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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    % V. m+ x  Z  r5 K; C. h7 ]* r2 a7 ~3 W! O

    $ v+ v7 ~. I: Q' s( A8 W" n1 s! z* T8 ^# W
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。: \* P8 ^% N$ O

    ' U" t: S! F5 }8 {
    . R+ J; m% D/ b& O& f  ]4 H6 \* @众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    - A0 a& G9 z/ c! T3 x* V9 x
    ! l7 ~' C. K7 {& p5 X早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。$ K0 F. U+ }& g9 X0 N
    8 Y- k1 u8 }  ?# s& _
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    / V) e- r0 R3 q6 @, f
    ) C* J3 B! [& X* h" W : M2 h0 J1 ^0 L
    - W" n7 F2 r% a$ f6 a$ y" x- P% F
    7 Y" f) b; s# O# K+ z/ Y

    ) P& B3 w8 F9 J% P4 H+ Y; T) s% w

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    # I0 m' D6 I. s; I* |% C. @$ L. R3 Q
    . y: I/ D$ \& w  j* z) ]你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ( s- j  I. a1 J
    & X$ k. P% {7 M& S/ m. v5 h爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——" M- C: N1 |" f

    4 |4 O& b' j" H砰砰砰……
    ' W8 N5 ]; J$ J——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！- R" a3 S) N2 E0 m9 w6 d

    4 U; y# ]3 C3 i0 [0 S0 s
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    0 R% T/ E+ ~) i+ P' s+ }; U4 @) V, F这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
      |# ^! `1 ~- |# H( T唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    0 P, p3 Y; `: T$ K$ m0 f而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。& B5 `: a4 J, u/ t
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    " Q$ {9 Z: `; V, U) V相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。7 w& n& l  Y4 Y3 `
    # x: O1 ~$ u, Z4 Y+ X6 L* G
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    1 C1 ]1 X* o4 T9 U) M& @) G貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 R6 t: T3 ?4 M  v
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ! p* k4 s4 v  S( Z1 z9 n
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。4 M8 L1 J8 g- h6 v  d

    # K% t6 a) F' I我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    , S% ^8 J0 h2 e9 e. M, @$ z4 p: `/ F5 O; b' `
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    % b6 o  O) r/ T- V# N9 V& n' k. W4 E1 J; f* C
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    $ D9 L3 n7 ]# `& l9 W不可行，工程实现起来问题太多。
    : W% y( K+ T, k' y7 Q5 S1 v' Z9 F; ?- }
    还不如直接火箭助飞呢。

    + J# `, l; z& V; n& G7 h5 U1 z$ N* _! G6 ^% Y- r
    火箭助飞成本太高了2 r9 Q( K9 W: t6 P
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？9 w0 Y! H0 o4 p) G6 Q

    5 m2 \1 H2 u2 S

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ' ?+ Y$ f8 R1 t  N
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    0 t  ^1 x, O1 G2 y# I& x) V  E$ r1 G" G; b8 O: j, h4 y3 f
    ...
    ; e5 N' W$ X$ c- Z- T

    2 @! C1 n: i/ @  Q爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . P4 W% f$ e, w  P& E如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 e) r* e8 v' |; t' m. t

    1 C+ a8 `* C& U2 A% h% T3 i* m ...

    0 Z0 p# U# i5 q3 d! i
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。: b# L8 M+ }1 \; b9 T. H  w! j
    " z$ n$ T4 ~9 m) B; x: u5 ~
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 2875 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    7 g% t% V8 l% ]+ c, H* \$ j. l3 l* h) Q6 E
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    . Z) ~: ]: O  S: q9 P8 s2 P. f609所？
    8 Z! R8 J4 p4 r1 a3 {( I
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 $ o& R6 Q) i+ T+ |, C' A( k  J* q
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。: ~8 H2 U# X' C  d& N0 l* U5 \- x
    ) ]4 U9 n0 E4 w- K1 u. v& c" X
    ...

    5 m0 P& d7 t: w6 ?& ?' |" g1 h7 A' ^# E2 K
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    # c( x6 {5 m2 K* a- n6 X$ |8 K" O. [" J4 d5 Z! O! y/ B2 l
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    " D' |; J$ M: }& A. z+ A: l2 S
    4 q$ @2 \5 I( W
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ; l1 o$ X2 k( I- a7 {% Y
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    " |) t$ y, J# F2 A1 A9 C5 X5 T" N" G3 y9 v( G/ [/ N: X
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    4 }1 o* \' I6 I2 ]# e9 s: r, whttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml3 j# k7 Q0 U3 [( x+ X, _
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 6 s) A  D8 |/ S9 f
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ( w3 P+ r' }# R! t, g. c
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    / Y$ ]( A' J0 O& ]0 ?9 w/ `; P5 w
    ; [9 M8 g- F4 h& w- Y  d4 o火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    * d8 M" X8 R8 D1 [# g2 P( C# }1 c$ X8 N: P+ U8 A2 L  B1 F
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：; g2 U- h1 g2 O! c- j
    http://www.launch-systems.com/default.html
    & O( t) e1 |1 W% Y# M# b- E* u& K& d) g: y4 O" A) m4 {
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：; V# H: B! R$ y

    3 a) F( C% L5 _: o1 c4 @ 6 t2 \3 }. ^; @: R
    8 p9 |9 M- n! _- R2 c
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。  _, x1 L& D$ ]7 u2 o
    % Z& w4 u' I4 P" t7 D! {

    * i0 K+ X  C" |7 Y! l6 T2 m
    ' O% x& g" \  e2 K+ b图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    $ @5 L9 ]* X. m% P7 _1 B- O: p  s2 J3 ~
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    ; q& \8 e" F5 _/ S9 H
    ( i% a1 l0 T! P3 J( u3 z & {6 i- H$ i; p; H; Z
    + C/ r  B/ N0 L5 C  v- o' _* m
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    / q+ Z) p3 u0 I4 ~1 f  y$ r; B+ q& O
    4 H: k3 g% n2 E7 a

    3 ^; R: s/ x( i& A% h, y系统示意图
    3 S, b' c: M" D- w1 L  Y& @  p7 i$ R1 z
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 " w+ y7 Y& t3 X
    , [; s$ k7 t6 _1 p$ Y! V9 S8 W3 n
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ) m7 {% d; E* J+ X, o& q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 9 `' \8 A( u1 h. ^% s6 F) p
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 " c( }# ~) E9 |+ S7 r! v5 |6 W+ @
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    + B# `- ~- D$ z( ~1 [4 O! o- V2 W- f, K2 q' {
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    * Z5 \" K  B# ]3 A9 I7 h  f- L1 E, f
    2 ~- K2 |- ~0 B2 [) c+ Y* m" ~
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    - ^! ~( K( s. l1 C5 P4 ?# I+ ?5 V
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