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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    - M/ W( T# b2 O) _) ^1 R' B5 _8 u% y1 W: B
    " [! B% t) c1 y2 C+ k

    $ }0 R, Z1 D( M% a0 V% C注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    " ~/ o9 S& `6 l6 B. [$ C3 l- a+ ^5 i1 T  i) V
    ) \$ O' E' j& x+ h: L) R
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。/ ~  L# e; f  w! X8 z/ ]
      x! `& T+ C. c. G# [! J6 C- s3 S$ w
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。' v; o) {  l" Z

    " y! N2 j, A7 z7 [9 \8 j爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    % `) |1 q! Z1 ~, I+ a- A2 ~! I4 d- I4 C- J  ~  y

    ) J! ?3 y- |9 Y  [$ B% y/ |
    2 L! o* D" I" |0 F1 @' M( j" c. L " ~0 U/ \) \* r* {. M% e

    1 J" A$ M* [# N. ]. Z4 n1 ~( f

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    $ Z" j! b6 j+ V: S* g9 C1 K! W3 ]. L% @, e
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ( O# v  e6 d- z& C+ L+ @7 T" x& F: l* S! e* p
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——/ g8 Q( b8 [( ^, {

    - Q5 X; p3 x0 @' k砰砰砰……
    + x: b5 w9 T2 C4 N/ P  @——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    - V7 N5 }; @0 z. d9 C. a5 b6 b
    ! t2 F' |/ [1 C$ O: ~) X0 x  _) W
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    $ F3 o; ^$ Q  k/ {这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。+ v% M( v& ^( u
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    / v% Y4 T/ d. {9 U, y而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    % }* L$ r; Y) o( P1 v军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    & T& N% [- `, K相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。9 E& u: C, M4 J; W7 c; C
    6 b$ ]+ p  a- v2 u
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 2 n- ]1 p8 l* u1 X- |
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 B% d5 A4 s1 i8 W& X
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    % Y- P; g; Z7 l8 L+ w蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ' U4 A1 E2 q+ k5 R" _. m
    3 t& y) ?# S  O0 s! A% J3 c我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。, @; E, r3 F6 ~0 t# @* I" I
    & v/ R: f7 h. }6 c5 [7 ^
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。; L7 m% i. |+ ~7 r1 ^* f/ w) j
    % E2 Q/ ^- F1 X) D* F
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    8 C7 K- K2 [* E( i+ `0 V# I0 }( ~% h不可行，工程实现起来问题太多。
    ( f& k8 w% |* {+ ~/ T0 H
    . H' ^9 t! b+ Y2 u/ @2 x" L还不如直接火箭助飞呢。

    5 A. Y  G, A3 Y. L! a* ^9 k5 R4 Q4 N$ i3 M! R0 J; x1 m7 s
    火箭助飞成本太高了
    . n' c; ^8 W1 ]5 w- F3 M  v! q3 R5 R0 {
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ( s  Z3 O# p9 V  ~
    : _: K* z# X' R) [; j6 Y, x* J( d

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
      i  N! K( D8 Y如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
      `! N( J" f+ i" Z+ y% @+ P  }# Q1 H& s
    ...
    4 T; ^- I) g5 P6 ?  T! ], y
    5 n2 R1 S* U4 w, b- {
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 2 }# v/ V+ {8 b" G( r7 Q' b
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    5 O7 u2 w8 _7 y7 f6 M
    ' {" x2 E, b7 ~) r0 q ...
    2 q3 j8 J, M) D' N0 O$ i8 q
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。: ^7 s. m& H  U9 }, d
    ' |4 l% R. J: u9 J  J' k3 e' G
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 01:30

    • 签到天数: 2861 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。! L# M- h9 e3 ]' ~! ~

    + P+ ^  z( @8 T
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    % f8 j0 R7 N/ ]; `" h609所？
    3 X' c: k- R4 a( D; N  d
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ; b# Q% X& ~! {9 X7 c2 b爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ' [, @; M. ~( L  W; y3 P1 t8 O" t* [. M& a. U# O7 e* C
    ...
    6 f0 R0 U' C3 e! s( H, D9 ?$ W

    $ {( a/ B0 Y7 d$ P# n/ f分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。5 j6 X) f% F8 U/ I

    " }/ B3 i  k% e* |7 ?+ u5 Y3 k' R6 O全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。" \: d# K9 S6 _8 H9 B
      B& W3 _( b; t; P6 G8 h4 l
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ' {) p1 R! B$ ^1 N6 G7 g5 }) E
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。  q; l1 x7 M6 j2 q( d7 p4 j

    + Z1 R, _& u# c- c% M网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ( U( w! ~- \& Y1 ~http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml/ \) T: u: r# ]' i0 @2 z
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ; N6 c+ I; V( p& L! g5 k% y爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    8 q! w! e# R2 P! a4 o2 R& n" g/ N4 c- _Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    & W' E; [/ m8 P. k* [
    # I/ E, C6 e( C: B1 h2 F5 F# L. j' t火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 4 [& Z/ T+ @1 r! d

    , I0 {0 n" g" {/ g! N, v% Y做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    9 O$ m  L! W4 y$ W3 t) {3 Yhttp://www.launch-systems.com/default.html9 P4 l0 H( l1 A  @! L: Y. `8 ]! `

    . n1 I9 ~# [! Y1 _这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：- w/ U9 \8 C: ~, W1 k

    . j3 o* u" V- }9 j* E' j5 G6 Y* @ ' s9 r; P: N/ `, Q( u

    % p' g1 p3 M" G- q2 h; [照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。0 V& Q7 F3 @) p; h

    , f8 A7 N5 W! q& H $ S3 b% @' v( e  i/ u

    . k" j: S/ c+ B图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。3 g+ [/ h& C" k' w2 s  S& z
    # V7 J7 f6 B5 w. n0 a
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。8 O# e# u# P& g: K/ X# E! q
    7 `- ?, |' c- h3 y2 m0 G4 v
    4 K5 {6 ~! M" x7 M
    ! R! P; i5 R+ _0 u
    这是内燃弹射器安装好的真容。! i2 D8 }& x# P
    3 @  y& P! T" D- t0 a
    - f* r0 e( v$ c

    ! v8 t# E0 j2 K' s1 ?7 A系统示意图
    - I/ Q! N) M* t2 C6 d& D9 U; b$ X) u" }( @" H9 X
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    , i( r# `! F" x7 `- m
    ! Z7 b* Q8 ^3 x2 S1 Y& Q& z4 f) [' y要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    3 b6 Q5 [( H( h+ b4 J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    1 v$ K. B* m. _- m6 L
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 2 O3 l& w" T1 C. T0 d# Z
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
      O; q( b" K. B; m2 ~
    3 {  R+ A+ z  z1 a5 ~8 E火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    2 E2 f8 n- o. X9 S/ Q" Y

    % X& Z2 |2 q. s; ?. V* r; [# w4 V, H8 w
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。  F% p( l' ^3 y' H" r3 `/ s
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