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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 & l7 R9 q4 D4 s0 Y9 Z9 B
    + _. V% F, x( g! }' t% p, w
    * w. d, d" t: x7 N
    % Z+ N& |/ j2 @0 r4 i
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    2 l4 V0 @5 y1 ~4 E) {% s- T8 [/ L5 b' H6 h. c) |& u

    6 F6 c( \8 J* K+ j) v" v/ p! M众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。: @, t6 N0 x2 p) e2 C

    , U  X! E* @' Q9 U7 J/ ^3 W早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ' a; ]$ c' d* ]- ^5 d3 t, H! u( n  d3 x& C& L7 r( t  F
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    " ~  ]4 E+ B: ^0 `# W$ b
    " d3 d  \7 F$ n1 ^
    ) J( ^5 [9 n, t! U
    7 [5 q7 G+ p& c! M* a' T  r & M& S# T2 m9 N. A) {6 p6 S
    : z& o5 [3 M3 L4 j5 m

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    * E% `9 ?0 L. d5 V# @, q; |* v$ A6 j+ \4 N4 V$ e# H2 c' f+ M6 e
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    0 B2 ], D* x) c; D( a; B. V% }6 \# G# T. W* E$ a
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——1 c  S; D& q9 _8 U: X

    . P1 G9 m! Z# c# t- Q: a$ [砰砰砰……0 m/ _5 h5 t1 l) @3 f
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！( e6 t. e0 b: W+ X, c% ~9 Z
    3 C2 |. X. q! n% j8 M
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    % ^/ V/ d) E7 y. S0 _2 d1 b4 k9 R这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。% c: a1 h- X) R; m
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    2 N9 _" f7 W9 T& n而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。. P( p( G( U8 T5 v! i
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。3 W, p* v# I2 b# N2 `( a
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。3 N5 Y/ \0 ?& e* Z$ w$ Q

    , U+ \% Y2 p9 ~% X4 _还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ) w9 M" q, m, ]/ n( i: [' I
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。2 ~! ~+ z2 K4 S! P+ q4 _
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    & l# F) H4 t7 w$ ]  k8 l蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ) }( G- a5 m& v; k9 a3 q0 ]
    / @  t" J3 V( B2 f- ^. W8 Q1 W我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。4 ?& |' T# k% t' B: G( N) ~

    ( M3 ~- D: X3 p! c9 }$ ~9 h火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。' T& M! e; {7 `: m7 C; L4 \, }

    5 \8 O0 F7 M: T
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    2 t6 \% Y8 K, v! i  w5 p' C9 l不可行，工程实现起来问题太多。
    4 a# P; K0 `2 h, r6 v7 t5 {3 s: T. c. o5 V, K9 p! S
    还不如直接火箭助飞呢。

    1 i+ q1 z  |2 h1 b& h1 c1 n+ j5 [; X$ k( M* d# n" u" \
    火箭助飞成本太高了( d5 ^' R" u" |+ j9 p- m
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    % n+ G4 R7 f$ w2 e5 p8 Q& B& v6 [6 w& i; Y4 @, f# ^

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 9 i' ]+ {0 \& w  M0 }$ f' K
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! H( I  B/ l" D6 |3 M$ Q) t- v, H& {
    ...

    0 _( c6 L: f; M0 I
    $ e3 z- `$ \) P4 ?* |6 h6 f( p  y: r爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 H4 I  N2 L0 O+ b! C如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; k  l9 O% z; w0 a! n6 U" d' m- R6 }
    ...

    $ M+ F, G0 w5 ?4 ^: S7 `) g9 T
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    $ V/ d5 I. p% I  x8 H1 O! C; I- g% X. W2 ]$ l
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前

    • 签到天数: 3141 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
      h5 ?$ q: g$ H" c/ ]3 A+ k5 \, ?# ?
    3 X5 t: ]# N2 A* F
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    # b6 I1 H1 X+ e7 f609所？

    5 ]0 r. {9 ]+ m) L/ Z我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 5 `2 }+ r2 g0 O# V% M( ]
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。$ F0 \& u- ]. ~$ P6 y6 X

    5 x; ?7 F0 b/ P: F5 e ...
    9 ~% m$ M5 M7 I. x# N
    . X+ \3 ?, Y1 q) c7 \0 x
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。# M: c* k5 w: f) ~

    " p% }' R+ G" F3 Y7 k' Y# |$ P全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。  p5 [1 f* L% N9 C. a
    8 m) b. ?! [4 _( _! Z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    $ ]: l! s9 m" A4 z, P$ s6 y闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。  M, O# w1 D8 e. t( A
    8 K' H* q/ N' Q9 B% z
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    2 |) {6 ?6 w1 E* A% K# r6 Nhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    , Y( W; b; b5 s& E
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 + n1 N8 Z0 K* o# }' x& ?2 G5 a6 F
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ( x7 m9 K% T: _
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    9 r/ c5 C" |; h0 f- D0 R/ u' _/ R
    1 J3 g# X+ s5 f9 i火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    * X0 E+ M8 g1 O1 d- e/ ~  s4 W8 R- @
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：0 R1 x& ?' H/ M! E1 }
    http://www.launch-systems.com/default.html
    ' e# Q/ n" n3 E: ]3 m/ ?; t, M* w
    & i# e8 ?/ Q3 V; ~这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ) P3 n2 z# N1 g. X* F+ G+ ~' T# D

    ; e* M: \: ]& r6 _% O' m5 d& y. z/ C7 A% @( t- @( B( I8 g% k
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    , Z; j+ n7 o7 A) n$ N6 o- s: J9 x+ k7 E
    # |- l4 M1 q5 [  z
    7 M3 \5 d$ S4 g6 r2 X
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    & J# T2 r/ B& X, N% k$ }" A% W5 j4 [) |' N1 ]6 Y. G; J# U6 D
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    1 M& A& M) m( m6 i3 T/ L: c
    7 B2 y: i& k% ]2 l4 \0 ?   ]4 T+ e0 D: j0 h; p1 e
    + ?" I) d/ G+ T' x
    这是内燃弹射器安装好的真容。/ i" J6 R/ J- `3 u
    8 z5 B: j0 J- S  F7 n
    ( I. F4 q" g2 z

    6 q8 d* o' q/ g! _系统示意图. }3 B2 B6 Y; Y& n: P

    & B$ W& l; i6 F  m克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 # e' [/ t# _( K6 Z
    " ~5 O. F  ]& t0 d: r2 y
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 - _7 K1 Z% I$ ]1 y! B: E7 Y5 s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 % w' p+ }7 b8 H$ J
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 6 ]$ n. W4 o8 [! A3 @/ g. _
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。% ]( E' A* J8 P2 E3 g

    1 V. P& u, X5 H火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

      X4 O9 g. e1 p; K
    & A7 U6 e5 {/ e+ C0 m" u+ B  V9 q/ b* W# `' i+ c1 Q- M
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。' ^5 E" B; x& V/ m  F
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