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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    + K" ]; x1 |' m; B+ p, J+ c8 n$ ?+ U# ~) q* W( q

    3 R2 X1 q+ _0 \7 }% g0 A# |
      `) d; T: T4 q8 s9 ~' t注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。! F  }; k, R+ d! Y5 q' R; @

    : l' N% j# a" y$ d& o" n3 [
    & B% L/ v; f7 n众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    * V/ _- ?& x& A) \) E3 ?5 [2 ]: Y% R7 K8 y
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。, `, b+ G8 n! ^
    5 S( ?  e) ~! B2 |3 |  ~+ T/ U8 @
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    ) q. F# H7 i: W# _" B
    4 p( X- @, S0 y9 o0 k. F5 v
    ( R- M! H( c$ m+ N2 X. O6 F2 m" f" S& h' H7 v* r

    4 z1 e/ K  T8 w5 ~/ a+ C9 B3 `* T7 A- q1 e) Q5 @

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……+ L  h' u2 d6 {: S: p3 b3 N0 {

    * R* c5 v& z# ^1 \+ l( U/ C! m7 F你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 8 Z! d2 L( L7 P4 B

    , y5 Q/ T- |9 f+ b) T# V& y爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——+ b' X/ ^# L) K( ]
    - O5 N; \/ z7 p. |
    砰砰砰……% i9 g0 k6 W1 I
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！- r" V" e0 Y- o5 d
    ! h' G4 P' ?  U( @6 g* e, d
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。: z8 t: [- T' s$ Z: @$ y! t
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。/ ?8 }: Q3 i, F  `3 k' l( X
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    : [- g; h& {2 M4 X$ R! J而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。. {* t9 {* {) ~" |
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。7 c7 s6 n) l) t6 V- b) a" y
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。; |3 _; x$ ]6 h. w. [
    7 H* }0 e" g/ S, T
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    . U) {" o$ h, Q# o& E4 S貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 h- y# W* D/ G  o7 e% e' v
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    0 ?6 s  n: I; @. y/ l: b蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    & E) Y; w! n& L) q
    ' U6 U9 K" [+ |我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    2 a$ n# O: l8 x& b: U5 ?1 F( B* w$ I! X
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    # s8 o0 ]9 k1 i2 M+ ~- ~& _6 S  [+ Q4 Y1 Z$ O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    8 r' D/ {( G0 w; e不可行，工程实现起来问题太多。
    : v: i4 e+ H  H( l6 t9 N+ S% Y! l  |& {: k
    还不如直接火箭助飞呢。

    3 G7 O. b' @" D8 I) v" C& _  w9 M
    火箭助飞成本太高了2 Y6 g! H- ^5 T$ R! F/ {
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! ?: J- k0 s+ f5 M- t6 _- B: Z" {

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    9 v! U) V' e) m: d" N如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？9 s2 U& m: O' t  D6 M8 {) p& P/ i& ^
    ! e- U+ t6 M1 f
    ...

    + B  Y6 \2 r/ x6 P, f; h* N( @- w$ r4 _# x
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    9 g6 o7 r" [% ^; T! m: S如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    , h6 D: j+ o( h: \8 E/ Y4 N+ |* k( k$ C8 @1 b/ k4 V& F) O/ B
    ...
    1 _! E" I, X; i
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。* ]' k8 W; c6 M( W7 x2 Y9 y8 Y

    + X8 E+ @( t$ ?: h( i这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    9 G0 o3 ~. x! L
      U' Q" }6 y; v* E6 R
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    4 s4 {6 z5 c; c& f609所？

    & M, D& i& X6 R0 i: H6 [3 }: t我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    0 h* f8 x* s# y2 C& t; y爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。3 Y3 D+ A+ a/ ^0 A/ O, e+ W
    1 U& w+ {- _% w" a6 B
    ...

    5 C$ B$ q% C3 k; V! X. r
    7 H; e2 h; H( x2 \# `8 Z分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。& D! r3 Y! f, L, S

    4 X7 J' @  N! P# j' ?0 D/ V# E全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。) `# i' Q' |; W, \1 V
    - Y9 G9 {% e& n) n2 Q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    # B3 F+ Y' [' J/ M) P8 k
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。. _; J" u1 w& A3 D) [; i
    5 g( I9 e) g3 b% f& l# o. l7 p, W! f
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：3 U: ~: [3 L! P7 M2 K
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
      s& H# X" R, R, a: ?, c
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 3 b3 `" p3 C7 {$ V4 l, v) E
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ; ]& u$ i$ k% b, W
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    5 k. T: T2 |+ u* L6 j8 v
    & s- ?* j6 E: Z火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    8 j; v: ?* l- I8 _& U
    3 }- {  s7 Q: ^, M/ e! y) `  C做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ' i8 Q  e" \; A% d, i( [2 Shttp://www.launch-systems.com/default.html
    5 q- q) v5 z# A6 R! x$ M% \  [% d" c' z/ q
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：3 O1 C0 L3 {; {6 V9 ]2 V

    / J1 e& T# I3 M 8 G" T( S2 |2 L

    3 r, ?; L5 |! _3 z# U: d照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    6 Y9 m8 H6 l$ I" E4 v9 u
    2 e* A  v4 }) r- F
    - {# W+ f5 E. g& m
    7 v( m+ T7 p; A4 o5 w) X3 t图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    . ^  l( v4 k% U7 I1 e9 s
    $ \' c6 w: {- ~- F克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    " m. l( A+ }$ L. J5 O) `- x5 o. m; A! h0 m* g, D

    9 p# o8 {, r% F0 w7 S& M7 X& {0 F, I0 e  i% D8 J6 h$ }
    这是内燃弹射器安装好的真容。+ Y  X5 z- P0 W1 J1 `/ ~
    7 j# ?* z; r4 ]! _. W0 z

    3 z. o7 C, ^3 t7 a% z9 w3 a+ f, V- ~  p: [1 j& I
    系统示意图
    ' ^$ m' j2 n" s/ z
    / T  H3 B( [3 h6 j' f  J5 p克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    $ V  c1 z7 U" q2 y9 l" f+ s
    ! y! }$ t3 N" u- N要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    9 A2 ]/ ^7 }: L
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ( d! H/ G8 W- q2 w6 e
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    # u  f& g* P& T5 u2 H, SDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
      m# K" v. S) w( p: v; a) I% ^$ R/ ]+ m# T( o* ?* |
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    4 e9 Y+ }( f  f& l. f6 U3 K/ T2 D$ s8 m% l' P0 ]; B% d

    6 K! p( o- `0 u- S7 M4 H不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ! b/ ]2 X) ~; L* s" M( I
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