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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    ' _- a. p& l9 p9 b; t7 F4 ^+ G* ]+ d6 B# w7 B; l& e% [4 e
    / ^" s& [, _/ @7 f" r! F( J

    * c+ N' O9 K9 X8 n注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。, b" W1 N  w, D2 d& c/ G$ S
    " l0 d% p/ f% Y/ c

    2 `; B4 B1 w# V# {众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    . K+ S0 r6 A/ n5 Q( M3 U6 n+ j9 r0 V  t! U
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。$ I9 }% k. P7 i

    3 e- s5 t2 L% t% B% J0 S爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。$ I) v; H2 W+ _4 F" I3 m3 ]
    . H0 s6 J4 v+ Q7 n' u* ?3 C. X
    * C, b5 a7 @" c4 y! Y' a

    9 g/ t$ t* \: v7 e; p - U4 I4 A# ]* r7 G* b7 O/ f

    6 T/ f0 W* j6 A3 Z

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    2 @" l9 I4 ~6 _. M8 T$ b6 @1 X3 X
    * n2 g; ^2 V4 D8 c- [/ @+ j8 w你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 1 p+ f' Z. B+ R# h  G6 \

    ( w( C5 v9 L; S6 S爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ! B, s$ `+ I! m; K+ A$ z% U2 W& X# A. t
    砰砰砰……+ m5 |8 d6 F2 l+ D1 L$ O  I
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！. k- D7 A. u( F: P: y
    $ L1 ?/ J6 @6 I" V4 Y  @
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    5 {; H4 S- K' `4 S8 W2 z. w这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。) P6 @7 u7 R9 L/ F: {' p7 {
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    " u6 m1 g9 ^3 ]  B0 ^; r而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。  W$ z3 e; I7 y
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。( M% v. V% ~# N# C6 L
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    - `9 p4 G7 k; i7 N% N5 a# [% s/ _
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    & l( o  P% \4 I貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。+ l: Q7 \0 M3 Q" L9 t
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    6 X  D1 x$ O3 V2 O3 g: _蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。) Z2 n7 _. Z5 ~5 i5 }9 k# g
    + C& |0 S. O4 U5 O$ p
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    $ }8 ]  o. o% f8 s; ~# t
    3 T7 O# u6 Z  Y  R火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    0 S9 \# }0 x% Y9 V  |) V$ _* V
    5 F# W% X  j( |. \- {- }' E
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 5 h9 k2 a. X. R6 J3 K$ B' Z
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ; D6 M: F2 m7 T
    6 i+ n" a( l  s3 N- t' Y( x还不如直接火箭助飞呢。
    4 A: u8 b& ~. g6 z
    . {! p# D& w) X8 f, [
    火箭助飞成本太高了7 O: L- L8 `0 ?! e' O$ R  q* _* X7 q% P
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ e, J2 l' C3 l
    " q, w5 U# V1 k9 X8 ]

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 7 V/ n$ Q6 C: E' K. y
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？" Y' I  H6 J9 J  O8 s6 g& b

    8 Y: S9 W4 M4 X3 H  a' ? ...
    : z: a) U" m+ Z' Z! r( h
    - _& Q' i" _* h( Y" @
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 9 J  D, @9 z. e2 H
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. ]8 ]; X) v( }* Z  N( T3 D

    5 u# ?* K% s  t1 @5 Z( I% m# ] ...
    6 {5 e/ ~. m" v) k5 }7 \. [
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。6 I% U2 t/ w# ?0 F, \, z; w6 ]& J
    & y& ?  I* L9 v% X  m/ y( ^
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3041 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。1 Q' N2 E% R" {; k8 X6 Q6 W$ \

    & ?: h" R( |+ p; n8 l
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ! R3 k; N" ^, s609所？

    . e7 r: i, W% k% n2 f- T+ c2 m我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    # P  ?& ^" m0 Z; w$ `爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。4 z& ^% C8 x2 o. z: d$ f

    + Y" N# z7 y# M ...
    2 |% K& i: y% c! I" F, Z% A

    7 V! |/ m+ h" O" H分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。5 }4 G9 l8 Z  K
    0 B" A, e  }$ s5 `% U. Q
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    & ^( X- n8 r* J7 {3 S
    & y5 ~6 X! l( H% [$ s; t
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    1 @) Z& Y; }9 ~- Z
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。- U& k# e/ d! N$ L: y

    ' |$ t/ M% ]+ X( y" v网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：0 d( U4 J7 u5 n, A+ ~- ?3 o
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    - }; L0 Q" d" W* G8 C6 @; Q* k: _: I
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    1 W: d) Q! c" m. O/ Y0 `  r爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    2 u- X; v$ L0 `7 o( N: u
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ; R( [, M9 p* [5 l
    5 Y; G( E" Y, _/ l+ s火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 4 K9 ?! ~# s+ J

    0 h# ?" K* i/ G( ^$ j1 Y做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ' Q2 ~4 Z( N8 {3 B5 Ihttp://www.launch-systems.com/default.html
    ( R' x5 E% f! H6 D$ _! q/ v4 o9 M6 C9 M1 Y6 d
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    # U5 g+ T/ b$ G6 l
    6 h- K& s  _; {
    1 m) |- R/ q% V8 ~) f6 b( }9 D( J! \+ ~- S2 b3 [' ^  L% G& @' `9 A
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。. e" ^7 ]' L5 E: x# D# R3 _
    ; L  z, n* N, B( h* \

    $ G1 W! I! |# r6 R0 O7 H; Y0 M6 B9 a$ d3 L& q5 G4 x
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    9 a& k  |5 D4 M7 B( V
      Y& H; R6 ^2 Z! N克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。# K$ x; v4 }8 R) v, Q2 T( w' K

    ' Y7 v2 I' O% c9 K6 r0 q+ @  I
    3 Q3 [3 b4 w- N9 u
    " t* F/ s0 N# p- u这是内燃弹射器安装好的真容。3 P2 s  }9 P$ X6 p) \( y- }
    & \9 Q3 s$ p4 Z% L! K4 }
    ( w# y5 P' W1 b# N% L
      L3 V6 D, a8 A/ Q$ j% V/ M# W
    系统示意图) v$ i4 \9 w( Z

    0 t# k5 L5 m& N, }% x克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 , y4 j$ V+ Z+ n4 U) P- m
    0 Q3 V5 D& S) l5 X4 Y" F$ _) q
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 + Z' }6 I2 [) M6 c
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 3 [- E/ n5 k7 T4 D- I; W! X
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ! y- e9 i( B4 ^, d! wDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。9 o; I: X9 h9 E8 z, u
    1 l6 ^8 L3 b1 H
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    8 _/ P/ k% Q1 b& U# _- {8 e# o( f: _/ K$ D; q* A

    3 d6 \5 b" ^* C# i, q. g不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。  X8 n; J3 G6 P
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