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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 # S4 l! Z+ i4 H3 {" G7 I
    : t# a+ H( w. M1 d9 O( L# S
    6 v! ]% _  [. g  c5 x
    8 E0 B; e' v+ [, v2 j$ X9 J' ]
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。5 w/ u; T, k9 g! Q) B% w
    2 i: ?" A. A! `0 i, S
    6 Q0 M& E3 \. G+ T6 o0 H
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。6 F- n1 Z; J6 N- W) {+ M* Z

    4 C9 t# q' B  X( b0 f# ~1 q2 E早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。9 @" @4 H; k+ H. G& Y* `  N8 Y
    ( E! w5 v* A9 H) @- B* Z! Y1 n  P
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    9 G: N" F) K0 d4 V  j3 B
    " S9 |/ d, e! q3 Q+ W, K  U+ G8 e + h- Q9 t- p! C% ?/ L# x1 K
    0 v# W$ Z3 P0 A  b
    ) _' X# t" K, t6 t

    0 P) @, @8 [( ~. k

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    3 F/ v/ N5 R# Z8 [9 J* D4 l8 b+ g- N4 _) l1 Z' L
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    6 _7 n# ?9 y7 E  e' Y8 M$ h; I& G: ]" y, m0 m. F
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——- c  t7 m2 m5 m4 d- U# c' o0 @. F) C
    $ s7 {' \5 b8 H
    砰砰砰……3 k" v1 I% w% D2 v  P+ e
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    8 b; ~$ C4 t  o( o/ s" D; h7 \
    ( l8 t) s; Q; S9 p/ s
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 j2 u. W6 m% B5 Q" |* R
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。7 A( z) v, u' y( ?% V, d
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ( c$ ]# N7 j9 l" P$ t% |/ Y# b2 n而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    3 s' R% d( o* K& O6 `1 `* {. y军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    6 {$ m. H  {/ I2 U$ T5 {9 C  R, z相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。: ?" M1 O" ]0 T9 O3 q
    " f% e6 X4 K, J. }0 q$ g) v. e
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    7 L( X" R3 N8 D2 A貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。( J2 W- U3 k5 L6 V6 H
    这个爆炸弹射还是要用 ...

      a8 a5 ]8 v: m: }0 Z: s# F' v蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    8 Q5 j% u+ _) H( f$ Y3 B$ n" B8 J2 D3 P" v0 U0 i5 y) D+ Z
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。7 f# B' z4 |. ]$ E
    " P+ q6 B5 a7 O3 j
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    3 [6 H. x! U) q# P5 N6 T/ d
    ( c  \3 M7 ^5 {- G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07   q8 f  w& h/ @# o1 g
    不可行，工程实现起来问题太多。) r- P) }  S6 d7 ^2 d
    1 U/ F2 G# z0 S
    还不如直接火箭助飞呢。

    , h2 j, e7 {* ^' Y0 a
    $ c3 o2 ]6 f& J+ ]! l" _$ N火箭助飞成本太高了
    . b& h9 d; W- M" n
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ M! B+ Q4 T2 s$ t) k$ F6 w. i& }" W' Y; b2 e1 E9 u, E

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 C. G6 Y6 O+ [9 N7 I. k# k如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    1 ^5 `4 j+ p3 @* Z7 |5 j4 J2 Y/ c9 x7 ]0 M' P+ R! ~
    ...

    2 z5 z7 l$ a; }* J1 x! r$ F% ^+ B
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 9 h; X- e/ h+ {0 J& ?1 v
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    + T% e$ V; T! h$ P, f! J. w/ D$ p+ r3 H! T" N+ d1 o2 u0 a" ?
    ...
      f6 w. t/ N+ T+ W
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。. W9 n; ]8 z3 T

    ! l/ w6 z3 ~, i! h, P8 S这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前

    • 签到天数: 2822 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    - h% n& w7 N1 A7 ?% v4 L" b+ t( K
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 * T2 A! W" `4 k% @
    609所？
    # r! f7 Z9 c% d
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 1 I7 d3 d' H1 `8 b# r, K* e
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。$ W: R8 O3 w; ]8 O; Q" e, C

    : S- `4 t  f/ z: O0 g4 A* a6 i5 P ...
    4 M# B" C7 i* `) d) M6 z

    3 u- l. Z2 U( u分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。6 `0 z# p- n  |2 \1 O
    3 G# M+ o! V$ ^* `) Z& \
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
      e5 j0 M# \. G0 G& g( Y0 D* K* f: s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    4 f* c  R$ r: n! F闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。  ^- h8 d! B( n9 q
    . X" F3 k' }. g) @
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    . @; Z+ p1 }9 c9 Chttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    : j& d, T& {' u) V* C* y
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 $ V. v" }9 Z( g* N' \) D
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    : }1 S/ C, ?% D8 p# Q
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。* I3 T' }, a# w- F! Q# \' M1 K

    4 _4 h" r6 ?& j6 h火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ( m- k& ?! A7 L9 ?( }
    ( ]; X/ h1 l- \7 w5 x
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    7 e9 p$ S- `! m7 S0 ~' h3 khttp://www.launch-systems.com/default.html
    # B* Z/ p' x( i
    # e  v# |" N7 Q这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    8 g9 H& D! F& b% A- E0 p& t) {% W3 m9 F

    " [( K: _0 z) f! A" U( M: p+ a+ b# a. I/ k  J; ?
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    3 F3 K8 q$ u. d$ @4 x
    + L: }& m( e1 S8 Z 0 F' ]$ N6 F0 p3 {
    ; y" t5 E# B8 c( N
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    3 A% s, h* u) R/ J$ p! V! b; O( |: F! F/ B9 V  R& s  ]
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    " S) u1 U4 X3 J8 f! ~% O  w0 b) C. z6 Q; Q( i
    : `6 R* l7 Y+ M5 ?

    - x. K. t9 P4 @这是内燃弹射器安装好的真容。% L7 H1 Z* j3 E. L# q' R- u
    ' y0 o+ I# M# a5 r* i- W

    - ^2 G$ I4 V- i1 s8 m7 m+ W9 G8 _8 n; e7 U" c6 s+ T
    系统示意图
    - @1 ^- K9 f2 }7 a
    ) u% s; F0 _& c9 e  U8 @克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
      r+ ], S: `1 z( G* U+ S0 D0 B& H+ N- p0 Q* |; P* n0 a) m
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 & j% I; B4 u( M! G, [! z# ^' o7 N& |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    - C; G. R4 d* A3 S4 N2 ^
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ( P0 d* v1 r  X  L
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ) F  U! g3 t7 a5 }  U3 I3 W) Q1 e' O, l! x* L4 n
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    / t1 u) r: W; ]9 ]
    - b; g+ A5 B7 c- _* k- S3 L! f  h

    5 E% v5 t9 {% v) j不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    % J- `( |3 n6 j5 S% s" z; C5 W
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