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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    . p5 L/ x  `1 I' C3 v7 M! }$ x: m  Y. s2 r+ b# N2 ^, }1 i

    ! ~5 @6 e3 d3 R3 Y& E2 \$ Q! Q. N" N+ t( D2 v. r1 R5 M
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    / z7 j- _9 S9 O5 Q6 }: Z7 Z+ M' y( t& K0 |9 Y( f7 q

    / p4 F9 j5 b9 _1 X7 f2 j8 U3 o众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。& C; s5 o# \, C

    9 G; W9 K# j! X) A/ T早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。8 V" {# J3 u+ R6 X/ n) Y0 l3 q
    * R$ k2 w- H; ]
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。, i  u8 M( p& G9 J" f$ b8 ~6 H
    1 }- K8 Z3 U: V' d& j

    1 r, O/ y* S" r
    ( P2 V+ e- O  T9 D- U  Z  o& [ % S& p( k! \  G  o' ]. F; o2 K
      G; C5 d7 r: A) x3 x2 B9 [

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    0 L7 k1 R" ]) ?7 |) z8 n) n7 Q" P1 H. L) Y% P
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ! a. _5 t2 o# f4 D
    6 L# P& Y7 \- i4 n4 O爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——5 {+ f* m7 b4 }

    " P* N8 r" F+ I& ?2 b砰砰砰……
    3 T3 C6 ~1 p) d% C——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！$ s" q. c# f: d" c( G( x
    2 |* ~7 r0 K) M; L7 z2 Y0 o
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。7 n) X( F% E& O) ]
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。9 _1 B) m9 L. M6 J* f
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ; m1 M; x: v3 C& _$ |而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    4 S; i0 I1 j/ W  T$ [军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。4 Z2 t  A' A9 w7 U0 w
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    2 V7 S  I6 s: J9 G  E, V: u. t* a* x5 Z
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 6 K( \7 T8 B- z3 P1 s5 X
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    , W; [2 h- H/ j$ d5 {. c这个爆炸弹射还是要用 ...

    + ?6 X6 b( q6 M" u蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    # S" k0 s2 R) d2 f0 ~  k# U) K
    * V3 g3 w+ `. g我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    . ?3 G3 B0 o; K  q% L
    4 t9 U; l& Z: h" d: n4 z1 K火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    6 N) z8 n. _" T8 F% [0 E9 Y
    " d% b0 v1 A5 |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 # [4 Z* p8 ?- e8 r
    不可行，工程实现起来问题太多。# k5 ^9 l4 }% ?8 ^) e, Q% r

    : R- P% {" f3 T/ o还不如直接火箭助飞呢。
    . |8 K! P  V2 A0 {* U7 m4 \

    6 c' y3 s$ t4 n6 j: e5 Y火箭助飞成本太高了
    6 z1 i" l4 m3 `: h8 s. u2 @! d
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？6 }& ?4 n* z7 H! o" ^" j4 ?
    : o- a' n2 H% ?- R) A6 c2 j

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 3 ]3 t) x- N; @2 s% _
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 x' W& h& J" V  \
    ' `: S, i" ^1 R ...
    $ ]/ i+ h9 D# n) i
    + W3 G+ d, a. O1 C+ g( ]3 o
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 w% ~; T, l% Z% k如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？( P* D; V2 q: V
    1 S$ f1 @0 q  e6 f4 {  f$ e, j
    ...
    , T+ u; v  G1 D/ S
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。; [1 z3 H' B' A. [  u9 }! J% P$ s
    4 ]* ?4 L+ [3 e" e- t  A
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前

    • 签到天数: 2511 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    # B9 I7 ?( C( M: c$ _; a* l- c% @" f8 G, v) _
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ' B3 h# l/ F6 a609所？

    + G5 G3 e& H; l& H我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ( _1 B  a& ~" U+ A4 H
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。, H8 o+ n6 f4 {( L7 ]: ~( [% t

    4 Z1 J+ W% ]2 d  L9 v9 P% t6 r ...
    * |# a' K" u( }9 j" S% t

    ) p% @  x: R4 @2 |4 N3 Q% Q分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。; M8 \+ N4 Q' i6 J
    ) O/ x  \6 f0 u3 v# Z
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。: |5 D  w8 ^+ Y; k. E! h: E
    1 R. q1 E, z* x6 r+ E( T% m+ D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    " D- J8 h8 J& }- e  Q% x
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。" \- B# p$ z, h6 N$ x; V( ]. {

    2 R) ]5 E6 u0 {* T网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：0 ?2 T* n( b7 d/ M1 \: X- }; M
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    + x, E9 P. t9 u8 j! ?
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 " g) w1 b$ `, ^: X/ H6 M* _
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    % v" V. o4 ]) ?1 Q# _7 H
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 V/ h' a+ N; P9 j
    ( i" z+ I$ p$ v: u火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ! P  q* B1 ]" g' S2 W1 u- J) M: o1 Q* h
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    5 ^- A3 V" Q  c/ b' ?5 K2 }http://www.launch-systems.com/default.html
    4 A1 O: B% e5 W8 P8 Q8 u! r
    " }6 W- y3 J+ I2 u5 h: g9 G这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    5 U. g9 ]/ U: ?' `
    0 C: W" }  N7 n7 c: E $ B* o$ n# j7 s1 H7 x/ }" D
    * Y$ W+ L# y& s( ^: j+ S$ v, |! C
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    0 Y+ M6 M9 t" G8 s' E! ?: A0 y7 M' K% c# U0 B7 f

    * H$ b1 y) D0 ^2 K6 m' o0 d2 W' n9 n6 O
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    5 @# R; h8 y# ~8 ^2 y3 y  k
    # {6 g3 p. n$ d克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。, Z; ?. z/ E8 j. f# l$ g

    2 k0 ^8 v: G4 ]& u' ? , J4 ]! D' m+ }  t0 z7 x. Z
    0 D: s& D5 f  Y/ b, ]* x! `
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    % Y+ d* U6 k1 C; [. k9 D2 J, Z# `8 C- L

    4 p4 j! K  f4 o$ \
    - a9 @: `& m( d1 V系统示意图7 m* f; c. ^+ z. X5 D) K

    3 y" q0 l, n- U$ H" K克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    5 ^  Y& J: @/ s. u3 F& k# z. C6 q) P& }- H  T( B8 B& w
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 + j! \* P; f/ M" s1 O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ! i8 W6 Z' H$ l
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    % Q- Q4 W) i, c/ Y1 s0 Y$ uDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。+ e* {- }- H; [. r

    % b! b5 A- V. _7 N& S/ q' H火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    2 a- M$ A% _1 J# ^
    # J6 ]& R8 H% u& C% B0 O+ I- X8 n: t6 N' Q- V0 z: s
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。2 o' ~' e+ B# P# ^( y' t* n
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