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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    7 D9 ?4 \4 g+ P2 E" r& I$ z7 t: @& X, R; O- C( d+ a
    , X* I' C1 W1 P0 ]& L( F7 d& Z5 t) H  I
    ; Z4 Z7 J# a+ A; C
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。2 G' ~% L& I, ~

    ) _+ N' y% {# T* D2 |3 J; L" U7 S0 ~$ ?& \0 D
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。3 O. g" C! x# Q1 u+ f+ f& e

    0 {* d9 T0 y5 o6 d早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    : ^7 f, @5 _0 ?# x4 A. }; l1 }
    ! o9 A1 ^: W+ E, v; ~5 v爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    - m) c& j4 N$ e' I' b" a% e) g8 C! k' L( r4 c
    3 d' p1 Y6 l6 g- s9 T2 Z& {
    ! C( f7 R" G! Q! `+ p

    6 e5 r5 f3 J% ^. n$ f1 L# b. P
    * J! k) c% T9 C- a0 s& d2 v& p

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……5 z8 B, r( N9 A; A: I0 |8 c1 X

    $ _8 ^: _, r& P" s你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    # s5 K- A; n! q) P/ G% d5 |: c! r; q+ ]7 e3 n- W7 y# l
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    + u) f# t/ m, b7 E$ e
    ) n9 n. ^. ~4 b0 f9 t砰砰砰……2 \1 Y* |- C9 [
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！1 v# m4 B; K( U0 E3 S

    . w- O2 X) \0 j# a; C
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。) Z5 c) F  D/ [3 ~+ ]2 \
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ( Z$ r; t+ n2 {- _! q* y唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    " @: |5 ^1 f0 L; W7 M0 ]1 L而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。: o! E, C* t1 L$ ?4 [. \; s- T9 I: i0 G
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    5 T: W4 s4 ~! c- m相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    3 ^  B9 Q, @( C5 `  F+ c
    0 D7 G: `8 G# \- z. f6 I还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 * l% h% o: y" {" _
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
      C. k* N  `* ]$ ]这个爆炸弹射还是要用 ...
    7 D0 o9 C4 S4 h& w, e
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    - u# E9 i" U4 q# {: e& y$ p, _0 ]" \5 W+ [
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。8 d/ F2 h/ H! M. _+ }

    7 P: g6 E/ x$ w火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    0 G: \3 h% e. v" x( h, F! z; r
    " H9 F- E. t" L! H
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 8 G: L* v8 {! B! X, Z1 h
    不可行，工程实现起来问题太多。$ Z8 L# o4 W' V6 P, O
    : L8 k1 B4 A9 n. ~& s) v* Y9 m
    还不如直接火箭助飞呢。
    ' c4 `2 W% Q  E0 y$ P
    $ v  R# m* K4 e4 c' I
    火箭助飞成本太高了* c- D5 }6 [; O. U7 f3 _3 |
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    0 T4 z7 q% C7 M3 |) X0 P* H! N6 K, N* }  O6 u2 }! h' z. r! u

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 $ x0 C" j  S0 F) ~
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ' I3 q# P; v- q. m' P) c
    2 @8 t3 W' z9 ~' C) U  a ...
    % v, \0 B7 M& a5 M
    - E, C1 G5 X- W+ i3 u9 X# i
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 9 x! i$ M# I4 \: m6 Y, w# M
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    5 W, N; I9 ?& B' K  @3 I- D
    : Z+ ^; I0 \) `- y$ o( j ...

    # p7 \1 C) j& f5 n5 t( f) E# c
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    $ w# o% D7 y! C" {9 h/ G2 l
    & l& g% Y5 t' |9 c! U; h* i这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    + `* y' ~% o6 c/ ]$ s8 b: g: t3 \/ C8 R
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    7 j5 u6 G) T* _  W+ O& ^, x' R609所？
    ! Z# \1 B6 F% y- J/ Q  ~
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    : S* ^$ k4 n. H2 f  L爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。7 E& ]& @5 v0 ]8 `' Y$ _5 m" F0 r# I+ z
    3 s  W' g* P" G& S7 V& A% [3 W' Q
    ...

    & [0 ^: A- B6 G+ M% x
    5 O9 @7 u8 Y1 [, Q6 H7 K' r. K分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    2 G* W7 n0 n+ R0 G6 u# u3 D$ D
    / l& g3 u( [' I( T全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。7 i2 J0 v9 Y  m# A. O

    & U2 l5 \3 D# X4 k4 D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ! }) @* Z! A3 k! n
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。( _0 x7 O# f" e

    : _# }3 @* |3 [3 X* e9 ?- S0 K( d网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    & B9 I5 U9 M3 @/ B1 Z4 p! whttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml3 }. F& B9 z" f* p, a" B3 N
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12   F1 V, R- _0 m1 ]' o
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    / G8 P) S/ v" y) z9 v, Z. U
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ; U% z0 d, \/ Y, o4 E/ |% Q( A2 g0 Y0 D
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 3 h8 o* @. O5 ?. r$ d
    5 D" G+ v+ r  J) G7 y/ J$ n
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：. V0 ?: f0 q$ _# D
    http://www.launch-systems.com/default.html1 z5 }/ w3 C  i2 z# O5 H! x% U
    3 d7 o6 w; m" X& `
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：3 q" ]4 [+ m7 q+ v3 m
    . v+ f7 r; t- g
    / t; H8 P8 K, ^( }& z, C
    , e9 M5 j  {; U9 M& C) v* `
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    6 b2 E' f5 T% [4 p3 ]4 X1 b7 e
    / z  i/ a, M* w* e$ a
      E6 @) m6 t% L+ `6 u. j$ ]9 ]6 B  M: [( a3 ]; w
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    0 i: [* H; ?7 W4 s" n0 R- L% |4 C" h5 k0 U( _5 f1 R; j
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。$ c; D9 }4 I, e: h/ f( S0 l
    ' T% S( k% J' U4 w0 C

    & d; ], _* `9 ^1 j# D4 s# ]. `% y7 T3 n7 i# J* d
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ( F; r" I/ V" I& U( |4 H
      P7 @, P# `6 n
    - w' h  B" @7 j  M' }! U" O
    * i2 o7 c: W- h& y系统示意图
    $ w7 `) j  g" N" u, l" Z5 r1 s. [2 T5 r$ L: h* I
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    0 _+ K5 K8 T7 Q- B! C4 b! t+ k- M1 j' h* x; c+ ?
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 % F0 D. R0 c) t
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    : [1 v, p$ X" E) x7 ~
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    $ E2 f0 i: w2 X% }! JDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。+ g6 }. Y; \* A% \$ C3 Q
    . q- o% Y% i" X' A
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    . v0 u5 \0 R- M8 T3 c3 ]4 K

    ! {' e* O( n; I( t- r7 s9 w4 L: h- \5 E, u
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。4 v$ i4 p0 R  b* k$ F
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