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。6 [! G# P- g- o

      r! B* V1 B5 K2 }& H. I全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。. U- V$ p( w; e$ W$ z% a

    0 L: K. i; ?8 c) K/ U3 y  X
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    1 m; O* E" t& I8 a, d6 I# H
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    ' b8 c8 k6 F7 W/ ~$ s& y5 m& T/ Q3 v3 b8 w1 C0 H- X# _& a! o
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：  V  u. G0 C$ e# ~4 i5 H8 t
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    1 h- _  s; }1 i/ `9 H
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 + F; h7 h! I0 c
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

      h* B$ N+ d5 `0 I" @5 MDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    - S2 N* ^/ Y' P# x0 @" n0 a2 ^7 `% ^6 d
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    * B9 Y" t8 h) r4 C; c, G* w, a7 B* Y/ h' e. x2 X4 L8 I
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：% X$ |% |4 |  X/ Q" \2 c
    http://www.launch-systems.com/default.html9 d1 j8 v; n9 Q/ h. U

    / _2 U( y* Q9 g! x2 ]# Q7 K- D5 j这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：1 ~( ~0 E- g$ H* Q

    3 f/ ?0 A0 n& J* j5 m . J, ?% l- A, V: R# K5 X# [5 U

    5 w# w2 _; h4 N2 h; o照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。% }1 U- w2 ?9 }  l( {0 @4 g

    ! Z8 X1 x) [' h: _ / P/ @# C" v3 q' m
    / W) s2 G" @' R  m, ^) e
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    6 m, y0 d6 [# c1 t# Z2 Q  \1 {4 z/ Y: v$ ?! Z! N
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。) J4 g+ ?1 S7 `) d7 l
    / W' Z- |4 |; L' V. P6 |! b

    9 d: N7 e! m: j# i7 N9 C5 |# A4 w$ C# ^! e1 I4 @6 z
    这是内燃弹射器安装好的真容。+ c& u$ L8 |$ n8 U3 L2 F# Y6 b/ y
    $ u/ c4 U% s0 q$ F5 O

    ( |. W* Z) Q7 U9 ^( q  `0 v0 b/ k, q( ~
    系统示意图
    9 B: f$ \# |/ N* f6 l* d" s3 p/ C/ m" }2 P
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 5 o" F. u) N  }  k

    & ?+ G# f* E2 Y3 f要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 8 U. f- a# D+ N# j
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 1 t: ~: r& Z8 }4 u5 q
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 . f" Q# ]) @% ]; s1 |
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。* y. Z% K0 Z; J& z! s" l2 S
      s1 v- j: S* U2 s8 J
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    * [1 j9 J" s  a5 l" q. |: r7 q# [6 g- A. W

      j( \* M0 |6 L  q& Y* T: r4 t不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。0 V% M  ~& M% H4 W# J
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