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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    6 G7 b' s3 P  o5 [. c1 H; ]( }0 a, c. P4 h. P

    . M2 a, ^& n2 a  H' m
    0 Q7 o$ `, V9 P6 I注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。0 V# I& h' g& m; o4 X
    $ c$ o7 Y/ _+ H& R4 u7 \# a; b

    3 ~" I4 y3 B/ ?, G  O2 z# t' r0 }众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。4 T# A4 u, |! d

    : p% o1 ]# _1 p5 w2 M7 V6 A早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。+ D0 m/ Z! [6 V
    7 j! S: e/ ^! |: i
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    ! f  z" s! S7 }2 W6 W
    5 C1 f2 [$ P$ I0 R 0 h. G# K* z1 ~+ G. A) b$ ~
    6 \( g9 Q/ I- t) l* ?! O* L
    ' n! k4 y3 {5 d

    , p+ T" R- l1 w1 l" a

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……2 M) C6 f( b4 q; v8 u, m

      T" F, Q) |, F0 D4 i你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    1 @* }, a- f2 T
    & t: R& Q& C4 V: B1 [  n3 ~爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——7 d* D3 g4 b2 E- K

    2 c- O- K  O6 P6 z砰砰砰……# {  E) S$ {0 Q% a
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！! U1 B/ b4 w+ e  y! @0 A
    1 Q5 J" e* |9 R  @( G3 x3 `7 r% n
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。0 l" I0 N5 c- ?- K" ?7 x, B
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    $ W  U. z$ j" S) T( N. O唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。) }) V, c% T! i8 V0 d
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。, ^" r$ `; k' r) U
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。0 l0 A5 ^! f  ?; Z: n( v6 j
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ( h9 k2 q5 a/ v# a. b3 E
    ) \* n- s8 v  Z0 \9 V0 m8 {! d还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 " Q1 k# J4 n6 N
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。, `$ W% {# G( B; g" m1 x0 m5 {
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    . s/ Z$ l: N( K; D# L8 i9 K
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    0 t1 m( C0 Z  P7 j
    . O1 C9 C5 n: r( I8 e1 t8 I' A0 x- Q我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。  H0 u( c; g9 _- O- \
    7 V) q3 ~6 S. A" ~9 a2 D8 s; D6 M
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    + t5 N- W2 b' W% I$ z  m1 k% U- u7 s# ~7 a
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    - M$ `( b. @" V. B4 c2 [1 C不可行，工程实现起来问题太多。
    7 N+ p6 f3 ?2 m* ~0 C
    4 u, J! C0 T: G  F8 F还不如直接火箭助飞呢。

    % Q0 j+ V- R; F2 g. p4 z% L0 e3 J/ g
    火箭助飞成本太高了
    $ q1 V6 f+ q: a2 j5 w
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    # B0 O6 y! ?3 G& }6 H" n# E& ^; J+ u6 X4 h: Z

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 n3 ]. L2 j5 q/ }7 a+ _0 q如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？8 N6 K" K' L9 p. h% y. K# [) _

    % A% P: j" K9 p0 B/ Q# b ...

    " A: Q( q# m3 v3 U5 d" C9 q( T8 N9 a" I+ X" L3 l  z2 T' ]& D3 z3 d
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . i) f( A$ ]7 n+ L7 U  f! u6 m如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! I2 ]6 w# T$ N2 g) W0 K- j* }7 {
    $ R: @% D2 ?% G ...

    + l  ~& v- D( t7 I6 G
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    4 q2 H  Q3 }: ^
    ; n  I& I( _5 i0 {# v! x8 a: u这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 3121 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    3 M$ g1 {5 S9 z5 I
    4 T) S" b% i+ {2 w  F4 X; N
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ( n- V" M8 K" D609所？

    % z2 @% M2 n: F/ h3 b我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 9 K4 b  U( v& u8 d5 Y4 J' ]- z% A
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 x1 W7 b% j; \- k( s

    # F/ W4 q1 B* V6 f ...

    4 |/ \/ k( S. v- z" _/ C8 J3 C3 `
    / ]. w- V3 Z9 k" u2 K! \分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。3 D- ^4 D6 s* E( C  x0 S  p

    - q' z/ ^$ o1 v% W0 z全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。' x! ]* q  r4 s; G
    + d1 G5 p6 t8 P( {2 Z+ p, O( i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    / _/ `1 \7 d' E/ a. J$ e/ Y闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。1 A5 r  z' G$ e) h2 h
    2 c; c" Z# }7 @
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：3 S! ~' b% i( m: c
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml" Y- |- T3 T: c. B4 }4 {
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ' G1 I2 R, t4 P( d* y爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    4 R% X0 C3 p  X" X5 ~
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。7 o; @) ]0 a. T! Q
    1 S3 V( C3 d2 ^3 K9 i
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ) d# ?) O% o) [; l; y9 G9 Z6 U- q
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：# \. o: j9 o) l6 l2 x
    http://www.launch-systems.com/default.html% ^; O( d9 b2 p+ |- w0 y- U; S
    , I! v! i$ v& d3 J2 b+ f
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：7 r- c+ l) i7 c+ g
    8 p" v. J9 n& r7 w# e
    9 t. `4 A/ p" P) `* v+ i
    3 k1 Y0 L3 c2 `
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    " _! t( c' c8 Q+ k2 i
    : ?. r+ h7 X1 M+ j
    , e9 U1 d! o3 [+ l6 e
    ( y- Q3 r1 I; L" C图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。8 [9 e6 I' [  B9 r4 j: B

    / x. b2 a2 U0 ^2 h5 d( Z1 S5 k克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。& x/ M4 p% H" [3 T4 I

    7 Y- F7 A2 q/ [% T7 L" K) r6 E : X3 t' v9 x9 }1 v. ?% e7 V" _: i

    * \9 N( `- s4 _. J这是内燃弹射器安装好的真容。+ `/ }* _) H! J6 ]3 q

    / o9 t- J; G! {5 {1 l 8 N$ a3 B6 O5 l0 ]

    2 b. L: n! I( u% W0 E- F" v6 d系统示意图' ?# [- {2 W; D+ b

    ; J7 W7 \9 _: H克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ! M/ s7 [2 ^  P- E4 i; I

    5 m' q- y* a5 l. b) j9 u要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 * `( H( g0 h1 i% u# B" l; w! N( n
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    8 g- t# F# k  t
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ! g8 T. E% T( i7 P) C" M7 bDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。! x7 Q) ]# L" ~
    ! l9 k! u2 b3 [6 S+ `: u
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    ; k1 V4 W8 J; t( `) i! C( t# |; [* Q. x8 [0 W7 O$ `

    $ c3 S; z  K* }不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。- o: ~( p2 `. }; A3 ^: @# S3 F
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