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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 : O' h. x* L5 T! Z* ?6 S

    / ^3 ?$ u; \; c
    / x' ~* Q! H0 U' D. I* W9 u, o1 L+ `& C2 E2 X
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。5 p  k$ S" E2 n+ E+ _' l* Q' y

    & b' b: D0 v8 v7 K5 l
    5 B3 l6 ?- h; D9 P) J, i7 }众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。2 o2 @- U& f* m" W

    2 B. G, T, |6 U; f$ [' x5 F$ M早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    7 g! Z- w1 J. X; H3 k6 ]$ _1 w2 S( V1 ]$ A" U3 K% Q3 L
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。( g% e7 J7 z3 U# r' C8 P
    2 F  i/ y1 Q$ \. h. A- l2 Z

    : F2 ?: q& {3 r# L" i. g! a+ [$ o" b6 z  n" O' ]

    , b  i( Q0 g- `4 l9 ^0 ~
    1 G7 X7 g" x  P, [6 U& u

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    1 @% L) E; R, v! a1 u4 c* E( w4 \! r
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    7 [% u* w9 C6 F1 h  K$ h3 p$ @: M4 d0 a
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——6 r; q* l% J. h/ z2 o$ c
    : l( J1 P+ Z% m' Y8 w" S
    砰砰砰……; F* B  }; T) U/ E- G6 t6 [
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    3 d, P/ a+ G6 J8 ]. o4 D" L& Q( [' H1 L' I. S# Z! b) V# h
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    * z) k9 R/ b/ n% |# P) P这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。4 @- m* \2 @* w
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。& g: |  i; [  i
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。7 o8 l; v0 v% x
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。5 z  f& i% z! ]5 Q
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    0 N) {2 p- i$ s& G$ y+ L$ v
    + a5 D1 D$ B; L6 P! f$ y! f1 @还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 & D; r( k% x8 q
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    1 S: j+ w* {$ f, G6 i5 w. [这个爆炸弹射还是要用 ...

    7 q  l4 n0 p9 l3 Q蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。7 A6 B, B" G5 s( x# E( ~

    8 L) X% }3 x5 j# X1 L4 m2 L+ ?: f我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    . l4 ^- l* e+ R3 D. D1 z
    4 U8 T+ n* v1 D/ O1 m9 Y火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。1 X  L* `5 p  j$ l! V, M
    1 o: ?& _8 ?% Q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ( D5 k1 q% b+ ~1 t- z
    不可行，工程实现起来问题太多。! S0 C0 U1 K# ?$ b5 g) H
    8 y% x6 Y7 F8 ]  D) h8 l0 m
    还不如直接火箭助飞呢。

      y- Q! C# Y' Y3 a* K. q+ F1 j& y9 u. `+ w; R% C! p3 w0 Z
    火箭助飞成本太高了
    ! a$ V; H; A8 g3 Q# ?0 m, o
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    , `2 F1 h- K/ S7 P( g& [# C, q6 l; d2 F

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 f' m& s% p, c' S1 \& T0 ^如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    6 \& A6 Y  t: ]) T; R1 c7 K
    & X' |' g, @: o$ { ...
    ( h* B6 q7 Y, v  z/ R7 K4 I  K7 Z
    ) K. z' {& w2 m5 v9 o3 g
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ! d+ t2 H  O: p& g- s& U如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？; B9 a1 V* z3 E! m, }  h4 R

    4 @+ f9 m7 @: A7 f9 U ...

    / |5 R4 Q* n3 U. Z: D5 b
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。8 N  l/ G( ^- M0 b3 d9 \% f/ V! A5 F

    : W6 ^. b8 @2 G/ I这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 2998 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。* i$ F% z. `- H% ]

    ! }. U# F: a0 L& |& \* k/ ]% x( _
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    7 s! P3 k  v/ T1 |( @( y( g! I609所？

    4 q  j" U2 E. G! }0 E我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ( ~, s3 F. k; C爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    5 X2 z2 ?7 C7 M0 r& d  ^% s
    3 U+ U$ M3 {6 P" f' d! Z7 X3 | ...
    - l9 r  L8 J$ R, A$ y# {  {8 w

    : A! w+ f9 q3 R. Q' l& `分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    5 @( b: {, l& N5 _  T
    & f8 k) X5 R8 U& T1 P3 y, n全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。, l5 p2 U$ {( ^$ e! Y, L- `; A2 H
    ' v- j1 B0 U. @
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ; w# |3 r) S4 _/ ]! g  q1 c
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    7 Y. h# Q1 l& C9 l) {- b+ }  c- U$ L
    : b) E6 U! i/ P. r* y5 [% K网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：0 C3 g5 E$ L( t, J$ Z' Z
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    # R; g: S5 e5 l
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    8 J  L: m' S: y0 U1 }* r爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    # W) I& B# s9 y  y' o
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ' Y& E) x$ v  j0 _$ x' ~% o' h" r0 A3 R/ B0 D( b
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ; a" ]& g6 k& V- c
    ) Y4 \3 C7 R$ v  H# {. s做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：- [: q- y" m. ?: _, D
    http://www.launch-systems.com/default.html6 W% {7 c4 D, g" ~5 E2 Z
    # c: R% x$ [+ c/ k; N6 @! J
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    # a' B% ~# h5 s, m) K+ o
    4 s: a0 _/ j* {
    5 B: W: @1 a5 t* M6 [+ G4 B  c8 d8 g* }6 I% V# ?- L
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ! b/ E$ H* y7 B# D9 P) ~$ w
    ' F* C3 |* k& E" @/ | * A( C  Y6 z1 o0 c8 B1 q
    6 [# O' |7 {% E, v+ @5 C0 H
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。1 N/ \0 i7 p! i5 n

    8 o6 N" i) h5 L克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。4 b3 E+ T2 O0 A% M( s" ^
    3 C" M1 E7 M/ Y; ~$ {

    ! @4 o) D3 A' T, i7 n0 h$ M. B, \  U" a; l- p; x, }
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    # k  Y) A5 Y& s2 l. u. u7 f, M
    $ ~9 i  N1 o/ M$ U/ i4 E 8 \, t; N1 W: h% f: m4 v8 J1 d

    & c7 A' x0 \9 X. z! X8 ~2 R系统示意图
    $ w- R+ e6 }# I9 u5 g8 u/ h& ^* S5 s2 e
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 9 V8 v) O% Z+ \. I7 v1 T

    4 t" [) V% c) [2 L  j& T% y+ d  t4 b! @要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 # Q; o) z0 `7 I4 n
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ( C( e8 u  Q. e; [
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    6 k. Y1 x# d* c- S9 u) mDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    4 G' H5 v) Q& P7 Q% z2 Q4 M! W6 u" a
    : ]7 h( Y; c$ ]( B3 |火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    0 \$ E; \5 g) o: d8 S" @2 J

    * H8 `& g0 ^5 {" A2 f# {! w2 E% j* C# b
    0 u; a9 J% U: F2 Q/ M. s2 ~不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。" y" @, h  ?( O
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