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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 9 C8 t7 J0 \% K  V: N! N. |8 b  w
    + K# X  B- W6 ?7 y* f; C" I

    ( l5 l3 v7 R1 t- u) P
    ) u2 l0 |! j0 u3 y1 ]) X8 b: x注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    , p2 D. n4 f" a$ q
    ! H( [( s; `) n) b
    ! f$ j! Z! ?% O! A. S1 d# \众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。4 p5 G  z% k6 M, p6 w3 D

    - g0 r" A4 {. R! h8 |4 U1 G早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。1 a! ]9 p: X4 ]( M" p

    / K1 a; C9 \# S' `6 [7 ?- V爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。0 m4 B9 |5 O: D

      P" X3 _: X: H1 d4 v: r+ r
    ) ^3 {; j' ^6 V- ^( D7 y" ~! j
    / Y8 A6 }# _) ~8 e
    ; R& s) h' p: {
    $ R" b2 o, v5 f5 o$ R8 l  _

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    $ d2 p8 B4 U3 a( {/ F4 _: C% o. z5 b% g0 W7 R1 c
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 0 q! H- d6 i4 ^7 d, q8 M

    * Q/ F' N& }4 X, j3 S爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——4 t* N9 u) @0 w5 K5 Y) l

    9 c7 x! Z5 x7 {- o# h砰砰砰……
    9 Z& ]' }5 @' }——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！( p9 f( D$ f7 w5 x+ d! Z1 y

    6 `/ F3 H; [& ^( ~. G
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。' M& b* i# u; ]
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    * X3 M, Z$ v# x唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。3 ^/ g: B* H- I+ _7 s$ C0 ^
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。9 N  X# z: C, u, x. F( J
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    0 [0 U. p6 s, L2 H1 D( g相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。: e. c. V6 |- E% a9 w

    + s  U4 Z$ C7 K) p" d; q" Z还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 0 `8 v: }/ @- j1 B6 P
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    4 b$ R! l* Q+ f2 u% {) ]4 t3 i这个爆炸弹射还是要用 ...

      m' ]$ g7 E6 Y蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    7 [% T5 S* U" b! @) c4 e4 V/ V. N6 k9 A  l$ B. h) [
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。$ l, Q* S% R- f$ J

    9 W# s, F2 L( W/ t- E  w火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。9 M- j1 z0 ]0 h9 `

    ! d4 F; B3 D' s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 # y# I. J" K. j+ J' z' o# }
    不可行，工程实现起来问题太多。' t4 r( n- \6 F; l
    . W: T+ J& S$ P& L# a
    还不如直接火箭助飞呢。
    ! `1 b  x) o  E: \* M: O
    , B7 u4 c1 z: V
    火箭助飞成本太高了
    1 [1 o1 H# H* f" b) N0 @
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？! |3 ]. Y/ D& n, ^4 l2 Z5 w2 k* {

    ' d& L. z. R  t( C

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 7 O) v8 R: O2 ~# V& `& F2 @
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ) D! S2 _# h. O( v/ O; O/ t; q1 u! F( k/ b& Q5 a7 Q
    ...

    - D1 J2 p5 ]0 A3 y9 ?, o) q& t: j! P! ]3 n* L) L; @9 Q, C
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    # h" j0 P2 q0 y2 V如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    0 Q8 ]. m9 U, h6 ]+ }; }( c
    # O8 @4 _; K. E7 c# ` ...
    ( Q. Q- |, x. ^- Z. \  t) W; u
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。" D4 ^- R3 e6 h# L! P1 v$ u

    2 p' ^3 Q8 i9 ?! Z7 w5 [这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:36

    • 签到天数: 2893 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。1 C4 I2 y4 U, l3 O' H  t- c/ @

    5 e  ~; [% |0 H/ k: j6 ?
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 / F% E# i$ h3 ]5 {0 Z; V+ g4 }
    609所？

    & q- y% J' O' G" Z7 \我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 6 ]+ r" J+ G& o
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    8 F3 _; J/ t+ o  I5 q) N& K0 K) y" x; f! d& u1 b3 T4 d% Q
    ...

    ' ~' Y3 g, y/ G  V) i% ^1 F
    % q& @5 z& R8 s: r& Q# c  c分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    " T; r, V5 g- Q6 d; Y+ K. O7 [' E3 ^8 b
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。& ?( s: P% d# S3 Z* B
    % _- {: p0 H% p/ K. Q9 D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    7 P6 `( o9 N/ X% }( y闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    3 \; ^1 a$ f$ g  U0 A! w8 E: R0 @* U7 f
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' y4 c  G$ R% O  t& shttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml5 q2 C: U7 Z7 s' ?/ d! @- E3 ~! K
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 + a/ Q. ~1 o( I( j# w5 T
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    9 y& U, F7 `' d' KDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    # B7 r: B* O. [" }% f
    0 T# W& k" ]1 |( o火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    4 x, @8 O4 L. {9 I, {- O* g" f' [( A' p; X5 a
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：* u. P, L  K- X  \
    http://www.launch-systems.com/default.html( M( H$ Q7 S8 V# j

    , a; J$ ^- M" H- I& N5 I  {: }+ u这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：1 u  J7 V" y1 K, U5 Q+ j: d) `
    / ~' |  p. t0 e" H

    7 p, }% a. o9 p/ w; Z$ {  s: b& F, z1 v$ n2 N
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。) C6 D& h9 l1 I: q7 `

    0 k- ~8 n5 K. \9 j2 _- Z
    ; Q9 K% X7 U. r' i
    / o  f4 w% ~' D1 {1 q  d4 w图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。1 o( u) ?; l+ J! n) _
    / W8 Z" Q( V& Q; H, |) T' T' Q) r
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。/ b9 ^' m* G2 r0 B$ z; B1 u
    / ?, [' F/ M7 q* a  ^- ?

    0 M) [* h! W" |3 Y
    % `' i& |8 s! v8 ^7 U4 j+ B这是内燃弹射器安装好的真容。
    & o" n: ^9 ]! B* D( |9 S$ P; {. n4 u" U. _5 c6 M9 B

    * V) |0 X1 x3 t% f# l2 \) [- K' g8 G
    系统示意图" k! M' h! f) Z) V

    . f% s  }) g, j$ W5 i) S克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    9 d$ ?: l7 Q; {0 V
    & X; r8 @. c) O4 d0 G0 D要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 9 \' ?; p5 c( ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    / I7 ?0 t  F( J  M7 z
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ! e# p! @9 E0 V6 ~: O9 M8 W
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。- g8 `1 [: ]! N! }
    8 A# s. ^2 u$ v5 E2 P
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    ) L: w! p+ x! |# R5 p: V) `
    . b( c* d5 _0 o2 t8 T: S' V  E3 i5 S7 q4 j
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    # V8 W! _  R% n7 x% I) C6 n
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